Re: [閒聊] FGO為什麼沒有後勢疲乏 出了什麼問題嗎

a125g05/06 18:042-6卡池連發加周年吧

ui05/06 18:06因為玩起來沒啥壓力還不綁每日，就很適合上班族假日休閒一下

ui05/06 18:06蘋果可以種這個對上班族來說真的德政～平常就假日能玩阿～

ui05/06 18:07只是FGO不倒，那FGO-2要出就更難了，唉～

CHU09408005/06 18:07去年不只一單 一隻角滿破給1抽 老玩家輕鬆拿4-5單

urzakim05/06 18:09去年從週年算4個吧 還有一個算大招的月姬

qk338088805/06 18:11營運自己就在擺爛 大家一起擺很合理

ACerol05/06 18:13社畜向手遊就是這樣了，營運是抓大人荷包的

cactus4405/06 18:15不喜歡擺爛的去玩隔壁古戰場比較適合吧

StBeer05/06 18:16剛好公主連結欠人

mkcg582505/06 18:23FGO就是大人的遊戲

waterjade05/06 18:24早就是看劇情時間比較多了 素材送成這樣除非全婆俠不然

waterjade05/06 18:24沒啥好周回的

Srwx05/06 18:31fgo長草在現在手遊競爭下都快變好事了

minoru0405/06 18:46高黏著度遊戲就是一次大包或是平衡有問題就爆了

winiS05/06 18:50要花錢堆強度的遊戲本來就別太難比較好，又不是所有人都能

winiS05/06 18:50課到有課到滿，要幫各種課金等級的玩家設計強度

dinosd205/06 18:56但是fgo送石仍然是目前手遊裡最摳的，去年週年講的最大送

dinosd205/06 18:57石量，是以抽齊全角色為準，至少90%玩家是拿不到這數量

mkcg582505/06 18:57馬娘：最摳？

dinosd205/06 18:57再來我個人非常討厭的是把遊戲常設機制的送石當做活動送

dinosd205/06 18:58石計算，因為遊戲機制送石並非活動過了就不給了，而是常

dinosd205/06 18:59駐狀態，如果把這個機制送石給拿掉，實際週年送石根本不

dinosd205/06 18:59到保底，至少還差100抽有吧Y

charlietk305/06 19:05fgo最摳...w

dinosd205/06 19:05至少我手上玩的幾個手遊裡FGO是最摳的，倘若有更摳的歡迎

StBeer05/06 19:06馬娘表示

dinosd205/06 19:06講出來比較一下，但麻煩以FGO的送石比喻，畢竟我沒玩過

JohnShao05/06 19:08主要是FGO把機制當活動福利這點吧，以前也被人詬病過強

JohnShao05/06 19:08化角色居然能墊一週的時間

a125g05/06 19:12為啥目標要抽齊全腳色==

a125g05/06 19:13如果只是想能周回90+ 靠送的石就能抽齊人權輔助了

a125g05/06 19:13其他角色看性癖

a125g05/06 19:13人權輔助不要求高寶 算是好處

charlietk305/06 19:14爆裂激戰：

waterjade05/06 19:15去年只養三星以下+基本活動+登入約960抽=7.6隻pu五星

waterjade05/06 19:15而且沒武器池加上耐力隨便送也不會讓你在抽角以外的地

waterjade05/06 19:15方用到石頭

winiS05/06 19:15就沒在要求強度當然沒太送，送多的通常是對戰型的，剪石布

winiS05/06 19:15送到一種齊全才能去鑽課長的漏洞

mkcg582505/06 19:16光抽到寶1就有95%的成品，已經屌打抽一隻只有半殘的好

mkcg582505/06 19:16太多了

charlietk305/06 19:17難抽和摳門是兩個概念

a125g05/06 19:18缺點應該是要忍到人權輔助卡池開的時候

mkcg582505/06 19:20skin也全免費

mkcg582505/06 19:22難保底抽一隻跟容易保底要抽5隻 我還是選F好了

