Re: [鋼彈] 過了10年再重看一次鐵血評價有改變嗎
※ 引述《forsakesheep (超．歐洲羊)》之銘言：
: 我覺得我已經很寬容了
: 駕駛艙噴滿番茄醬沒死人，我喜歡HE，可以接受
: 大哥整船犬死，我覺得很蠢，但勉強可以接受
: 我方射破滅魔劍跟小牙籤一樣小擦傷
: 號角臥底射破滅魔劍跟Buster Beam一樣掃整排，演出智障我也忍了
: 雙馬尾路上被碰碰，我幹你岡媽但是黑手黨片看多了能理解這種橋段
: 後面巧克力降智商搞革命結果什麼都沒準備，我不能接受
: 團者希望之花蠢的跟什麼一樣不躲建築物不躲鐵殼車坐在地上吃子彈，我不能接受
: 巧克力打輸咖哩咖哩、號稱不會斷的雙劍斷了，我不能接受
: 蝴蝶女突然就變成正義使者聖女貞德，我不能接受
: 你他媽的笨呆到底發了什麼瘋才會給這兩個混帳寫出這種智障劇情
: 把72魔神跟MA的背景設計全部都浪費掉沒救
我覺得我更寬容，上面這些東西坦白講我都能接受。
破滅魔劍砸下來的時候我也只在想這種收尾法很無聊而已，沒有到覺得是糞作 ==
我真正不能接受的是結局大小姐和奇異博士打哈哈的這段。
https://i.meee.com.tw/lVNCDH2.jpg
不是啊，大小姐
我沒要妳當復仇鬼，也沒要妳當喪夫怨婦。
但是妳真的這樣就好了嗎？
妳理想的世界就是讓奇異博士這種垃圾人獨裁支配統治的世界嗎？
因為「需要活祭品」妳無辜的家人就得被公開處刑，這真的是妳理想的世界嗎？
如果鐵血是個單純的BE，就是一個玩弄權術的反派惡人最終得勝的故事——
坦白講，我可以接受。我甚至會佩服編導的勇氣在鋼彈中作出了這個結局。
但是鐵血不是啊。
他是讓反派得勝，然後在結局突然改寫價值觀。
告知觀眾說這個反派看起來骯髒的所作所為才是對的，世界需要他來維持秩序。
你們看，他這不就廢除人類之屑了嗎，鐵華團的悲劇不會再發生了。
你再看，那個理念崇高的大小姐都認同他和他合作了，
這個世界就是這樣運行的，邪不勝正，歹路不可行。
一個強行包裝把結局搞成黑道片，黑深殘讚讚讚。
靠北咧，歹路不可行個屁。
黑道片也不是這樣演的好嗎。
不要跟我講鐵華團就是壞人這套。
實際上整整兩季的故事中鐵華團就沒幹過什麼壞事。
我還是第一次看到那麼正向的黑道。
大小姐就對這樣的世界妥協？和末日號角合作了？
妳真的都不怕他哪天還需要更多活祭品嗎？
前面兩季的劇情用短短兩分鐘否定掉，
不得不說能搞出這種情節還真是個曠世天才，那怕只要有1%正常的腦細胞都不會這樣搞。
也不要跟我講什麼很現實那套。
要現實我去看新聞就好，幹嘛看鋼彈。
而且現實哪有鐵華團那麼人畜無害的黑道。
唉 ==
大小姐本來在鋼彈裡面算是我前三喜歡的女角。
我就是喜歡這種出身高貴，明知世間骯髒卻仍努力抱持良善的角色。
結果因為這個結局讓我對她的印象掉到10名外去了 ==
: ※ 引述《LBJKOBE5566 (卍解曇花永綻螺巖)》之銘言：
: : 如題啦
: : 十年前看鐵血的孤兒的時候，
: : 光是巴巴托斯一出場就熱血爆棚
: : 鐵華團的營造配上歌曲根本神
: : 第一季收尾更是直接神作等級
: : 那時候對第二季的期待有多高啊
: : 結果第二季後半開始整個亂飛，
: : 劇情邏輯爛到流湯、角色智商崩壞、節奏炸裂到不行。
