[討論] 律師刻意幫罪犯辯護算是伸張正義嗎?

er232409/07 07:22程序正義啊。

ayubabbit09/07 07:24還沒判決怎麼就是罪犯了

owo020409/07 07:25怎樣叫做被告有罪 還沒判欸

MrSherlock09/07 07:25你怎麼會期待律師維護正義= =

DON300009/07 07:25做工作而已

foolad09/07 07:26沒有對錯，

foolad09/07 07:26只有真假。

qwork09/07 07:26不作假 隱瞞的話 沒有做錯事啊

wsx8958946809/07 07:27律師是幫客戶聲張權利，在不犯法的範圍內

Pep5iC0589309/07 07:28辯護的內容是維護委託人的程序正義及不受違法的侵害

Pep5iC0589309/07 07:28 至於有人說什麼律師辯護要追求正義或是要無條件幫

Pep5iC0589309/07 07:28委託人瞎扯脫罪 那些都是影視創作看太多

wsx8958946809/07 07:29下達正義的判決是法官的工作

Pep5iC0589309/07 07:29追求真相正義是個人追求 但不是律師的工作 無條件的

Pep5iC0589309/07 07:30幫犯人脫罪也是個人追求 但同樣不是律師的工作

beyoursky09/07 07:30可能堂主答應事成後讓他當部長 所以他沒有立場吧

goldman020409/07 07:30沒有定讞前就說人家是罪犯?有點開了上帝之眼~

v989667809/07 07:32律師的工作就是讓客人不成為罪犯，成已經成為的就想辦

v989667809/07 07:32法減刑

billy79112209/07 07:32不要自以為法官

laigeorge8909/07 07:32如果沒有辯護律師那罪犯的罪可能會被冠上一堆莫須有

laigeorge8909/07 07:32的罪啊

polarbearrrr09/07 07:33正義是沒有標準的，人的正義和人渣的正義是兩回事

jim05209/07 07:34判刑前還不能確定有罪。若真有犯行，也有法條與刑度的判定

zoojeff12309/07 07:34明知被告有罪是怎麼知道的

dan06honmono09/07 07:34律師就是為了保護程序上的正義，還有有沒有罪也不

dan06honmono09/07 07:34是由律師決定的

v989667809/07 07:34b判決前人人平等人人無罪，就算是罪犯也不等於失去一

v989667809/07 07:34切

Bugquan09/07 07:34小學生嗎？

Xpwa563704ju09/07 07:34還沒判刑就不叫有罪，本來就沒說錯

storyo1141309/07 07:34一些人都自以為神 不需要法院律師這制度可以直接定罪

zseineo09/07 07:35

storyo1141309/07 07:36什麼大小法條都假的 全部犯罪都唯一死刑嗎?

