Re: [閒聊] 福威鏢局被滅的問題點是武功太廢吧？

poke00102/20 22:40七子級上下限就很大啊

chordate02/20 22:41比較順口別人也比較容易知道在講什麼

MT679702/20 22:42法王級也是個帶狀啊，只是七子七俠級寬很多XD

newtypeL902/20 22:42丘處機大約等於七個孫不二？

chordate02/20 22:42明教法王是真的沒差太多

MT679702/20 22:42靈智上人對王處一比掌力是輸，陰在帶毒。

poke00102/20 22:42七子級天花板丘處機之類另外算就會正常一點

poke00102/20 22:43而且被陰掉其實也不算太丟臉啦

chordate02/20 22:43王處一武功應該比靈智強只是沒算到帶毒

s38664418702/20 22:44不過實戰肯定也得把毒算進去，丁春秋的戰績很大程度

s38664418702/20 22:44也是靠毒

chordate02/20 22:44這段應該可以說丘處機實戰頗強吧

MT679702/20 22:44當然法王級差距是小得多，所以討論倚天時會有法王級這名詞

s38664418702/20 22:44這段比最後被郭靖放生一打四那段還強

chordate02/20 22:44丁春秋真實功夫打火星那邊就可以看出來

chordate02/20 22:44內力跟玄難差不多

jumboicecube02/20 22:45就丘處機強到相當於正常一流高手兩名的水準

MT679702/20 22:45，七子級的話是雙鵰沒有更明確且大量的高手密集區？

s38664418702/20 22:45丁春秋本身夠硬，不過能速敗玄難也確實靠毒就是

jumboicecube02/20 22:45不過這樣估計會讓三傑這個水準變強一層

chordate02/20 22:45神鵰最後有冒出來一堆一流高手....

