[閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”？
https://reurl.cc/K4VL9g
清朝末年被列強瓜分畫下的時局圖
後來革命派推翻清朝喊漢滿蒙回藏五族共和
漢=中國傳統的領土
滿=明朝之前叫做關外
蒙=明朝之前叫做塞北
回=明朝之前叫做西域
藏=明朝之前叫做西藏
漢跟蒙回藏都是滿清的殖民地
滿清倒台了之後
殖民地中國應該只有權利聲稱漢的主權
怎麼滿蒙回藏都突然變成中國了？
這麼做就好比鄭成功只有在台灣趕走荷蘭人
卻說鄭成功繼承了荷蘭在印尼的主權
後來日本幫助滿洲獨立建國
被中國政府指控是偽政權
但滿洲在清朝之前本來就是關外
人家想獨自建國
中國東北政府跑去關外統治人家才更應該叫做偽政權吧？
--
爽
J3小
關我屁事 你的洽點呢
你好像發錯板了
時局圖是漫畫
因為清帝退位詔書有寫 中華民國可以繼承大清所有的領土主
權 這是中華民國無法被抹滅的正統性
中國自助餐阿
點?
都可以有所謂的「中華民族」了
點還是太薄弱了吧
關我屁事
因為統治中原的人種就是中國的主人
支那真的是全世界最會自慰跟阿Q兼精神勝利的國家
只要跟牠們沾上邊的都變中華民族了 超衰洨
因為歷史是贏家寫的
你至少也拿個Vic3或HOI4的核心區域來當洽點，大失敗
最慘的是華裔 這種東西吧 "華"是甚麼屁的簡稱啊
清的退位詔書就這樣寫的 「總期人民安堵，海宇乂安，仍合
滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土為一大中華民國。」
所以清自己把中華民國當合法繼承權利
槍桿子出政權 統治疆域即暴力所及之處
變成八卦版了
中國就這樣啊，別人幹這是叫侵略，他自己幹就不算
第一天來到八二板？
「華人」這名詞從西晉就開始有了 所以華裔有什麼奇怪
華夏的簡稱比漢人更早 先秦時代就有了
因為袁世凱想當漢滿蒙回藏的皇帝啊，當然這樣寫，當年要
是革命黨有能力獨自推掉清朝就會是滿人退回滿洲獨立了
滿人輸光就一定擋不了老蘇吧？不覺得他們會退回去獨立，這
和對俄國兩腳大開沒兩樣……
愛扯這些回柵欄裡去扯
琉球和北海道以前也不是日本啊
這到底在工三小 歷史是歷史 現代是現代
因為洋人七早八早就大約知道東方大國叫中國的概念
清代好死不死跟俄羅斯簽條約也用中國這個詞
所以現代體系的中國概念就一路接起來
不同朝代的領土靠他自己打下來啊和歷史沒啥關係
還有繼承滿清的是中華民國好嗎還不是被打到現在在島上
領土看誰打下來 那人家滿州立國中國在叫囂啥？
所以國際聯盟都說滿洲國是偽政權是？
溥儀自己也不爽做這個滿洲國皇帝上面是幫他出聲？
那時的中國就是中華民國啊 現在在島上能得到東北嗎
不然你能叫中共把大陸還給中華民國嗎
都是侵略 美化而已
洽點?