goldman020409/07 07:36對了!你有上帝之眼 麻煩私信一下下一期大樂透我就信~

fman09/07 07:36律師的工作是替當事人辯護，讓當事人得到恰當的判決，除非當

SHIRAYUKI09/07 07:36被告不等於有罪，原告也不一定是被害者。

JohnnyRev09/07 07:37每個人都有自己的正義阿

fman09/07 07:37事人私下承認有罪，不然都是以無罪推定的方式去辯護，至於說

fman09/07 07:37這樣是否伸張正義，要看你正義是什麼，不過律師就是完成他的

fman09/07 07:38工作，所以也可以說是伸張了程序正義

v989667809/07 07:38無罪推定就這樣，除非你想走有罪推定

melvin805209/07 07:38先去查律師在幹嘛吧==

storyo1141309/07 07:39正常情況就算認罪也要判斷罰什麼程度 不能每個都極刑

chinnez09/07 07:40你的正義又不是我的正義

fman09/07 07:40除了查律師在幹嘛，更可以了解律師這個職務的由來，比較一下

fman09/07 07:40在沒有律師前法律是如何審判的

winiS09/07 07:42看最近那個共諜，不要覺得有問題就是有罪好嗎

ceremonial09/07 07:43就工作而已

pinqooo09/07 07:44你到底想表達什麼？至少你這文章水準不夠當律師

hwsh6001309/07 07:44……多讀點書好嗎 什麼叫刻意 什麼叫明知有罪

hwsh6001309/07 07:44你是哪位？上帝？

qaz223gy09/07 07:45工作而已跟正義沒關係

hwsh6001309/07 07:45就算被告罪證確鑿 律師的職責仍然要為他辯護 你這樣的

Spinner309/07 07:46司法A片看太多

hwsh6001309/07 07:46想法就跟那些覺得律師幫罪犯辯護是助紂為虐的人一樣

linfon0009/07 07:47即便是罪犯 在法律上也有他有應有的權利需要律師來幫忙

linfon0009/07 07:47爭取

kenay09/07 07:48律師的職責是要想辦法讓顧客的權益不要因程序或引用法規錯

kenay09/07 07:48誤的關係受損，至於是不是有罪以及量刑則是法官的裁定。

MarchelKaton09/07 07:48西塞羅是被盧爾科聘請來辯護的吧，沒報酬幹嘛自告

MarchelKaton09/07 07:48奮勇？

cyclone05509/07 07:48難怪還特地掛個VPN

goodstar769809/07 07:49大概又是包青天等級法律知識

Arbin09/07 07:51他只是在做他的工作啊

horin09/07 07:51為什麼一定要伸張正義？

Lisanity09/07 07:51棒球板過來的ID ㄏㄏ

horin09/07 07:52再說犯嫌或被告還不代表他就有罪了喔

dreamnook209/07 07:52大家最愛的(條件)程序正義

kupakeepkid09/07 07:53下一篇：醫生救惡人算生靈塗炭嗎

horin09/07 07:53不然鄉民隨便被告 所以律師幫他不行是嗎

fuhsi09/07 07:54辯護律師的工作是不讓被告背不屬於他的罪，不然明知被告

samvii09/07 07:55律師最後讓他的辯護人在應該被判的罪名下判刑，律師就是完

samvii09/07 07:55成了他該做的任務。當然也有人渣律師教客戶怎麼說謊滅證的

fuhsi09/07 07:55高機率判死刑的情況下多幫他安幾個殺人罪拼結案你就覺得合

fuhsi09/07 07:56理嗎？

eusebius09/07 07:57還沒審判先判被告有罪喔

matt51110109/07 07:57kk

neerer09/07 07:58律師伸張正義是否搞錯了什麼？誰對誰錯根本不是重點，他

neerer09/07 07:58們工作就是幫客戶的傷害減到最低

skywalker00109/07 07:58如果想走有罪推定的話 現在我說原po強姦了一頭母豬

skywalker00109/07 07:58在座各位都看到了 你可以進去被關了

goldman020409/07 08:00醫生:他殺了人我幹嘛浪費資源救?不救了~不救了!

ringtweety09/07 08:01正義就是不論怎樣的人 都有獲得辯護的機會 不要覺得這

roger84041009/07 08:01律師的正義是程序正義不是社會正義

Leaflock09/07 08:02都已經是叔叔了怎麼還問這種問題

JerryLian09/07 08:02有沒有罪是法院的事

s5018909/07 08:02射後不理

h7531141809/07 08:03代表你不懂律師的工作

ringtweety09/07 08:03不重要

arrenwu09/07 08:03沒有程序正義的話 談社會正義就更遙遠了

ga83942909/07 08:04你有沒有12歲阿

luludream09/07 08:04看看台灣法律系畢業的官員 個個都雙標

ChikanDesu09/07 08:04你法治觀念不太好耶 未審判前你又知道他犯罪

FDark1709/07 08:04恐龍法官一直叫 到這裡就相信法官代表正義了？

ChikanDesu09/07 08:05真的很明顯的那幫他辯護就是一個形式而已 反正不管怎

ChikanDesu09/07 08:05樣辯護都會判有罪

hyy968509/07 08:06正義有很多段，看他要維持哪一段

ringtweety09/07 08:08所謂明知有罪 是什麼罪? 就算有罪 刑又怎麼判?