karta27374505/06 19:22Fgo很摳啊，可是比爛有意義嗎？

charlietk305/06 19:23龍珠送抽比F多一點但是難抽好幾倍，有人比較喜歡這樣

charlietk305/06 19:23嗎

charlietk305/06 19:29它日版只有十連保SSR，照確定抽齊全角才算不摳的標準

charlietk305/06 19:29應該是等於沒送

ui05/06 20:32FGO送石最摳？這我第一次聽說耶...至少這一年我存了快2000石

ui05/06 20:32FGO是難抽、不是送石摳，你只是連最基本的登入、聖晶片都沒拿

ui05/06 20:33只想靠營運無腦送石吧？那當然很少阿

ui05/06 20:33一般共識不都是FGO送得不少、但回收也超快嗎？

ui05/06 20:34去年日服週年才送每人300抽，結果不少人當天就送給月球姬保底

chopper59405/06 21:10但你周年那些送的石頭日後隨著遊戲進行都能補拿到

chopper59405/06 21:10因為是綁在遊戲機制並不是無條件送

chopper59405/06 21:11這個算德政 也滿少見的

trialmoon05/06 21:14FGO不摳也是這兩三年的事了 忘了經典的送五顆ㄇ

dinosd205/06 21:15我還以為講的很清楚了?我個人討厭遊戲機制的送石拿來當活

dinosd205/06 21:16動名目拿來送，因為這種改動隨時都能做，沒有一定要放在

dinosd205/06 21:17週年才拿出來，要比遊戲機制給石，fgo也不是送很多的

dinosd205/06 21:17單以活動名目給石來說，FGO幾乎都是平均以下，我身邊幾位

dinosd205/06 21:18開服就玩的玩家都跟我說這很正常

dinosd205/06 21:20經典的送五顆?我還以為騎輝石才是最經典的呢

PSP123405/06 21:22我體感緋染比fgo摳 不過沒實際計算過也不能確定

ui05/06 21:26還是不懂D大你想表達的是什麼？所以你覺得送石就得大方送？

ui05/06 21:27最好是白給石那樣？？

ui05/06 21:27綁活動也沒問題，目前也沒幾個真的綁轉貼之類的石沒送出去的

ui05/06 21:28官方會偷灌水幫轉貼，活動送跟白給一樣，這不都是常識了嗎？

mkcg582505/06 21:29他的意思大概是官方太偷懶 角色強化當活動? 但角色強化

mkcg582505/06 21:30跟週年根本無關阿?

karta27374505/06 21:32都說是送了，當然是希望送越多越好啊

ui05/06 21:32角色強化送石也還好吧？打個三到四關就有，關卡也不難

ui05/06 21:32如果是說送得不夠多，這點我同意。但送石綁活動、關卡真的還好

ui05/06 21:33又不是難關，也不是向其他手遊要PVP排名、或是爆乾才拿得到

dinosd205/06 21:33我想表達的就是拿遊戲機制改動當成活動送石名目，這點我

dinosd205/06 21:34個人很討厭，因為遊戲機制是常駐，就算你是後來的玩家都

karta27374505/06 21:34關卡不難啊，可是臨時要挖石頭超浪費時間的

dinosd205/06 21:35能拿到，並不是限定某期間登入或解活動就可拿到的限定獎

dinosd205/06 21:35勵，而且遊戲機制更動是365天隨時都能找一天上線

ui05/06 21:36如果是期間限定拿的石頭跟角色，那也不只FGO這樣，大家都這樣

mkcg582505/06 21:36原來有送還嫌w 更多是強化都不給吧w 沒強化沒石頭

ui05/06 21:36不限時怎麼刺激玩家參與遊戲跟活動？辦活動也是要錢的阿

karta27374505/06 21:36Fgo我光是要挖11抽的石頭，就要花1小時以上的時間

dinosd205/06 21:36送石本來就是白給的不是?不要說最近讓玩家失憶的蔚藍檔案

dinosd205/06 21:37你去看看PAD單是登入就送多少石了?