jumboicecube02/20 22:46然後七子另一個問題是孫不二極端地拖累平均強度

jumboicecube02/20 22:46剛出道的楊過耶律齊和孫不二同級，但李莫愁能一打二

jumboicecube02/20 22:46師兄弟竟然可以頭尾差到四倍戰力很誇張

chordate02/20 22:47孫不二那個我幾天前也說過了，孫不二就七俠破口

chordate02/20 22:47不知道當初為啥歐陽鋒不打孫不二

tsukirit02/20 22:47法王還是有差吧 鷹王真實力應該在左右使之上

chordate02/20 22:47鷹王跟楊逍比輕功同時到，有差也是差很小

jumboicecube02/20 22:48內力稍勝武技稍遜一點這樣，實戰沒太大差別的層級

s38664418702/20 22:48法王是真的當同級沒什麼問題

chordate02/20 22:48楊逍的招式優勢大概就抵銷鷹王功力優勢

newtypeL902/20 22:48李莫愁打七子也是挑孫不二打，然後毒她再送解藥，讓其

newtypeL902/20 22:48他人不好意思下手，你們乾脆讓孫不二看家不是比較好

s38664418702/20 22:49說來王重陽也是看孫最弱送了他最鋒利的寶劍

s38664418702/20 22:49不過看起來這寶劍並沒有倚天的加成

MT679702/20 22:50法王剛好同單位呀，神鵰末那批一流高手就算都是接近丘處機

MT679702/20 22:50好了，也不知道怎麼稱呼，丘處機級？

tsukirit02/20 22:50然後金花婆婆感覺爛爛的 靠長的正+會游泳

chordate02/20 22:51龍王你看打紀曉芙那群人，還有掃峨嵋時多威

bluemei02/20 22:51丘就比另外6個強一截啊

chordate02/20 22:52並不是只靠會游泳的

jumboicecube02/20 22:52就還是一流高手呀，這個稱呼只有下限沒有上限XD

jumboicecube02/20 22:52只是七子會變成剛好對應一流高手的底層中層上層

MT679702/20 22:53對岸確實是把七子七俠對應到一流強、一流均、一流弱這樣看

jumboicecube02/20 22:53金花對上滅絕動用九陽功也沒落入下風，她並不弱

jumboicecube02/20 22:54滅絕已經是正派掌門內力第二強了

gaym1902/20 22:59就一流守門員啊 你沒辦法跟七俠五五開別說你是高手

reaturn02/20 23:02靈智是陰了王處一啊

MT679702/20 23:03丘處機很神在他內功可能輸馬鈺，或至少贏的不明顯。

chordate02/20 23:06馬鈺是比較保守或自謙吧，看他對黃藥師的那一招

chordate02/20 23:06他的戰力應該不低

chordate02/20 23:07對王府高手那時他一上來就中毒了

chordate02/20 23:07還可以一邊抗毒一邊打也頗強了

MT679702/20 23:08但射鵰馬鈺戰力就寫死不如王處一，丘處機內功跟王馬差不多

MT679702/20 23:08，實戰卻強很多，我覺得很神是在這。

chordate02/20 23:08所以神鵰馬鈺反超了，可惜中間就死了

chordate02/20 23:09因為丘處機是很喜歡練武功，馬鈺得了王重陽的道統

chordate02/20 23:09沒有專心在武功這塊

s38664418702/20 23:12丘處機實戰有點本能，他看不清黃藥師掌影，但馬上選

s38664418702/20 23:12擇迎擊，明明應該也和三傑一樣看不清小龍女劍影，但

s38664418702/20 23:12還是至少閃了三招無傷

s38664418702/20 23:12明明看不到卻還能做出一定的應對

jumboicecube02/20 23:13這某種程度上和上官雲對東方的情形一樣吧

jumboicecube02/20 23:13雖然很違反直覺，但金庸反而是功力比較高的，對上

jumboicecube02/20 23:13神速對手，反而因為對手要防反擊容易持續受輕傷

magic83313302/20 23:14有好用的sr卡 也有很廢的sr卡

chordate02/20 23:15上官雲功力有比較高嗎？

jumboicecube02/20 23:15要解釋成蕭峰這類的戰鬥本能應該也沒問題

jumboicecube02/20 23:15三傑功力比較高，所以遇上小龍女有能力反擊

jumboicecube02/20 23:15小龍女要顧慮反擊所以每次交手只能換到輕傷

jumboicecube02/20 23:16武功稍弱一點持續反而能一段時間無傷，但如果時間

s38664418702/20 23:16但三傑也看不清劍路，只要反擊就會受傷，必須提前拼

s38664418702/20 23:16命舞劍靠內力擠壓才有勝算

jumboicecube02/20 23:16拖長會受重傷(上官雲直接瞎眼，因為東方不用防反擊

s38664418702/20 23:17也提到若不提前舞劍，正常過招第一招就會掛彩，那沒

s38664418702/20 23:17武器會更慘

ymsc3010202/20 23:17丘就愛打架實戰經驗豐富很會變通 馬鈺就專心修道和練內

ymsc3010202/20 23:18力 隨便提點一下郭靖就讓他開始起飛了

jumboicecube02/20 23:19就差在反擊對敵人有沒有威脅這一點點啦

s38664418702/20 23:20旁白敘述是若沒有提前舞劍，小龍女進攻，三傑選擇防

s38664418702/20 23:20禦也會中招

s38664418702/20 23:21若真照你說，擔心遭受反擊劍招威力下降，那三傑也起

s38664418702/20 23:21碼得撐到三招外才會受傷

s38664418702/20 23:21沒道理小龍女打不用擔心被反擊的丘處機還要打好幾招

s38664418702/20 23:21都沒中

s38664418702/20 23:25而且上官雲是圍毆，如果單挑，上官估計第一下都防不

s38664418702/20 23:25住吧

jumboicecube02/20 23:28看你怎麼解讀"向問天覺得難以傷到上官雲"這點吧

jumboicecube02/20 23:28我是覺得這算是稱讚他戰力比一般長老強，畢竟一般的

jumboicecube02/20 23:29長老是會被東方不敗一擊殺的，這樣也能符合三傑比

jumboicecube02/20 23:29丘處機強但贏不多的設定

s38664418702/20 23:31向問天略強上官雲，然後上官雲團戰更早出局，這符合

s38664418702/20 23:31定位，如果單挑東方，也許向問天也能比上官雲多撐一

s38664418702/20 23:31兩招

MT679702/20 23:31向問天應該不是略強而已...