bnd032709/07 08:10幫罪犯辯護是為了讓判決有效，不是聖母心態

chobits103109/07 08:10無罪推定 罪刑法定 罪疑惟輕

okok0223200009/07 08:10不是，那是他的工作

okok0223200009/07 08:10不要把工作跟私人情緒混在一起好嗎

alonelykid09/07 08:12刑度也分輕重 為當事人利益就是律師該做的事

ARCHER223409/07 08:12我只知道中國人的經典思維就是特別喜歡喜歡未審先判，

ARCHER223409/07 08:12自己扮演上帝

ringtweety09/07 08:14辯護不是只有脫罪作用 就算有罪也要判出最適當的刑罰

EXlikeim509/07 08:17律師的工作就是幫犯人辯護 難道還有不小心幫人辯護的

EXlikeim509/07 08:17嗎？

h7531141809/07 08:18查了一下都發政治的

VVinSaber09/07 08:18啥叫明知有罪，你說被告犯罪的時候律師在場嗎

kinuhata09/07 08:19鍵盤法官雲判決 笑死

aa09181100409/07 08:20律師不管正義與否啊

YomiIsayama09/07 08:23包青天看太多

starsheep01309/07 08:25少看司法A片==

iam071809/07 08:28律師不管怎樣做都是正義 可以看看新的司法A片 八尺門

inmatao09/07 08:29去看王牌大律師

YomiIsayama09/07 08:29看上面推文好奇去查了這ID過去發文紀錄 嗯好吧不易外

tim520131409/07 08:29好了啦 一發脫離 掛著討論掛心酸的 你的正義算什麼咖

chigo52009/07 08:30律師跟伸張正義沒關係好麼…那是檢察官跟法官

Faust007315209/07 08:30再度反應民粹法盲多

huangmingwei09/07 08:33你怎麼會相信這世上有公平。

huangmingwei09/07 08:34人生而不平等 唯死亡真平等。

peter8900009/07 08:34無罪推定都不懂。再去讀幾年再來吧

kano252509/07 08:34在棒球板釣不到魚就跑來這邊，可憐啊這ID

fhirdtc98c09/07 08:36館式邏輯

KangarooDad09/07 08:37

kiplove11409/07 08:37可悲

goldman020409/07 08:38痾...他殺了人! 可是我沒有證據~然後直接判死刑馬上

goldman020409/07 08:38執行! 這樣嗎?YA~那律師這職業可以打掉了 我另找工做

gaym1909/07 08:39程序正義與結果正義

ayaneru09/07 08:39沒判決確定怎麼會是罪犯？你是法官？

ayuhb09/07 08:39那殺人現行犯被逮捕勒

gaym1909/07 08:40律師的工作是維護程序正義避免辯護人在審判中被壓迫

goldman020409/07 08:41現行犯有現行犯法規~難道現行犯殺人你就能打死他??