: : 然後主編還出來補刀那段「三流駕駛」發言，
: : 直接讓鐵血徹底死去，
: : 連整個鋼彈系列都差點被拖下水。
: : 那時候我對鐵血的評價
: : 只有一個字 爛
: : 最近看永恆把後半段劇情補完
: : 想說當年是不是自己太年輕太激動
: : 期待太高所以才看不順眼
: : 結果這次很認真地從頭看到尾，
: : 雖然永恆已經把動畫裡很多嘈點模糊帶過
: : 但我還是得說——
: : 劇情真的還是狗幹爛。
: : 真是幹你長井
--
(と・てノ) 翼龍欸
--
殺人誅心= =
就說黑道片只是拿來當遮羞布 黑道片這樣演也是狗屎
除了做愛生小孩以外一無是處的女主
鬍子：OK 那個三流的小孩就是儲備祭品
G永恆還略過S2前期 小鬍子手下暗樁怎樣惡搞害死童兵
參與政權政爭就是最大的惡事呀 有黑幫劫持整個政府高層 事
後不用被處理哦? 日本226事變的皇道派軍官都自稱效忠天皇
事後還不是一堆人被判處死刑
這是動畫，不是現實
你要先說服觀眾認同末日號角是正義一方，觀眾才會認同
鐵華團能算是脅持政府高層嗎？
我記得號角不是政治團體 勉強算世界警察
只是槍桿子說話 號角高層腐敗後開始干涉各地政治圈
巧克力自己做死被抓包 還要抓救命稻草賭翻盤 團長也被畫大
3樓講得好像都是優點啊...
笑死
小鬍子才是最大的惡事 該被討伐
餅上鉤 上了巧克力的賊船跟著他一起邁向覆滅之路
巧克力就其次，最終把價值觀反轉才是鐵血救不起來的原因
你要讓號角成為正義的一方之前得先讓觀眾認同
而不是讓女主角認同就等於觀眾認同了
這種反應就大小姐打從心裡認為鐵華團只是工具啊
號角不見得正義 就像地球連邦也不算正義 只不過比較對象是
她的目的就是打進主流政治圈 鐵華團滅了只是工具壞了
黑幫/吉翁 的話 一般人還是傾向能夠維護現有制序的團體
不是，觀眾看到的號角和奇異博士就是惡人反派
你要照顧的是觀眾，不是故事裡的一般人
維護現有秩序反串殺抗議民眾的中國式維穩嗎 笑死www
最後的天降民主也是整個笑話 鬍子完全沒這方面描寫
突然就說他是民主的燈塔世界的偉人 那他在想什麼?
會對模型買單的是觀眾，劇情就得要說服觀眾，只是有
人忘記自己在做模型廣告了
只是想看不喜歡的主角類型吃鱉還要硬凹合理化糞劇情
劇中的百姓不知道小鬍子手下暗中反串坑殺民眾就算了 你演這
這種劇情 然後跟我說他才是這世界的救世主 巧克力跟鐵華團
只是在他掌心上跳舞的小丑??? 你好意思這樣子帶過去唷
鐵華團劇中可沒幹多少黑道會做的事 結果直接被安上罪名犬死
到底誰才是反派 拜託用演的 別你編劇事後補設定帶過好嗎?
雖然庫德利亞早就在S1的旅程中拋棄不少自尊跟堅持就是
了，最後遷就局勢不報復也是正常的。但不得不說蘭斯達
爾真的比不上杜蘭朵，杜蘭朵該描述的都描寫好了，蘭斯
達爾該說話表態不說話，整天在藏真的蠻糟糕的。
萊斯達爾要是能再多點描寫，或許還能像杜蘭朵那樣
，觀眾會自己分兩派解析，現在就像是命運計畫成功
的杜蘭朵，但是較多觀眾不買單
第二季就是把第一季描寫的這群人當成不知道怎麼做事的大便
你貼的這個畫面怎麼一點印象也沒有
只有不到一秒吧，我是從訓練集翻出來的
監督已經說了奇異博士是這個世界的偉人了 錯的是鐵
華團
真的 第二季快要完全講不出任何優點了....
