[問題] [巨人] 後篇的一個劇情問題(雷)
動畫跟漫畫都有說到
艾連跟阿爾敏說他為什麼會發動地鳴
有一段是說
那天,貝爾托特還不該死的。
所以我放過了他,讓他去的人是……(畫面是艾倫媽被前媽吃)
這個地方我不太懂
所以是艾倫知道他媽會被吃所以讓他發生嗎?
那跟貝爾托特有什麼關係?
求解!
--
戴巨本來要吃貝爾拔
沒被控制的無垢巨人會本能的去吃九大巨人
艾倫叫戴娜去吃他媽
窩要吃媽
然後再變憤青說巨人吃他媽媽
看到貝爾快被吃了但不能這樣 就引導戴娜走另一條路
這樣才會演出後面的劇情
要讓劇情這樣走就只能控去吃媽
老實說動畫這樣演,說不定根本不是艾倫制止的,記憶
太混亂他自己也搞不清楚
這是看完動畫的感覺啦
他自己都說自己蠢了 就這樣吧 XD
戴娜如果繼承超大型 之後找到古立夏(始祖+進擊)
夫妻倆直接牙起來就可以開地鳴滅世了
他能指揮放過貝爾托特就代表他已經注定了本來就會這樣做
但很顯然始祖嬤不喜歡這劇本 所以艾倫也別無選擇
就戴娜本來是會吃最靠近她的貝爾托特 但艾倫指揮她去
吃媽媽 這樣也可以讓小艾倫燃起對巨人的仇恨心 來發
展後面的事
說不定阿爾敏反問他:「你能在記憶裡指揮巨人?」艾連的
回答也是:「我不知道,原來我不能嗎?」
正宮變回人類找媽媽也是另一種折磨
他媽媽就是班叔叔/偉恩夫婦
不死可能會變閃點了
所以有派覺得艾倫等於是弒母兇手
如果真的讓戴娜吃貝爾托特,會變成古利夏同時擁有始祖巨
跟進擊巨,戴娜有王血+超大巨,可以直接地鳴進結局
看完動畫比較像是他不能讓貝爾被吃,結果這個選擇變成
媽媽被吃,已經無法避免
的確是弒母兇手阿 但動畫版有表現出他為了這劇情的無奈
不過好像無垢巨人吃掉智慧巨人後會有昏迷+失憶的過程
漫畫版則是全交給讀者猜 至少看過三種窗簾解讀這段
所以如果戴娜吃掉貝爾 還要沒有後面無垢來吃她 才能成
不知道阿爾敏打斷這段話是不是因為於心不忍?
就說了是要讓貝爾托特活0.0
不重要 反正要讓劇本這樣走就是要控去吃
不敢改劇本
古利夏連雷斯家都下不了手 不太可能會發動地鳴
其實艾連不去操控應該也是會被吃…世界線收束
但艾連不敢賭…儘管他知道他做了許多事都改變不了結局
1.只是控制不吃貝 不是去吃媽 但是正宮本能去找老
公 2.貝要留給敏吃 才能作為阻止他的關鍵
當然更重要的是艾倫想要敏在白夜復活 貝不能當時就
死
就是被漫迷罵爆的劇情
這段其實也蠻爭議的,畢竟就算不寫這段好像也沒什麼
人覺得奇怪,畢竟前面也有描寫到黛娜說就算變巨人也
會去找古力夏,所以找到家門來應該也很正常
不一定有控制戴娜吃媽,但是他一定要不讓貝爾被吃,
只是他看到貝爾當下要面對的是戴娜,知道害她媽媽被
戴娜吃掉是自己造成的。
就是很具爭議性的窩要吃媽 這段的問題就是...嗯 直
接刪了對整套書也毫無影響 反而給了艾連更多爭議
不知道出來幹嘛的
莫名其妙的艾連弒母
艾連毀滅世界是因為媽媽被巨人吃掉
結果後面讓媽媽被巨人吃掉的兇手竟是他自己
他媽媽在城牆破的當下就穩死了吧?