去八卦
這個問題不是不能討論，但你提到的那幾個點只要多唸
點書就能解決了呵呵
現在普丁也想恢復沙俄版圖啊 侵略者怎樣都有藉口
講的好像沙俄蘇俄都做的名正言順一樣...廢問去問你老師
終於變成中國板了
釣島明明是清先佔先聲，日本也有紀錄。結果卻說是他們的
繼任者要正統當然就是各種瞎掰啊，有什麼好奇怪的
滾去八卦，這裡是會西恰
回柵欄去
柵欄壞了
你可以歐洲全部都問一遍
清朝曾對外自稱中國
其實就是贏的人愛怎麼說就怎麼說
反對的就打一架 贏了聽你的
國際局勢很單純拼拳頭而已
沒有其他邏輯 不然台灣早就應該被承認了 都幾任了
只是中國拳頭大
沒人想違抗中共
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就 一個說法是，當時清末的滿洲人 早就不爽清廷很久了，一開始不讓漢人進去 就是為了哪天清廷淪陷時還有退路 結果一堆滿洲人跑到北京爽，還能說甚麼 而且在民國初期，不但法理上(領土、資產、負債、條約)繼承了大清14
就拿歐洲來說 羅馬帝國滅亡後 很多國家都自稱是羅馬繼承人 因為羅馬是曾經統一歐洲的強大帝國 拿羅馬的名號出來就跟說我爸是郭台銘，我家族祖上四世三公都是貴族差不多的概念![Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”？](https://i.imgur.com/BI7aGC9b.png "Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”？")
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姑且算你對 : 滿=明朝之前叫做關外 告訴你一件事 東北關外在明朝一直是大明統治的 還是從北元打下來的![Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”？")
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我進一步說啦 滿清入主中原後他們想要保留自己的騎射文化和武力 但除此之外他們很欣賞中原的文化 那個時代沒有日本動漫也沒有西方科技或美國電影 東亞的好東西都在中國![Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”？](https://i.imgur.com/pyJv6y3b.png "Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”？")
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為什麼不問李頓呢？ 在調查過程中，日方阻礙東北人民向調查團反映情況，但仍收到1500多件揭露日方罪行的 信件。 1932年10月2日，小組發表報告，共有十萬多字，指出日本明顯是侵略者。報告中否定日 本的行為是為了自衛，並指出滿洲國之成立乃日本侵略中國之舉動；「東三省為中國之一3
米那桑空尼幾蛙 就滿清退位詔書啊，沒法度～ 不過這些民族本漢族不同文不同種被強制融合就是惹 就像滿清也沒拿下高山族的領地啊，結果日本歸還高山族的領地就不見了，原住民的獵場 也沒還回去 常常都是這樣啦討論別人的時候很奇怪，當自己遇到就一切合情合理惹
負責起草滿洲國法制的國際法顧問 收到當時時任關東軍高級參謀的板垣征四郎的基本方針 1. 要成為完全獨立的國家 2. 要完全聽從日本指示 3. 提起共同防衛時，滿洲國國防要完全委託日本![Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”？](https://i.imgur.com/TPLYyuCb.jpeg "Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”？")
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，而是他們那套能 04/07 11:44 → bigstreet: 征服世界，憑什麼學你們失敗者那套？而清能漢化，起源 04/07 11:44 → bigstreet: 於努爾哈赤本人就是明的外藩，明也是亡於內亂不是被清 04/07 11:44 → bigstreet: 征服，滿人本身也是半農半遊獵，有意願融合進農業社會 反了2
蒙古大草原非常無聊 基本上就是除了放牧和在蒙古包裡捉i以外沒任何事情可以幹 連鄰居都住很遠，當然無聊的日常也不會有什麼話題可聊 【多多其木格】779 无人草原离婚少？女汉子侃谈蒙古族婚后生活，夫妻俩同睡毡包都干![Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”？](https://img.youtube.com/vi/qbMWXzujgrk/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”？")