mkcg582505/06 21:37看起來是希望活動非常密集 1~2週就要開一次活動拿石頭

ui05/06 21:37所以D大的意思就是送石就該白給是吧？？

mark8282405/06 21:37不太懂 這樣看起來 常駐的遊戲機制送石應該比有時間限

mark8282405/06 21:37制的活動送石還好不是嗎 而且石頭也確實在實裝這個機

mark8282405/06 21:37制後增加了吧

ui05/06 21:38那我只能說，以玩家立場我當然同意你，但這現實不可能

ui05/06 21:38沒有營運會這樣做的，期待通通都用白給，只能等遊戲要關服時吧

mark8282405/06 21:38喔喔 結果在我打字的時候D大回了XD

ui05/06 21:39而且你說的PAD，多的是手段把送你的收回來

dinosd205/06 21:40你這句話我還給你，FGO回收手段比PAD還兇

ui05/06 21:42對阿！我在其他文章推文也說過，FGO不是送得少、是很難抽

mkcg582505/06 21:42結果你只舉了1個PAD很佛，然後就直接判定FGO很摳?

karta27374505/06 21:42不是還有說檔案嗎

ui05/06 21:43所以我才搞不懂D大比本來到底想說什麼～前面大家不都講得清楚

mkcg582505/06 21:43講白就是玩太少阿w

karta27374505/06 21:43Fgo摳不是有名的嗎？怎麼還會有人護航

ui05/06 21:43FGO退一萬步講都不是佛心遊戲，但說他送得少，很怪、不是事實

ui05/06 21:43他是難抽、不是送少

karta27374505/06 21:44我反而比較好奇，你們玩得fgo跟我們玩的一樣嗎？

mkcg582505/06 21:44陳述事實不是護航OK 多的是比FGO還摳的人氣手遊好不好

ui05/06 21:44而且不只機率低、保底還要330抽，這才是FGO為人詬病的地方

ui05/06 21:45我護航？？怎麼看我都不像是護航吧？？

dinosd205/06 21:45我是覺得你一直拿遊戲機制送石這點很佛，但我前面講白了

ui05/06 21:46FGO要詬病的，我可以寫3000字都沒問題，但說該白給石？這很怪

dinosd205/06 21:46以遊戲機制送石而言，FGO不是特別多的那群

mkcg582505/06 21:46搞清楚自己的邏輯好不好 一個180的跟175的比身高，一個

ui05/06 21:46沒說佛阿？？我哪句說佛了阿？？我只說白給石給怪、不可能發生

karta27374505/06 21:46為什麼送的石頭，不能白送啊？好奇怪的邏輯喔

mkcg582505/06 21:46160的說175好矮喔 這不是很好笑嗎w

chopper59405/06 21:47因為F現在早就不算摳的那個了