iam071809/07 08:44看到現行犯閃遠點 千萬別信那套現行犯人人得逕行逮捕

ayuhb09/07 08:45為什麼會邏輯跳脫到我打死他

iam071809/07 08:46因為有些念了點書 都覺得你質疑就是支持六法全書唯一死刑

Bujo09/07 08:46律師沒工作去詐騙，跟律師幫罪犯辯護，dochi

iam071809/07 08:47詐騙集團找的通靈律師 巧設斷點 這也是一種正義

johnny309/07 08:48律師不是為了正義工作 法官才是

goodstar769809/07 08:48好了啦風向盲搬不回來就收聲

srena09/07 08:49那不是正義，是職業道德（欸

FCPo01167409/07 08:49辯護不是只是辯有罪無罪而已，也需要辯論刑度

rewisyoung09/07 08:53真的想伸張正義 去當檢察官比當律師實際

gunng09/07 08:57律師的工作是維護被告的權益 至於如何維護 只要不違法或違

gunng09/07 08:57反律師公會規則 可批評的只有道德上而非實際行為

audi100509/07 09:00程序上是正義 但不代表所有為勝訴的辯護手段都是正義

c2425399409/07 09:00法盲真可憐

SadoYasutora09/07 09:03要伸張正義怎麼會跑去當律師 雲仔

aegisWIsL09/07 09:04檢察官的立場行為不會因為上級有所變動再來說正義

fman09/07 09:04所以你先去了解一下程序正義嘛

fman09/07 09:04你如果不曉得法律運作模式，講在多也沒有用

fman09/07 09:05還是說你"覺得"幫罪犯辯護不算正義，那就直說就好，就不用拐

fman09/07 09:06彎問那麼多，結果也被噓那麼多

abc1281209/07 09:06我早就說我認為邦罪犯辯護不正義阿

abc1281209/07 09:07遊戲裡也是選這個選項

Sheltis09/07 09:09律師的工作不是伸張正義 伸張正義是檢察官的工作

peterisme1709/07 09:09被告當然需要辯護啊，輕罪被重判怎麼辦?

Sischill09/07 09:09會把正義掛在嘴上表示你太年輕了....

Sheltis09/07 09:10我記得這個不是高中公民課就有的東西嗎？你要問的應該是

Sheltis09/07 09:10你的老師不是鄉民

storyo1141309/07 09:10你覺得犯罪的人不能 被辯護 接受治療 吃飯 人人可打?

ccccccccccc09/07 09:11畢竟高中不是義務教育

ASMMILK09/07 09:11逆轉裁判去玩一下啊 有檢察官跟律師站在正反方一起探討是

ASMMILK09/07 09:11不是真的有罪

crankshaft09/07 09:11律師的工作是確保程序正義好嗎==不管什麼人都有獲得

crankshaft09/07 09:11公平審判的權利

storyo1141309/07 09:12聽起來就跟犯罪就該唯一極刑沒兩樣

Sheltis09/07 09:13而且都登入6000次了年紀應該也至少中年以上了 那些奇怪的

Sheltis09/07 09:13網紅幹片跟偏激文章少看一點

jason40131009/07 09:14明知被告有罪？這什麼道理？而且還有量刑的問題

civiC876309/07 09:15是正義呀，會有爭議只是因為利用這詞沒有說死立場

civiC876309/07 09:15而你這例子就是為了上面說的程序吧

storyo1141309/07 09:16還是你神仙都知道對面的證據都正確無誤 所以不用檢視

YaKiSaBa09/07 09:18無知真可悲

Sheltis09/07 09:22與其說無知真可悲不如說我們的法學教育真的蠻失敗的….

iam071809/07 09:23法學教育在這代很成功吧 連國中生都會嘴未成年無敵了

qaz8069109/07 09:24好了啦幾歲了還在正義 這麼喜歡聊正義去當哲學家不要躲

qaz8069109/07 09:24在這裡發廢文了

Yanrei09/07 09:24我覺得主要就媒體跟網路塑造出來的氛圍影像吧...