這一段就算刪掉也完全不會影響劇情,不知道多這一段的
用意是幹嘛,反而還因此多一個爭議點=.=
真電車難題 感覺很多人都必死 沒辦法救 也沒有其他解法
到最後才會窩不知道
我覺得艾連只是"控制戴娜無視貝爾" 才會讓戴娜進去後一路
走到艾連家吃掉媽媽 但那情況就算戴娜沒進去也有其他巨人
沒爭議吧 如果吃媽的不是黛娜 後面也沒有圍圍巾那段
艾倫媽沒死一切都會變 為了照劇本走只能殺了
這是艾連的心結 但阿爾敏打斷艾連就是要否定艾連這種想法
你不能因為自己救了A 然後兇手跑去殺B 就說是自己害B死掉
艾連媽一定死,有差的是黛娜拿到超巨+被噁死掉的話
整條故事要重寫
第一人稱視角看到始祖尤米爾記憶→誤將始嬤意識以為是
自己的?
讓他轉頭又不代表說操縱巨人明確地去吃掉她媽
他就看到未來了,事實上就是他媽被他殺的,有點像電車軌
道難題,你就知道你選擇後的後果
他的未來視那麼落漆 沒辦法全知全能 只能看幾個片段去猜
不過就算媽不是他直接吃的 他的轉頭的確也造成她媽被吃
再來就是 他那個時候真的能操縱巨人的行動嗎? 還是只是
覺得 "我正在操控他們"?
可能其他世界線有沒被吃的劇情,但最後的結果太糟,所
以艾倫只能被迫選他媽被吃的線
不過這段艾倫看到的線路太多,自己腦袋混亂也有可能
所以吃媽精障這段動畫版沒改喔XD
這段這麼搞笑竟然不調整XD 我必須悲憤所以我自己選擇媽被
吃,靠北,這段不要特別去題就好了
搞火車難題實際上是有限度的耶
閃電俠的閃點就處理的明顯好的多,艾倫是先救過一次母親,
卻搞到世界毀滅,他沒辦法才把世界線修回去,但電影版
他還是試圖救他父親能有不在場證明的錄影紀錄,這個就處理
的好很多
看來巨人動畫版的修正也不是那麼完善
閃電俠艾倫很明確地講,修正後世界會毀滅,她媽還是要死
劇情沒改但跟阿爾敏長談有改 確實有說他試過很多方法
結果不變 只是沒有演出來 此外阿爾敏回應也改成這不是
你的錯 我們一起承擔讓世界變地獄的責任 而不是漫畫的
謝謝你為了我們大屠殺 當年被炎上的問題都有做微調
確認一下,所以有增加,艾連試圖救母親但是沒成功嗎?
雖然我個人覺得演得清楚最好,但是只要有點到就還算壓到線
內,因為這裡不調真的很糟糕
閃電俠電影,我看到小閃努力到變成黑閃,多少可以諒解,
並沒有很糟糕
因為他不成功,世界會毀滅,只能回到母親還是會死的世界線
抱歉,我看過人家處理得不錯的案例,巨人這裡對我而言若沒
艾倫不去操控戴娜會有另一個無垢吃他媽吧
調整好就不過是個劣等品
動畫沒有提到艾蓮救母的問題 還是放在發動地鳴 其實吃
媽那段全部拿掉也不影響劇情理解 但是動畫完整保留
OK 感謝回覆 或許我會找時間補,但是如果動畫版還是那樣,
那我吃媽精障的意見還是不會變,抱歉我看過處理更好的案例
人家閃點劇本評價很高不是沒有理由的,就這些地方處理的
夠細膩
這段有點像回放有能力後的艾蓮想去干涉但是會影響後面他只能
選擇放棄大概是這樣,他有是過很多方法然後就被阿爾敏打斷了
簡單說他沒辦法再有能力的時候同時救下貝爾+母親嘗試很多次
但只是更慘的結果只能忍痛放棄
這段包含後面定調的艾倫無法改變未來,結合起來就是艾
倫對於因為放過小貝導致母親死亡這件事感到自責 結合
聲優的演技也是自責大過於罪惡感
因為把艾倫干涉時空的主導性拿掉了(他能干涉但干涉的
結果也是導致時間線收束 未來無法改變) 從而把原本弒
母的道德焦慮降低成過失的程度
其實原本原作原文艾倫的主受詞就很曖昧 到底是「我放
過小貝導致我母親死亡」還是「我為了製造母親的死亡放
過小貝」也是爭論點 我覺得加筆確認艾倫無法改變未來
這件事其實等於是在處理之前很多解讀空間導致的爭議
這段是嚴重的敗筆 如果他能控制巨人 那為何會說莎夏的死