ui05/06 21:47我也沒說他多阿～我只說他沒有少，不可能白給石，之後也不可能

mkcg582505/06 21:47樣本這麼少然後直接嘴爛w

mkcg582505/06 21:47馬娘都不敢笑FGO摳了

dinosd205/06 21:48畢竟我不是像一堆大佬一次玩一堆手遊，手上就PAD FGO BA

chopper59405/06 21:48周年直接送石也是有 但送最大宗的是綁遊戲機制

ui05/06 21:48所以我也只是跟你說明，FGO送石的方式還可以的，但白給不可能

chopper59405/06 21:49綁遊戲機制不覺得有啥不好 對於後來來的也終究領的到

ui05/06 21:49畢竟辦活動就是希望有人參加，一定會現時、有標準

dinosd205/06 21:50活動機制送石我沒啥問，我討厭的是拿來當做活動名目送石

chopper59405/06 21:50以去年周年的狀況 直接送石大概是30~50抽吧

dinosd205/06 21:50更正，遊戲機制送石

dinosd205/06 21:50去年週年扣掉遊戲機制送石，實際上就根本沒有那麼多

chopper59405/06 21:51角色升級多給石的部分最多300多抽吧 一般人大概200多

ui05/06 21:51這很正常～總要保障遊戲長期跟隨的玩家～這不可能改，也還合理

chopper59405/06 21:52但...這有啥不好的嗎 以後自己拿新角也有 後來才入坑

mkcg582505/06 21:52我理解D大的想法了 抽抽4顆變3顆不叫送石頭 叫應該www

ui05/06 21:52如果長期跟隨玩家領得跟斷登好幾個月的玩家領一樣，才會炎上吧

mkcg582505/06 21:52那1顆不被視為送石

chopper59405/06 21:52的也能拿到 礦源變豐富有什麼不好的

karta27374505/06 21:53為什麼這樣會炎上？ 斷登很久的玩家一直都比較多啊

karta27374505/06 21:53是不是忘記還有老玩家回歸獎勵了呢？

chopper59405/06 21:54一次性給石跟增加大量礦源來比較 沒什麼特別不好吧

ui05/06 21:54不是這樣算的，對公司來說，看的一定是課金的數量，課金玩家

dinosd205/06 21:54有人不知道官方為了拉回斷登玩家，送的比老玩家還兇嗎?

ui05/06 21:54一定會被優先照顧，畢竟是金雞母，那他們的權益肯定優先

mkcg582505/06 21:54這不是每個遊戲都在做的事情嗎www

mkcg582505/06 21:55不然新手禮包跟回鍋禮包是哪來的

ui05/06 21:55綁登入、綁角色送石，都是給課金的保障，你可以不喜歡，但不可

ui05/06 21:55能不這樣，所以才用新手禮包跟後續能領補給

chopper59405/06 21:55F...也有啊 (Come Back獎勵)