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最一開始是滿洲人統一東北 獨立建國 叫做大清國 然後大清國征服了中國 所以大清國的國王就有中國皇帝的頭銜 然後還征服蒙古 有大可汗的頭銜 征服西藏有活佛的頭銜 也就是說大清國的領袖 是中國皇帝也是蒙古可汗 同時統治五個領地 但是後來大清國鎮壓不了中國的叛軍 中國人 一開始想說叫大清國讓中國獨立就好 但是大清國任用了一堆中國人當官員![Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”？](https://img.youtube.com/vi/183B8nsXHnE/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”？")
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[問卦] 中國人為何這麼推崇鄭成功？明朝末年 中國民族英雄 雞雞光打爆倭寇 且倭寇大多都是東南沿海的明朝人在當的 然後過沒多久 就有一個有讀過書的倭寇-鄭成功5
[問卦] 被中國併吞的地區是不是都很慘?滿州- 統治中國近300年本來是高級天龍人 長相跟文化都跟中國差異甚大 被趕下台之後不但被屠殺 (中國人沒多少人知道民國後屠滿) 莫名其妙從關外天龍人變成中國人4
Re: [新聞] 普丁敗象已呈找台階下? 外媒 : 停火協議台灣自古來也不是中國一部分 是在清朝才被占領 蒙古 新疆 西藏也非中國一省 在明朝已經確定中國國土只有漢地十八州 到了被遊牧外來族群攻打才有所謂清朝![Re: [新聞] 普丁敗象已呈找台階下? 外媒 : 停火協議](https://i.imgur.com/N8AIwLEb.jpg "Re: [新聞] 普丁敗象已呈找台階下? 外媒 : 停火協議")
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[問卦] 為什麼台灣歷史不說被中國殖民？欸欸 以前學台灣史的時候我就覺得很怪 荷蘭人 日本人統治台灣就算殖民 為什麼鄭成功 清朝 中華民國政府就不算 台灣原住民又不是中國人4
[問卦] 為啥清朝的版圖那麼大？秋海棠，除了傳統漢地十八省外，還涵蓋了東北（含外興安嶺）、西藏、新疆（含外伊犁河 谷）、蒙古...等地區，清朝的版圖簡直大的誇張，橫向與世界各國對比，眾向與中國歷朝 對比亦是如此，並且維持龐大的版圖近200年 我看對岸很多粉紅都喜歡明朝討厭清朝，但明朝更爛，奴兒干都司至宣德時期就大幅內縮至 英宗時東北只剩遼寧一角，而烏斯藏一直都是有名無實的機構，西北至武宗時期丟失哈密衛6
[問卦] 為啥滿清要開放大量漢人闖關東？欸欸欸，傳統漢人勢力範圍侷限在漢地十八省，東北廣袤領土除遼東外幾乎都是少數民族的 地盤，就算唐朝、明朝也只是名義上設立羈縻沒實質上管理統治 滿清時期也嚴禁漢人前去開墾東北，深怕漢人鳩佔鵲巢把滿州人老家給端了，但情況在19世 紀後就開始改變，滿清政府為防範沙俄蠶食大量鼓勵漢人屯墾東北 黑龍江以南守住是守住了，但是經過漢人闖關東移民潮後，整個東北都被洗成漢人的形狀，X
[問卦] 清朝變侵略史 是否台灣可以獨立首先荷蘭人占領台灣 鄭成功趕走荷蘭 進入鄭氏治台時期 此時是鄭氏非朱氏 康熙派施琅攻打台灣 台灣被清帝國占領 接著清末甲午戰爭 台灣割讓日本X
Re: [問卦] 「台灣是中華民國的一部份」這句話有錯嗎1.中國從遠古時代至明朝時期從無台灣佔領紀錄，直到後金政權清朝佔領。但在清朝甲午 戰爭輸後台灣割讓給日本，直到清朝滅亡，接著日本二戰投降，日本只有放棄台灣主權， 因為日本想還台灣給清朝，但清朝已滅亡 2.二戰如果美國沒有支援，國共沒有本領打倒日本，認清現實好嗎，戰爭貢獻最大的MVP 是美國，分一半的中國給美國當殖民地其實也不違過，所以聽美國的很合理3
[問卦] 有沒有清朝還沒有滅亡的八卦清朝 前身後金 起始中國東北 為蒙古人後裔 佔領中國後 再滅掉明朝滅亡後才建立的明鄭王朝 接著甲午戰爭慘敗 割讓台灣給日本 縱觀中國五千年歷史 只有後金外來政權短暫占一百多年3
Re: [問卦] 呃 其實漢人跟胡人混血沒那麼糟吧這套民族主義血統論述 原本是英法百年戰爭的時期冒出來的 時間已經非常晚近 目標就是利用這些幻想產生認同 靠著這些認同感綁住國民 近代像英法德義都玩過 不過國民如果自己也搞這種幻想認同綁自己的勢力 那就等著瞧
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