蝦仁豬心
58
首Po如題啦 十年前看鐵血的孤兒的時候， 光是巴巴托斯一出場就熱血爆棚 鐵華團的營造配上歌曲根本神 第一季收尾更是直接神作等級22
我覺得我已經很寬容了 駕駛艙噴滿番茄醬沒死人，我喜歡HE，可以接受 大哥整船犬死，我覺得很蠢，但勉強可以接受 我方射破滅魔劍跟小牙籤一樣小擦傷 號角臥底射破滅魔劍跟Buster Beam一樣掃整排，演出智障我也忍了9
老實說，沒有 明知道就算在關卡打光敵軍 三明也還是會死在結局 我還是在自由隊伍那 特別排阿姆羅和其他四個鋼彈主角27
鐵血岡釘世界觀還有一個我很受不了的設定 就是什麼都用黑幫來套用 然後號角好棒棒是這世界的神 這套貫穿整個本傳和外傳 像月鋼也只能遵循這套 不然你說坐擁不止一個宇宙殖民地的統治權6
其實我是覺得鋼彈黑道片並不是不可行， 而只是鐵血單純搞砸了而已。 因為他們要的氛圍其實在第一部是有做出來的。 那種沒有退路只能拼命做違心之舉的痛苦。 就是第一部的歐格。1
原文恕不引，手機排版傷眼抱歉 我覺得我更寬容（雖然現在不是要比寬容啦） 我兩季動畫從頭到尾都接受了 我唯一不行的是製作組的心態 那些反科學的設定，可以說現實世界也有奇蹟跟一些解釋不過去的現象
爆
[閒聊] 鐵血的孤兒-你覺得最瞎的訪談是?看到昨天有文章提到鐵血的訪談 一下子讓我又想起當年被噁心的回憶 突然有點好奇，觀眾們覺得哪些訪談是最瞎的呢? 以下隨便條列，順序沒有優先關係： A.鐵華團才是壞人![[閒聊] 鐵血的孤兒-你覺得最瞎的訪談是?](https://p2.bahamut.com.tw/HOME/creationCover/97/0005457197_B.JPG "[閒聊] 鐵血的孤兒-你覺得最瞎的訪談是?")
72
[閒聊] 重看<鐵血的孤兒>的一些心得（文極長慎入（文極長且多為個人murmur ，慎入 出社會後重拾了當膠佬的興趣，而且最近沉迷於G世代當中，破完<鐵血的孤兒>的主線以後，突然一股衝動想要重看，就把一二季重新看一遍了，畢竟當初在高中也是從這個系列入門的。還記得當初看到結局我其實覺得也不是不能接受（雖然有些情節的轉折真的很粗糙），再加上監督後日談煽風點火，讓這個系列變成了鋼彈乃至動漫系列的笑柄，讓我心情五味雜陳。 說實話，我是真心喜歡鐵血的很多元素的。獵魔完全不同於以往鋼彈系列的王道路線，從最初的簡陋裝甲到後期的魔鬼般姿態，每一步進化都伴隨著駕駛員付出的慘痛代價。其他機體設計也很有特色，那種骨架外露的美學風格，呈現出一種粗獷而實用的戰爭工具感。其他諸如像突破大氣層、MA戰等經典場面搭配上橫山克的弦樂與吉他，真的是看的熱血沸騰。 然而完全能理解為什麼大多數人對後半段劇情和結局感到失望甚至憤怒。第一季構建了一個「邊緣人物奮起反抗」的故事框架，讓觀眾產生了某種期待——或許不是完全的勝利，但至少能看到某種程度的改變或希望。 但第二季開始，劇情開始變得......。巧克力降智（你敢違抗有主魔的我嗎？？）、角色死亡開始頻繁且缺乏足夠的敘事鋪陳，而最有爭議的是團長的死亡方式，最終犬死在小巷裡，被做成迷因大肆嘲諷真的一點也不意外（我自己看nico的迷因也笑的很開心）![[閒聊] 重看<鐵血的孤兒>的一些心得（文極長慎入](https://i.imgur.com/IVGpAHDb.jpeg "[閒聊] 重看<鐵血的孤兒>的一些心得（文極長慎入")
52
[閒聊] 鐵血的失敗是對人性的錯估基本上關於一些話題,日本社會都是有共識的 比如說血統論,大家都覺得不太公平,但還是不想刻意去推翻他 比如說階級社會,大家也是覺得不公平但不想刻意去推翻,因為多數人生活還過得去 共產主義,多數日本人是反對的 混黑社會得很多是社會底層其實他們很可憐,但可憐歸可憐還是要收拾掉44
Re: [閒聊] 鐵血孤兒的結局算是作者報復社會嗎？龍虎王已經補充了訪談 但我覺得第二季MA戰後的劇情本來就爛了 訪談只是提油放火 某種程度這製作組根本就是毀滅鋼彈的愉快犯! 要知道第一季的主角方 鐵華團是相當勵志的 反抗資方的壓迫 成功建立起自己的公司 也有正當的職業 甚至第一季末 還在地球有了據點 發展得相當不錯32
[閒聊] 打完預防針看鐵血覺得其實不錯不過訪談也太噁心人了XDD 可以理解當時追番的人看到破滅魔劍和槍殺會有多傻眼 看訪談真的會生氣XDD 團長那張圖改那樣我真的以為是在跳舞XD 我開始看之前，本來預想的爛尾結局是![[閒聊] 打完預防針看鐵血覺得其實不錯](https://img.youtube.com/vi/lCACvByuuuY/mqdefault.jpg "[閒聊] 打完預防針看鐵血覺得其實不錯")
14