s38664418702/20 23:31但三傑和丘的情況不同，他們單挑小龍女的表現反而後

s38664418702/20 23:31者直觀上更好

MT679702/20 23:32傷不到上官雲這點我傾向向問天考慮逼他臣服，另外是已經是

MT679702/20 23:32自己人了給點面子捧一下。

jumboicecube02/20 23:32可是設定講死三傑比較強呀，我是覺得短時間無傷

jumboicecube02/20 23:33不能當成完全是正面含義就是

MT679702/20 23:35打東方時上官雲最後一個加入戰局，但第一個出局，向問天雖

MT679702/20 23:36然傷得比任、令都重，但大抵這三人接近同級。向問天的設定

s38664418702/20 23:36畢竟比武用招數量扣掉某幾位苦戰王者，算是常用來比

s38664418702/20 23:36戰力的手段論據

MT679702/20 23:36一直類似射鵰郭靖之於五絕，差一點可是比以下其他強得多。

jumboicecube02/20 23:38過招數很少的話，算是可以拿來比吧

s38664418702/20 23:38旁白講死「武功」三傑>丘，只是實際表現有落差，所以

s38664418702/20 23:38哪怕金庸版也常有人質疑就是

jumboicecube02/20 23:38數量一多就只有幾十招或幾百招的差別

jumboicecube02/20 23:39畢竟金庸真的蠻照顧全真教的，沒有直接讓丘和三傑

jumboicecube02/20 23:39打起來，只是那段旁白同時也是丘自己的心聲

jumboicecube02/20 23:40他也同意自己不如三傑的話，我想應該算是定論

GP0102/20 23:40向問天至少被沖虛當成可以較量對手就表示向問天夠強

jumboicecube02/20 23:40只是差在你覺得距離多遠的問題

s38664418702/20 23:41要我自己偏好的解釋，武功的確是三傑>丘，不過實戰的

s38664418702/20 23:41因素又不完全看武功，類似周打二俠，武功不如卻能拼

s38664418702/20 23:41到要同歸於盡，或是蕭峰二版能戰勝武功高於自己的旁

chordate02/20 23:41金庸寫的很絕，「找到一個也是千難萬難」

s38664418702/20 23:41白

MT679702/20 23:41丘處機沒對過互搏小龍女吧？

chordate02/20 23:41這種寫法不像是差一點而已

jumboicecube02/20 23:41有，靠偷襲擊落了她的兵器，但馬上就被撿劍反擊

chordate02/20 23:41一般是差不少才這樣描述

jumboicecube02/20 23:42撐了三招沒受傷，但局面大劣其他四子加入圍攻

jumboicecube02/20 23:42之後還是頂不住，法王等人加入戰局

s38664418702/20 23:42對，四大高手比之全真五子，按那段描述是差距極大，

s38664418702/20 23:42只是除了法王，三傑沒有表現出符合這種敘述的場面就

s38664418702/20 23:42是了

jumboicecube02/20 23:43硬是要講也可以說是丘靠偷襲佔了先手，不過我不會

jumboicecube02/20 23:43這樣論述就是了

s38664418702/20 23:44甚至在細節處槽點滿滿，雖然這也和金庸把他們當反派

s38664418702/20 23:44沙包定位造成的

chordate02/20 23:44不過我記得初版三傑剛出來時好像把他們跟金輪當同級

chordate02/20 23:45可能也是改版遺毒，這點要回去確認一下

jumboicecube02/20 23:45設定改了敘述沒改，所以才會有宴會上看似差距不大

jumboicecube02/20 23:45的描述

chordate02/20 23:47而且那段丘處機還把周伯通評得滿爛的

chordate02/20 23:48說周伯通才勝他們一籌而已

chordate02/20 23:48不過王重陽就濾鏡開滿說會贏

s38664418702/20 23:49沒吧，也說王重陽四人圍攻也會輸

chordate02/20 23:50我以為丘處機說四人圍攻會輸的是周

chordate02/20 23:50實際上打起來，我覺得周搞不好還會贏....

horrorghost02/20 23:50苦戰法王也是五絕級，但他打起來就是比其他五絕級廢

horrorghost02/20 23:51郭靖和楊過也是五絕級，打起來就是比其他五絕級強

horrorghost02/20 23:51同樣的道理吧

s38664418702/20 23:51若是先師在世，自能勝得過他們，周師叔大概也剩他們

s38664418702/20 23:51一籌，但若同時受這四人圍攻，十九要抵敵不住。

s38664418702/20 23:52這句應該就是說單挑王和周都勝過他們，但被圍攻擋不

s38664418702/20 23:52住

s38664418702/20 23:53這段評價其實問題不大，真正大開濾鏡的是周，說金輪

s38664418702/20 23:53撐不了王重陽十招w

jumboicecube02/20 23:53簡單一點就推給武功特性的差異吧XD

jumboicecube02/20 23:53神速角色特別能打也不是什麼罕見的事情

chordate02/20 23:54因為後五子是覺得是說一代不如一代

s38664418702/20 23:54不過三傑我覺得最慘的是，尼摩星書末說他手上功夫更

s38664418702/20 23:54勝斷腿前，結果正面和郭芙拆招居然還花了一些時間

chordate02/20 23:55我覺得他們意思是說王重陽受圍毆也會贏，周伯通受圍毆

chordate02/20 23:55會輸，然後五子單挑都輸滿大。

jumboicecube02/20 23:55不是，隔了16年才稍勝斷腿前的話，算是進步很少耶

jumboicecube02/20 23:5516年是可以讓金輪倍增的超長時間耶

chordate02/20 23:55周伯通對王重陽本來就一直開超大濾鏡啊...

