Re: [閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎
※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言:
: 這東西其實蠻尷尬der
: 尼要說中國吃蒙古的豆腐
: 但是現實是這樣
: 地球上的蒙古族大概六成在現中國境內
: 三成在現蒙古國境內
: 所以到底誰是蒙古正統
: 光這就有得吵惹
元朝滅亡(北元20年後徹底結束)=明朝繼承元朝正統(修《元史》、祭祀元世祖)
最後的蒙古可汗林丹汗在中國內蒙古的察哈爾
林丹汗投降皇太極=皇太極得到蒙古可汗的名號,稱帝並改後金國號為大清
不管怎麼看蒙古的正統都在中國
現在那個蒙古國就非正統(原本是達延汗第十一子的封地)
只是帝俄以及後來的蘇聯煽動外蒙古脫離中華民國而成的
而且蘇聯時代拋棄原本文字,使用西里爾字母
破壞原來的歷史與文化,還曾經把成吉思汗從課本中刪除
直到蘇聯垮台才拿回來,但是文字改不回來
中國內蒙古的蒙古人絕對比外蒙古正統
: 當然喇
: 尼把問題想得更底層一點
: 也就是拔除中國/中華民族=N族共和這種嘴砲
: 那現實清後的政權
: 基本上都是漢人政權
: 漢人去主張蒙古人打下的地盤根本莫名其妙
: 也94說
: 漢人篡清後自稱擁有統治N族的合理性
: 從頭到尾也只是自稱而已
《清室退位詔書》
奉旨朕欽奉隆裕皇太后懿旨:前因民軍起事,各省響應,九夏沸騰,生靈塗炭。特命袁世凱遣員與民軍代表討論大局,議開國會、公決政體。兩月以來,尚無確當辦法。南北暌隔,彼此相持。商輟於途,士露於野。徒以國體一日不決,故民生一日不安。今全國人民心理多傾向共和。南中各省,既倡議於前,北方諸將,亦主張於後。人心所嚮,天命可知。予亦何忍因一姓之尊榮,拂兆民之好惡。是用外觀大勢,内審輿情,特率皇帝將統治權公諸全國,定為共和立憲國體。近慰海内厭亂望治之心,遠協古聖天下為公之義。袁世凱前經資政院選舉為總理大臣,當茲新舊代謝之際,宜有南北統一之方。即由袁世凱以全權組織臨時共和政府,與民軍協商統一辦法。總期人民安堵,海宇乂安,仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為一大中華民國。予與皇帝得以退處寛閑,優游歲月,長受國民之優禮,親見郅治之
清朝滅亡時自己說中華民國繼承大清帝國的完全領土了
: 真要說的話
: 東亞人DNA裡面也有尼安得塔人的基因
: 所以歐洲=中國固有疆域
: 自慰的話這樣也是可以成立der
: 嘻嘻
你要這樣講
希臘也是埃及的固有疆域
法國也是英國的固有疆域
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https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
第七代火影
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班
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無論你怎麼鬼扯,蒙古帝國就是蒙古,不是中國
〈蒙古國牒狀〉 上天眷命大蒙古國皇帝奉書日本國王: 朕惟自古小國之君,境土相接,尚務講信修睦,況我祖宗,受天明命,奄有區夏,遐方異 域,畏威懷德者,不可悉數。 朕即位之初,以高麗無辜之民,久瘁峰鏑,即令罷兵,還其強域,反其旄倪。高麗君臣感 戴來朝,義雖君臣,而歡若父子。 計王之君臣,亦已知之。
高麗朕之東藩也,日本密邇高麗,開國以來,亦時通中國。至於 朕躬,而無一乘之使以通和好,尚恐王國知之未審,故特遣使持書,布告朕志。 冀自今以往,通問結好,以相親睦。且聖人以四海為家,不相通好,豈一家之理哉。至用 兵,夫執所好。王其圖之,不宣。 至元三年八月日
大元是大蒙古國兼中國
文化上中國是沒斷過啦 但血統上都不知道斷過幾次了
用封建制度的頭銜來看,漢地省的領主可以同時擁有多個頭
銜
「蒙古國」牒狀,呵呵
高麗朕之東藩也,日本密邇高麗,開國以來,亦時通中國。至於朕躬,而無一乘之使以通 和好 這麼白話的一句話總不可能看不懂吧
蒙古國牒狀寫的也是大元,大元本來就兼中國
有人還想把元朝跟蒙古帝國劃上等號,笑死
至元三年八月日 我忘記寫時間了
所以明朝皇帝全銜應該是,明帝國國主兼漢地省領主。元
朝黃帝全銜是,元帝國國主兼漢地省領主兼blablabla
並沒有
你再怎麼硬凹,蒙古帝國也不會變中國
沒人在乎你怎麼想啊 只要知道學界統一認知蒙古帝國結束於元朝北逃就行了 對了 你知道大元國號是至元幾年建立的嘛WWW
內蒙古有在用傳統文字?