[閒聊] 反派視角的超級機器人大戰有沒有搞頭？超級機器人大戰(SRW)系列標榜讓不同機人作品的主角合作，一起維護世界和平。 各作品的反派雖然偶爾在劇情關卡中合作，但大多數都是在自己的劇情中被擊破。 現在大多認為機戰風潮已過了，融合來融合去也就是那些套路。 如果出個以反派視角來對抗各作品主角的機器人大戰，有沒有搞頭？ 例如讓吉翁、迪坦斯、恐龍帝國、阿修羅等等反派合作，![[閒聊] 反派視角的超級機器人大戰有沒有搞頭？](https://i.imgur.com/DDgB0ewb.jpg "[閒聊] 反派視角的超級機器人大戰有沒有搞頭？")
11
[巨人] 創哥還差一個鐵血般的完結訪談可以翻盤吧?當初鐵血完結的時候 大家也很不滿意 但是那個完結訪談補足了 鐵華團本來就是反派 觀眾自以為正派 主角本來就無腦 下令劇情不准給主角長腦 一流駕駛都躲得過破滅魔劍![[巨人] 創哥還差一個鐵血般的完結訪談可以翻盤吧?](https://i.imgur.com/GKRayOFb.jpg?fb "[巨人] 創哥還差一個鐵血般的完結訪談可以翻盤吧?")
6
[討論] 鐵血如果走沒死人的結局會怎樣鐵血孤兒當年就是因為硬要走黑道犬死風格結局 受到了不少負評 那麼 如果鐵血裡面 一樣走鐵華團背鍋路線6
Re: [閒聊] 大家夢想中的鐵血孤兒結局是怎麼演的?剛好前陣子也再跟朋友討論，分享一下我心目中的結局 大前提： 1、鐵華團的確是反派（黑道份子）注定被清掃。 2、主魔的確能喚醒及操作MA。 3、破滅魔劍是拿來打MA的。
爆
[Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況![[Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況](https://img.youtube.com/vi/KJeMC4BKvoA/mqdefault.jpg "[Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況")
爆
Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況![Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況](https://i.mopix.cc/OgUnxH.jpg "Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況")
爆
[閒聊] 如果是bilibili被封鎖會怎麼樣?爆
[閒聊] 男女粉比例出乎你意料的作品？![[閒聊] 男女粉比例出乎你意料的作品？](https://i.imgur.com/wSnRZsnb.jpeg "[閒聊] 男女粉比例出乎你意料的作品？")
爆
[討論] 欸！泡泡瑪特怎麼在大跌價了？![[討論] 欸！泡泡瑪特怎麼在大跌價了？](https://img.youtube.com/vi/QBPEpPblwcw/mqdefault.jpg "[討論] 欸！泡泡瑪特怎麼在大跌價了？")
爆
Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一![Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一](https://i.imgur.com/T8vEV7xb.jpeg "Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一")
89
[Vtub] 虹VS齁 卡比賽車對抗賽87
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾73
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾73
[閒聊]定義上幾歲才應該被叫「大叔」？![[閒聊]定義上幾歲才應該被叫「大叔」？](https://i.imgur.com/0M6qX7Wb.jpeg "[閒聊]定義上幾歲才應該被叫「大叔」？")
71
[閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎？![[閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎？](https://i.imgur.com/71OHyzZb.png "[閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎？")
65
[閒聊] 美國一名11歲幼童靠模仿達爾撐過危機![[閒聊] 美國一名11歲幼童靠模仿達爾撐過危機](https://i.imgur.com/5kdUABnb.jpeg "[閒聊] 美國一名11歲幼童靠模仿達爾撐過危機")