jason40131009/07 09:25律師就是為了伸張正義才有的，不然裁判球證都在對面

jason40131009/07 09:25，槌子一敲隨便判就好了。

a60615200409/07 09:25噓你

bjmmk9652609/07 09:25要伸張正義就去當議員吧 去做司法改革

Yanrei09/07 09:25*影響，像是光看幾個字就跟著喊恐龍、律師就是只為了壞人

Yanrei09/07 09:25跟錢辯護之類的

bjmmk9652609/07 09:26律師只是法律這個系統的其中一個齒輪而已

Sheltis09/07 09:27那這樣醫生也有幫死刑犯義診的 醫院還有幫監獄送藥的藥劑

Sheltis09/07 09:27師 照這些人的心中的正義也該都拉出去斬了

youknowwho4509/07 09:29律師的工作是確保程序正義,但想盡辦法為被告減刑

tim520131409/07 09:29整天在那邊期待青天大老爺的拜託自己去轉生

youknowwho4509/07 09:29算不算律師的工作

storyo1141309/07 09:30用遊戲人龍來說 桐生一馬在殺人現場被抓也承認犯行

brolli09/07 09:30程序正義都救不了你罪該萬死

storyo1141309/07 09:30想幫他辯護的都很不正義是吧

brolli09/07 09:31每次找到的漏洞司法都要補起來

a233443609/07 09:32法院沒定罪前他就不是罪犯 有權利請律師辯護 很難懂嗎

youknowwho4509/07 09:32其實用遊戲來比喻不太好,畢竟玩家有開上帝視角

youknowwho4509/07 09:32知道桐生是來頂罪的

angryfatball09/07 09:32不跟風酸幾句，怎麼彰顯自己#獨立思考呢ww

angryfatball09/07 09:32回到原Po問題，就算劇中反派看起來很有問題，擔任

angryfatball09/07 09:32他們的律師，消弭與握有國家資源的檢察官間的實力

angryfatball09/07 09:32不對等，確保公正程序的進行，別說什麼「鬼島法律

angryfatball09/07 09:32在保護壞人」了，這些也都在公民與政治國際公約14

angryfatball09/07 09:32條1項、3項2、4款

windr09/07 09:34就程序正義防止冤案，不過若是幫罪犯逃罪就一點都不正義了

youknowwho4509/07 09:34不正義但會有人說這就是律師的工作

a2631587509/07 09:37噓

angryfatball09/07 09:37當然啦，如果你是律師，然後你真的不能接受幫「看

angryfatball09/07 09:37起來很有問題」的被告辯護，那你可以選擇不接，如

angryfatball09/07 09:37果你是受僱...呃，你可以辭職（？

dgplayer09/07 09:39這個命題得要先討論正義是什麼

windr09/07 09:40我個人是覺得下流正義那部電影把這個命題演繹得很好，

windr09/07 09:41人家為了逃罪也會騙律師，然後你真的收了錢XDDDDDDD

windr09/07 09:42那個律師主角幫廢人打贏，但是用另外一案坑他XDDDDDD

WOGEchidna09/07 09:42律師的工作就是維持法庭的程序正義，不然直接私刑就

WOGEchidna09/07 09:42好了，還要什麼警察法官

windr09/07 09:43這種黑吃黑有時候比單純光明戰勝黑暗還爽XD

a204a21809/07 09:43你是不是那種跑去公審幫京阿尼縱火犯治療的醫生的那些

a204a21809/07 09:43人的同類啊

windr09/07 09:43我個人很愛惡人自有惡人磨的故事XDDDD

windr09/07 09:44類似議題黑傑克也幹過，不過他也是會換個方式坑病患XDDDD

jeffbear7909/07 09:55人家就是來帶風向兼求認同的，想要就給你沒問題。

jeffbear7909/07 09:55對，不正義，辯護律師是邪惡混沌的化身、撒旦的使者、

jeffbear7909/07 09:55從沒簽過聯絡簿、頭頂長瘡腳底流膿、醬汁只做一半

jeffbear7909/07 09:55的傢伙

ken100009/07 09:55你發錯地方了吧 去人最多那裡才會順風啦

jason40131009/07 09:56有多少證據說多少話，何來減刑一說？你認為律師在試

jason40131009/07 09:56圖為被告減刑的時候，你已經在心裡判罰了。

s1032kj09/07 10:01正義的定義是什麼