s38664418702/20 23:56可是郭芙應該沒有成倍的成長吧w

chordate02/20 23:56他超崇拜師兄的

horrorghost02/20 23:56不要小看郭芙

jumboicecube02/20 23:56一個幾乎沒成長，一個只要成長個2~3成，就可以縮短

s38664418702/20 23:56郭芙有沒有射鵰尹志平水準感覺都有問題...

jumboicecube02/20 23:56雙方的差距了，我是這樣解讀啦

leo25511202/21 00:00法王級也是有差吧，最強應該是殷天正跟謝遜不相上下，

leo25511202/21 00:00韋一笑跟黛綺絲跟他們倆等級有落差

s38664418702/21 00:00回歸前面，扣除丘以外的四子獨白說千難萬難比不上沒

s38664418702/21 00:00毛病，但丘也這樣想就顯得很沒底氣過低評價w

leo25511202/21 00:00就基本上即使是同級的也未必每個都伯仲之間

horrorghost02/21 00:02好像有寫郭芙不到二流高手，不過可以跟尼摩星拆招

jumboicecube02/21 00:03在二三流間排徊，但尼摩星是比一級高手上層的丘更強

jumboicecube02/21 00:03就當成剛好這段時間她在二流吧XD

s38664418702/21 00:03相貌武功人品一流人才 忘了誰評價郭芙w

jumboicecube02/21 00:0416年前的一流 VS 16年後的二流 這樣

Rain022402/21 00:16其實還有黃藥師的四大弟子 XD

Rain022402/21 00:16如果沒有吹捧的成分，除了郭靖，基本上最強的二代應該是

Rain022402/21 00:17桃花島

jumboicecube02/21 00:18不是古墓派嗎XD

jumboicecube02/21 00:18就算有限定條件，第二世代能贏第一世代的極少

Rain022402/21 00:19實力應該還在七子之上

Rain022402/21 00:20因為嚴格來說不太算是五絕二代了，除非搬來跟歐陽鋒的關

Rain022402/21 00:20係 XD

s38664418702/21 00:29是說四大弟子抽一個都能贏李莫愁那句吧

s38664418702/21 00:30李莫愁和朱子柳差不多，如果都強過那基本都有馬鈺等

s38664418702/21 00:30級

chordate02/21 00:30馮默風也是屬於對黃藥師有開濾鏡的就是....

s38664418702/21 00:30黃藥師眼皮子下讓李莫愁打傷程英這點我覺得滿雷的

chordate02/21 00:33不過朱子柳發飆就可以把李莫愁趕得滿場跑

s38664418702/21 00:34類似同歸劍法吧，李莫愁不想同歸那也只能閃了

chordate02/21 00:35但是那時朱子柳沒拿兵器

s38664418702/21 00:37可以以身換招嘛，兩人本來武功就沒差距，哪怕空手

s38664418702/21 00:37也強得有限

s38664418702/21 00:40像同歸劍法的假想敵還是歐陽鋒，那差距超大...

s38664418702/21 00:40代價是用一兩個七子換，不知道同歸是不是王重陽創的

chordate02/21 00:50說的也是...其實王重陽留九陰問題就解決....

chordate02/21 00:51跑去找南帝傳先天功，離那麼遠全真有事南帝根本來不及救

chordate02/21 00:51要也是找北丐，真不曉得王重陽是怎麼想的

kskg02/21 01:11洪七公是平時找不到的那種人吧

HarunoYukino02/21 08:51因為南帝是天剋西毒

jupto02/21 10:34王找南帝是為了留下搞死西毒的手段 先天功和一陽指都是克

jupto02/21 10:34制西毒的武功 王也沒把一陽指傳給七子和師弟啊 表示他根本

jupto02/21 10:34沒期待華山二論時他家的這些人有啥作為 完全指望南帝直接上

jupto02/21 10:34場打趴西毒

micbrimac02/21 13:53認真說 七子級的意思就是指丘處機以外其他人的水平XDD

micbrimac02/21 13:54就統計上要把最強最弱的剔除掉 只算其他人的平均