沒錯啊 就是成吉思汗那時創立的回鶻式蒙古文
也沒人在乎你在那邊強調蒙古帝國是中國,因為全世界
都認為蒙古帝國是蒙古
也不會是現在那個蒙古國啊WWW 而且元朝是中國王朝是國際學界共識
全世界也只有你拿學界認為蒙古帝國結束於元朝北逃證明
蒙古帝國是中國
蒙古帝國是蒙古,也是國際學界共識
你只能可悲的拿元朝是中國王朝來自慰wwww
更不用說元朝是「蒙古兼中國」
《劍橋中國史》的元朝歷史從成吉思汗開始講 得證元朝歷史從成吉思汗開始
而不是單純的中國,光國名就叫大元大蒙古國
所以大元首先是蒙古,其次才是中國
到底要多自卑,才要拿蒙古的戰功來給漢人長臉??
好笑 大元大蒙古國按照文字順序明明就是首先是大元 之後才是蒙古
如果A=B,那你用A指稱B,每個人都會想到B
呵,元朝叫「大元大蒙古國」,你再繼續表演吧
我知道你一直否認成吉思汗與元朝的關係就是有政治目的而已 你以為我不知道你的政治傾向喔
所以奧斯曼=土耳其,我認為沒毛病
照你中華民國=中國邏輯,那大元大蒙古國就是蒙古
神聖羅馬帝國=羅馬帝國,出於浪漫的立場,我也認為沒毛
病
對啊 神羅就沒人有疑問 雖然伏爾泰有抱怨就是了
更不用說大元之後變北元最後變蒙古,這也就證明大元
本質上面就是蒙古,中國只是兼的
成吉思汗到脫古思帖木兒都稱皇帝 去帝號之後就不再是中國君主了
我否認成吉思汗跟大元的關係??果然是很會幻想的咖
什麼只是兼的,忽必烈雖然看不起南人,但是他知道最賺
錢最肥的是漢地省好不好
沒辦法 他就是有政治目的的中年大叔 才只會整天追著別人的屁股跑
就像當年大英帝國其中一個殖民地是印度帝國
你想說元朝是殖民地喔WWW 看來不用對你認真了
※ 編輯: NARUTO (61.70.136.102 臺灣), 06/12/2025 23:10:14元朝不過就是印度帝國的地位罷了
呵,看到有人在那邊自慰說蒙古帝國是中國就好笑
真的被我說中了 我第一次看到有國家把首都設在殖民地 由中央的中書省管轄 然後所謂的本土只是其中一個行中書省而已WWW
話說某個人三不五時就幻想我有分帳,呵呵
說真的啦 看你政治名詞都能亂舉亂用 就知道你只是來耍嘴皮子的 結案
這個可能要問忽必烈本人了,不過如果我是他,我會把中
國皇帝當做第一頭銜,畢竟打了一輩子仗,誰還跟你放著
皇宮不住住帳篷
其實窩闊台建立和林城當首都大概也是這樣想
笑死,四大汗國首都都不在蒙古,就油門會說沒看過,
拜托學一下世界史好嗎?
四大汗國首都在哪和蒙古帝國首都在北京無關好嘛 你這只會抹油門的中年大叔 當機那麼多小時想出的回答還真的顯示你的程度只有如此
※ 編輯: NARUTO (61.70.136.102 臺灣), 06/13/2025 12:53:5217
首Po如題 光榮有一款遊戲 叫做 成吉思汗 蒼狼與白鹿IV 是日本光榮公司在1998年發行的回合制戰略遊戲,架構以大蒙古國建立者成吉思汗為中心![[閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎 [閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎](https://i.imgur.com/vKhaDBjb.jpeg)
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先不提這種論點是否正確 但這樣的話,不就代表中華想要擴大自古以來的地盤 最好的方式就是被征服嗎? 假如當初給日本放推 今天中華(可能改名和朝)就擁有幾乎整個東南亞、大洋洲、太平洋諸島等廣袤領地的宣稱6
: END 別把其他汗國 跟元朝搞混 1.元朝=中國朝代![Re: [閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎 Re: [閒聊] 中國版圖最遠可以算到蒙古打下的歐洲嗎](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e1/Four_Khanates.png/960px-Four_Khanates.png)
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中國的疆域想法 國共是用佔領或打敗中國疆域的 也認同這塊土地文化儒學 想在這裡落地生根的政權 就算是中國人 也就是以文化為宗廟 那元朝為了鞏固政權跟疆域 落地生根 以國共教育那套 當然可以算 同樣 日本也打敗過中國 佔領短暫時期 儒道法佛這些學問 青出於藍 更甚於藍 真正傳承中國文化的就是日本人 也當過短暫中土主人1
蒙古人自稱大蒙古國 成吉思汗是黃金家族第一代 後來建立三大汗國 成吉思汗孫子蒙哥即位後(最後一位公認大汗) 讓旭烈兀西征建立伊兒汗國(第四汗國)7
這東西其實蠻尷尬der 尼要說中國吃蒙古的豆腐 但是現實是這樣 地球上的蒙古族大概六成在現中國境內 三成在現蒙古國境內
現在的蒙古國民是當初成吉思汗統一蒙古時,被打敗趕到漠北的失敗者後裔。反而正統成 吉思汗黃金家族,都在內蒙古當中國人。 所以蒙古國把成吉思汗當祖先,反而是認賊作父。 這就像北馬其頓自稱馬其頓想跟亞歷山大大帝認親一樣。 --