ui05/06 21:56但要從一開始就是全部白給，那我想沒哪個遊戲會這樣玩

karta27374505/06 21:56Fgo有在照顧課金玩家？除了每日一石抽抽外，我想不

karta27374505/06 21:56到其他的

mkcg582505/06 21:57其實就是D大堅持要用送石當名目，不能用其他名目來送石

dinosd205/06 21:57新遊戲開服都在白給了，開服一個月三個月半年慶各種名目

mkcg582505/06 21:58講的好像FGO沒給一樣

karta27374505/06 21:58D大的意思，不要把增加的礦源跟活動送石合併一起講

karta27374505/06 21:58，塑造一種這次活動送超多的錯覺

mark8282405/06 21:58是說剛剛查了一下 別人統計PAD去年送石2782顆(包含初

mark8282405/06 21:58次通關地城獎勵) 但是我不確定PAD是幾石一抽

mkcg582505/06 21:58下載量、周年、線下活動都是送石名目阿

a125g05/06 21:59pad有5石10石一抽 不知道有沒有更多 但pad比較好抽

dinosd205/06 21:59PAD金龍平常5石一抽，神祭10石-20石不等，合作則是6-10石

dinosd205/06 22:00都有，也有5石一抽的

mkcg582505/06 22:00看起來就是精神潔癖而已 名目這種東西本來就是營運想用

mkcg582505/06 22:00哪個名目就用哪個名目好不好

mark8282405/06 22:00這樣去年還是fgo送比較多吧 應該也沒有到摳

mkcg582505/06 22:00哪天營運想玩也能用XXX生日當名目送石頭

mkcg582505/06 22:01硬要堅持FGO的名目只能是活動名目

dinosd205/06 22:01PAD玩過了，山本生日當活動名目，連減重多少都當過

mkcg582505/06 22:02因為FGO沒用XX生日當名目所以叫做摳 懂了

mark8282405/06 22:03其實fgo也玩過蘑菇生日送石XD

dinosd205/06 22:05你當我精神潔癖也罷，對我來說遊戲機制改動的送石拿來當

dinosd205/06 22:05活動名目送石本來就很怪，因為那隨時都能改動的東西

dinosd205/06 22:06365天哪天不選，要選在跟其他活動合併還跟其他送石混在一

ui05/06 22:06所以我也說了，站在玩家立場我認同你，但現實不可能這樣

dinosd205/06 22:07起講，搞的好像一次活動性送了一大堆石

ui05/06 22:07拿這去嫌，其實只會增加你的煩惱跟厭惡感而已

mkcg582505/06 22:08發現你誤解商業手法了 今天一個營運本來就打算100顆石

mkcg582505/06 22:08把它拆成三個名目各33顆

mark8282405/06 22:09但不管你的個人堅持為何 你的石頭還是在他更改遊戲機

mark8282405/06 22:09制後增加了 這樣的話計算送石就不應該把這個排除在外

mark8282405/06 22:09我看其他遊戲在統計的時候 也是會把新開活動初次通關

mark8282405/06 22:09的獎勵計算在內 這樣也沒道理FGO就該排除吧

mkcg582505/06 22:09並不會因為他拆成3個名目石頭就改成150顆

mkcg582505/06 22:10不管是PAD也好 馬娘也好 預定給你的是一開始就決定的

mkcg582505/06 22:101個名目也好2個也好 總共就是100顆

mkcg582505/06 22:14怎麼樣分配讓消費者感受到最大快樂才是營運要考慮的事情

mkcg582505/06 22:15今天這個月預定要送100顆，A營運選擇1次送，B選擇一天

mkcg582505/06 22:153顆送1個月 兩邊消費者的感受是完全不一樣的

dinosd205/06 22:21拿你的說法來形容FGO去年週年送石，100石實際上只送了60-

dinosd205/06 22:2270石，剩下30石是靠改動遊戲機制湊上去的

mkcg582505/06 22:22他還是100顆阿

mkcg582505/06 22:23只是消費者多感受到遊戲機制的改動而已

dinosd205/06 22:23可是那30石可以完整拿的不多，因為條件非常嚴格，90%玩家

mkcg582505/06 22:24今天他也可以週年送100 改機制不送你 消費者的感受就變

mkcg582505/06 22:24成改機制居然不送石

dinosd205/06 22:24拿不到那個數字

dinosd205/06 22:24改機制不送石(X 原本那個機制就沒送石(○

mkcg582505/06 22:25那是你覺得 貪心的消費者可不會這麼想

mkcg582505/06 22:25不然維修為何要送石

mkcg582505/06 22:25讓消費者感受營運的心意阿

mkcg582505/06 22:26他大可說維修是遊戲機制 我送妳幹嘛 那還不被嘴爆

dinosd205/06 22:28實際上還是有手遊維修真的沒在送石的

dinosd205/06 22:28現在大多都有送石才會被當成常態

dinosd205/06 22:29維修送石算不算遊戲機制我不知道，看個人觀感

mkcg582505/06 22:29這不用修什麼消費心理學都能了解的事

dinosd205/06 22:29但突發的臨時維修至少還會給補償

mkcg582505/06 22:31是阿 就只是遊玩人數流失得"比較快"而已

mkcg582505/06 22:32如何綁住消費者才是營運的共識

dinosd205/06 22:32這樣子你去看看PAD有多奇耙吧，11年了正常維修沒在給石頭

dinosd205/06 22:33每次一修至少12小時(字面上，大多提早開機)