57
[蔚藍] 百花繚亂圍毆能打贏若藻嗎![[蔚藍] 百花繚亂圍毆能打贏若藻嗎](https://i.imgur.com/dlSBA7yb.jpeg "[蔚藍] 百花繚亂圍毆能打贏若藻嗎")
58
[閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦？![[閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦？](https://i.mopix.cc/bVDkpu.jpg "[閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦？")
40
Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一53
[閒聊] 現在少前2是完全塵白化了喔49
[妮姬] 小遊戲好難![[妮姬] 小遊戲好難](https://i.mopix.cc/k7reSC.jpg "[妮姬] 小遊戲好難")
49
[情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%)![[情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%)](https://i.imgur.com/ZzNmHMBb.gif "[情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%)")
48
[Vtub] Vivi自爆性癖是被搔腳底XDDD![[Vtub] Vivi自爆性癖是被搔腳底XDDD](https://i.imgur.com/l9An5yXb.jpeg "[Vtub] Vivi自爆性癖是被搔腳底XDDD")
48
[閒聊] 統神會怎麼評論yoro騷擾事件！？47
[閒聊] 新妹魔王 這樣算是黑奴嗎？![[閒聊] 新妹魔王 這樣算是黑奴嗎？](https://pbs.twimg.com/media/FdMJRYGaEAAl0zi.jpg "[閒聊] 新妹魔王 這樣算是黑奴嗎？")
47
[閒聊] 哪一種恐怖比較讓人不舒服?![[閒聊] 哪一種恐怖比較讓人不舒服?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png "[閒聊] 哪一種恐怖比較讓人不舒服?")
41
[星塔] 旅人介紹 『夏花』 CV.伊藤静![[星塔] 旅人介紹 『夏花』 CV.伊藤静](https://i.imgur.com/nK8rcORb.jpeg "[星塔] 旅人介紹 『夏花』 CV.伊藤静")
41
[閒聊] 《星艦戰將》改編遊戲《星艦戰將: 終焉![[閒聊] 《星艦戰將》改編遊戲《星艦戰將: 終焉](https://img.youtube.com/vi/it0V4iBGq18/mqdefault.jpg "[閒聊] 《星艦戰將》改編遊戲《星艦戰將: 終焉")
38
[閒聊] 黑夜君臨DLC 大空洞心得![[閒聊] 黑夜君臨DLC 大空洞心得](https://cdn.meee.com.tw/static/banner.jpg "[閒聊] 黑夜君臨DLC 大空洞心得")
37
[閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會![[閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會](https://i.imgur.com/jJHO05Ab.jpeg "[閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會")
39
[閒聊] 橘福福買顯卡![[閒聊] 橘福福買顯卡](https://i.imgur.com/hGOlpyjb.png "[閒聊] 橘福福買顯卡")
35
[問題] 西索為什麼不等人出廁所在打死？![[問題] 西索為什麼不等人出廁所在打死？](https://i.imgur.com/Qqrr3wQb.jpeg "[問題] 西索為什麼不等人出廁所在打死？")
32
Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一![Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一](https://i.imgur.com/vDjvXX4b.jpg "Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一")
34
[閒聊] 喜歡媽媽穿毛衣的一歲兒