其實中國周邊很多國家的人都有華裔後代和混血後代 比如菲律賓的杜特帝家族,馬可仕家族,都有華人血統 華人本來文化程度就比周邊國家高 所以也很容易爬到政府高層的位置 但問題是這些國家佔人口多數的都是當地原住民3
: 所有的歷史都是當代史 現在台灣流行的史觀偏好把漢蒙切成兩個獨立民族 你可以論述蒙古帝國跟中國無關 但清末到兩蔣時代的史觀可不是這樣的6
明朝繼承元朝正統這就純屬漢人自慰惹 現實是這樣 北元皇帝最後被托雷系子孫也速迭兒掛惹 也速迭兒自任蒙古可汗 放棄元的國號 這跟漢人&明朝基本上沒關C
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Re: [明朝]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎,不到永曆?大中國沙文主義者真的就是雙標仔 一直強調「正統中國」,所以改朝換代就要把前朝幹掉才能變成「正統中國」 大中國沙文主義者,說清沒有把南明幹掉,也就是還不是「正統中國」 要到南明滅亡,清才真正變成「正統中國」 那麼,如果照這個思路,我們來看「北元」9
Re: [新聞]八炯扯袁世凱推翻滿清 遭網友洗臉:孫中山難得大家對民國史有點興趣欸 清朝退位應該先了解背景 宣統退位詔書 “ 奉 旨朕欽奉 隆裕皇太后懿旨:前因民軍起事,各省響應,九夏沸騰,生靈塗炭。特命袁6
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多元朝清朝是否為中國朝代這點,可以用幾個以下觀點來看看 1.修史: 一般自認為正統朝代的都會為前朝修史,元修遼金宋 史,等於自承繼承遼金宋法統,清修明史,也是自承繼承 明朝法統。4
Re: [新聞] 夏立言訪中之際!國台辦:台灣永遠非國家中國講究道統 就是祖傳父 父傳子 ... 綿延不絕 宣統帝退位詔書 總期人民安堵,海宇乂安,仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為一大中華民國。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^5
[轉錄] 特急件小周的人渣文本:白帝退位詔書1.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ 推特/FB 須為 FB人物名稱、FB粉絲團名稱 ※![[轉錄] 特急件小周的人渣文本:白帝退位詔書 [轉錄] 特急件小周的人渣文本:白帝退位詔書](https://i.imgur.com/TbBocnlb.jpeg)
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Re: [問卦] 為何我國要 漢滿蒙回藏 五族共和??不確定你是不是很認真的在問這個問題! 但本魯還是本於好為人師的態度,很認真的回覆你這個問題! 當初孫中山先生的主張是『驅逐韃虜,恢復中華,目的在創造合眾政府』。 這是成主興中會的主張。 這個主張主要是以漢人為中心的設定,和洪門的反清復明習習相關。2
Re: [問卦] 為何我國要 漢滿蒙回藏 五族共和??你以為這是自願的嗎? 這是大清宣統的「退位詔書」寫的 給「中華民國」繼承的資產 是正是負看個人 這是正式文件 讓中華民國有蒙古新疆滿洲的合法統治權。 總期人民安堵,海宇乂安,仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為一大中華民國。1
Re: [問卦] 強大的中國何時要收回失土認真回 那是清朝 滿族人的領土 黑龍江以北 : 那是清朝滿族人佔的 他們自己跟俄國人簽約讓掉的
Re: [問卦] 台灣祖國應是清國,金馬祖國是中華民國清國已經不存在了,根據清國末代皇帝-宣統帝(溥儀)的退位詔書: ......全國人民心理多傾向共和......特率皇帝將統治權公諸全國,定為共和立憲國體.. ....即由袁世凱以全權組織臨時共和政府......仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為 一大中華民國。 由此可知,清國的國家權利義務,已經公諸全國人民,轉交給中華民國。![Re: [問卦] 台灣祖國應是清國,金馬祖國是中華民國 Re: [問卦] 台灣祖國應是清國,金馬祖國是中華民國](https://i.imgur.com/r8CsWStb.jpeg)
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[討論] 中華民國合法擁有台灣這塊領土大日本帝國在1894年對清帝國發起甲午戰爭,1895年佔據台灣,是不合法理的占領,不具 有正當性,而實際上1912年宣統帝(溥儀)發表退位詔書,才是具有正當性的領土移交: 「......全國人民心理多傾向共和......特率皇帝將統治權公諸全國,定為共和立憲國體 ......即由袁世凱以全權組織臨時共和政府......仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土 為一大中華民國。」
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