lisafrog05/07 00:21這種新增任務的好處是不會虧待老手（馬上就有石），對新

lisafrog05/07 00:21手也算友善（石頭不是不給只是要花時間解任務）

lisafrog05/07 00:23如果是d大理想的情形普發石頭，大概會出現一批領石刷首

lisafrog05/07 00:23抽的…

winiS05/07 00:27懶得玩又要有石，不知哪來的精神潔癖

lisafrog05/07 00:31類似的情形我有在別的遊戲看過，因為快島了所以送超難抽

lisafrog05/07 00:31的角色，以FGO來說類似登入送五星限定角，不意外的炎上

dinosd205/07 00:35欸?我只是討厭把遊戲機制送石當成活動送石名目來講

dinosd205/07 00:36是哪裡導向成我懶得玩嘍?而且別款遊戲活動送石就是活動送

dinosd205/07 00:37石，至少我手上玩的PAD跟BA(蔚藍檔案)不會把遊戲機制送石

dinosd205/07 00:37跟活動名目送石混在一起講

lisafrog05/07 00:39那可能是你遊戲玩不夠多，我玩的遊戲只要是送石大方的機

lisafrog05/07 00:39率一定摳到不行

dinosd205/07 00:40我不像大部份人出了新遊戲就是跑去碰啊，一直是專心玩目

dinosd205/07 00:40前正在玩的，馬娘原神少女前線GBF那些我當時怕分不出心所

lisafrog05/07 00:41遊戲營運又不是為了你做遊戲…

dinosd205/07 00:41以都沒碰，再者我FGO跟BA都是在PAD可以不用專注的情況下

dinosd205/07 00:42才有心力去碰的

dinosd205/07 00:44這又跟為了誰做遊戲有關?真是奇特的想法

lisafrog05/07 00:49這樣的話也很怪，因為任務時和普發石營運其實都說的很清

lisafrog05/07 00:49楚

lisafrog05/07 00:52雖然的確是文字遊戲，但營運每次都是說「最多可獲得XXX

lisafrog05/07 00:52石」，加上任務又沒限時間，對新手來說也是多一種獲得石

lisafrog05/07 00:52頭的方法

dinosd205/07 00:54但是你也不能否認官方的確拿來跟活動送石混在一起講

dinosd205/07 00:55而且FGO去年改動遊戲機制的送石，最少80%玩家拿不到官方

dinosd205/07 00:56宣稱的最大石頭數

lisafrog05/07 00:57另外FGO也不是沒有普發石欸，以及更新任務當送石這種作

lisafrog05/07 00:57法，我有玩的還有世界企劃，謝謝營運讓我把週年限角井回

lisafrog05/07 00:57家（

dinosd205/07 00:59嗯?我沒說FGO沒送欸，是送的摳，對比我目前玩的PAD跟BA

lisafrog05/07 00:59因為最大石頭數是屬於課長的

dinosd205/07 01:01嗯，所以呢?活動送石又不是說課長拿不到

lisafrog05/07 01:08你可能不理解玩家對於投入所得到的回報以及比較心有多敏

lisafrog05/07 01:08感，尤其是FGO這種已經五年以上的老遊戲…

lisafrog05/07 01:17你既不想課金又不想玩遊戲，只想等營運送石，我有點搞不

lisafrog05/07 01:17懂你想在遊戲裡獲得什麼

dinosd205/07 01:22啊??你是在講啥??所以其他玩家都不叫玩家了嗎?

dinosd205/07 01:23在大佬面前我的確沒啥課金啊，只有為了人權角跟想要的角

dinosd205/07 01:24色課金而已，再來是福袋，頂多奈米課的程度而已

mark8282405/07 01:25我都貼數據了你怎麼還在說FGO送的摳==

mark8282405/07 01:27去年fgo送了最小917抽 最大1203抽 之間的差距就是你一

mark8282405/07 01:27直在噴的遊戲機制送石 但就算沒有辦法領到全部 送的還

mark8282405/07 01:27是很多好嗎

ym95130505/07 05:43推文笑死 有的拿就好了 管什麼機制不機制 他不開放還是

ym95130505/07 05:430石阿 不要收下了還說討厭名目 營運也沒做一個拒絕接受

ym95130505/07 05:43石頭按鈕

rain200005/07 11:03FGO哪有最摳笑死 一年光送的抽數 屌打一堆遊戲

rain200005/07 11:06佛系長草一年多 石頭變一千五 強度沒啥變化 不用被逼抽

rain200005/07 11:11你覺得最摳是你玩過的遊戲太少吧 對我來說之前玩得太花

rain200005/07 11:14FGO還是那時覺得比較省才來的....國外PVP遊戲要不要試試

PSP123405/07 11:15FGO是不摳 他是難抽 像崩壞三你只登入的話一個月可能連

PSP123405/07 11:15十抽都沒有

rain200005/07 11:15花大錢抽的角 幾個月就退流行 新角逼課不然就輸

rain200005/07 11:18佛遊公連 碧蘭 逼課大陸手遊 都玩過 最後是佛系FGO還在

rain200005/07 11:18最輕鬆 不用腦 也不用打啥排名 農啥東西 時間到抽卡就好

rain200005/07 11:21活動素材 輕鬆打90關 直接寶石翁三連 只要按三下

rain200005/07 11:23補刀就看動畫時一邊無腦按按 這樣亂搞還不是輕鬆拿完