onionandy09/07 10:03還沒有判決前不叫有罪 你沒有資格定罪

sdd542609/07 10:07錯版了 在八卦很多人會挺你

cor1os09/07 10:14除非現行 誰允許你定義別人是罪犯了

keroro87012309/07 10:23這就是律師的工作有什麼好不道德的

CHRyan012709/07 10:27硬要給人套上必須代表正義的標籤也只是你的一廂情願而

CHRyan012709/07 10:27已，少看點包莖天這種司法AV不然就是去柵欄板討拍

MoonMan031909/07 10:30要去隔壁版比較能獲得支持

poke00109/07 10:34程序正義本身就是法治的一環= =

Metallicow09/07 10:49https://youtu.be/FnXiKm3ZrrY?si=idwCghk68SQhgjdL

alan906409/07 10:52館粉邏輯

Diablue09/07 10:55哪個律師事務所會以我們致力於維護客戶的程序正義而戰

Diablue09/07 10:55都馬是說我們勝訴率多高 會接那些垃圾的案子就單純錢給

Diablue09/07 10:55的夠多 不用說的多高尚 還維護程序正義勒

CHRyan012709/07 10:59對於事務所的見識太少= =

vin85041109/07 11:15出社會一陣子之後正義什麼的都是屁 錢才是真的

GiantGG09/07 11:19沒判有罪前都是無罪好嘛！

GiantGG09/07 11:24若律師已經先入為主認為當事人有罪而消極辯駁，冤案可能

GiantGG09/07 11:24比想像中的還多

safy09/07 11:30 律師這工作又不是伸張正義, 法治的社會, 他要做的只是證明

k79897686909/07 11:30這叫職業道德 收錢辦事 做口碑

safy09/07 11:31 客戶符合法律規範, 至於法律的好壞有另外制定法律的人

panzerschild09/07 11:52越極端的案例越會反應現況的不足，假設真有場超怪

panzerschild09/07 11:52案例辯護成功，那也是反應法條和實境脫節了，正常運

panzerschild09/07 11:52作下反而幫忙debug

WarIII09/07 12:01有沒有罪不是律師說的算 司法是公平的話 律師弄的再多也

WarIII09/07 12:01只是小丑 可是那是理想 現實是….

tim111209/07 12:05符合國家保障人權的正義

chuckni09/07 12:06你擅自認定的犯罪只要沒透過程序就是擅自認定，不然就不

chuckni09/07 12:06要設司法機關了通通改成私刑就好

africandog09/07 12:16未審先判

obeytherules09/07 12:17被冤枉的時候律師就很重要

aioloslin09/07 12:30正義是什麼？

bluecsky09/07 12:40律師工作不是為了伸張正義

lovegensokyo09/07 12:49罪犯擁有辯護權是合理的，但實際也有那種辯護手段

lovegensokyo09/07 12:49很下流的律師，這種只想祝他生兒子沒屁眼

zwxyzxxx09/07 12:52這要看對方是不是罪證確鑿,如果在罪證確鑿的情況下,被告

zwxyzxxx09/07 12:52方的律師堅持要為被告辯論,然後鑽法律漏洞從輕量刑,那就

zwxyzxxx09/07 12:53不是正義了,但是被告是被誣告,罪證不足的情況下,法官跟

zwxyzxxx09/07 12:54檢察官硬要把非被告的責任強塞過來,那被告方的律師就是

zwxyzxxx09/07 12:54正義的一方

cloudwolf09/07 13:23去看一下電影"鹹豬手事件簿"裡面對於刑事訴訟案中被告

cloudwolf09/07 13:24的律師到底是扮演怎樣的角色，有不少的論述。

cloudwolf09/07 13:27還有先把"正義"從"犯罪要受處罰"這觀點，擴展一下到

cloudwolf09/07 13:28"正義"是"犯了怎樣的罪，就該接受相對應的處罰"。

cloudwolf09/07 13:29從這角度去看，會比較了解刑事案件中被告律師的角色。

BKcrow09/07 14:50追求真相比較像正義 法律不會追求真相 只是攻防

BKcrow09/07 14:53不然帶帶風向 毫無真相 無罪判有罪 何來正義

BKcrow09/07 14:55拿例子一個89吸毒 保母打成虐嬰 大家一起叫好 正義？？？

rayven09/08 01:29司法A片看太多？

ashkaze09/09 11:48律師的職責不就只是想辦法辯贏對方而已