亡他無法得知 又說他只能前進 同伴的存活他無法預知 那又
為何要堅持發動地鳴呢 他的目的是為了保護同伴們安穩過完
餘生 但是發動地鳴後 同伴一定會阻止 難道就不怕錯殺同伴
? 這樣豈不是與目的背道而馳了 而且如果能控制巨人 那豈
不讓巨人們去吃掉自己的隊友 好讓青年的自己感到憤怒
那調查兵團死掉的隊友們也死得太廉價了 壯烈犧牲全部都變
成笑話 也讓男主成為笑話
艾倫能看到的只有一部分的未來,他應該也不知道莎夏
會死吧。
但他本來就想發動地鳴,這是無庸置疑的。
2
城牆破的時候,媽媽已經被瓦礫壓住了,基本上就穩死的,只是被哪個巨人吃掉的差別 這段就是凸顯艾連看似有無限能力,但根本沒有自由就只是個命運的奴隸,無力阻止媽媽死 亡的事實 如果他真的要改命運,或者有能力改命運那直接在破牆的當下讓所有巨人暫停就好 ※ 引述《GDYB (G)》之銘言41
其實這一段我最想問的是 創哥,為什麼我們要討論「艾倫讓他媽被吃掉這件事呢?」 進擊的巨人即便漫畫完結後,在我心中還是神作 到現在也沒有改變,我還是認為他是神作 我不討厭結局的走向,4
肥肥我的解讀是這樣 艾連自從摸了女同學的手之後 解鎖記憶 但這會讓觀眾以為艾連看到的是線性的記憶 而實際上他看到的是全都混在一起的記憶碎片 不知道該事件何時會發生 他知道的是貝爾托特不該死 所以放過貝爾
爆
[巨人] 所以為什麼那天貝爾托特不該死?重看139話,發現,這一幕自己之前搞錯重點 都糾結在「艾倫媽被吃是艾倫自己下的手」, 然後和「反正艾倫媽被壓住就注定會死」派 以及「艾倫媽不死,艾倫就沒動力復仇,最終拯救104期」派打嘴仗,吵得不可開交。32
[巨人] 米卡莎跟阿爾敏算是什麼關係?連載雷 巨人的主角三人組 艾倫 米卡莎 阿爾敏 當初創哥說 他分別把勇氣 武力 智慧分配給這三位主角 艾倫跟米卡莎 算是青梅竹馬 結局也證明了兩人相愛 艾倫跟阿爾敏 算是最好的朋友 約好要一起去世界各地探險20
[巨人] 倘若那天(漫畫結局雷)防雷 如果攻破城牆的那天,艾倫不做干涉,貝爾托特被前媽吃掉,老媽依然會被房子壓死 馬雷小隊-1剩下 鎧巨、女巨,但萊納不會被艾倫整天噴吃媽故事洗腦造成心靈破綻 而主角擁有進巨、超大巨前媽 跟本土勢力,這個歷史走向真的有比較糟嗎? --18
[進巨] 女巨人篇484很容易被後面篇章蓋過其優秀As the title 現在回頭看女巨人篇真的好神== ———前言——— 進擊的巨人漫畫全139話(已完結) 動畫The Final Season目前進度已到130話15
[討論] 艾倫是不是從頭到尾都沒變?進擊的巨人 艾倫! 是不是從頭到尾都沒變過啊 最近動畫播的最新一集 原本是要讓女王吃下吉克之後 然後當肉便器 當產子機器人 盡可能的生下更多王族血脈15
[閒聊] 巨人最終季14集 有關三人談話(雷防雷 身為一個漫畫黨 看了最終季14集 發現動畫刪減了很多內容 紅色圈起來的部分皆為刪減內容14
[巨人] 沒人討論時間悖論嗎(有雷艾倫控制巨人避免吃掉貝爾托特, 讓小時候的艾倫不被吃,或是讓他看到自己媽被吃,從而開啟之後的故事, 那最一開始沒有長大艾倫控制吃媽巨, 要怎麼開啟後面的故事??? 卦否???11
[閒聊] 巨人結局139是對艾倫對阿爾敏說明, 138後面應該就是對米卡莎說明吧, 雖然138沒有明說,但是應該講的跟對阿爾敏說的話差不多, 然後看巨人版覺得解釋控制戴娜那邊比較合理, 不是控制戴娜去吃媽媽,而是控制戴娜不吃貝爾托特,讓她無視並繼續走過去,10
[討論] 巨人結局先說結論,結局有點太趕了,但我自己腦補後覺得其實滿合理的 進擊看到未來可能不是想看就能看,也許是一個很模糊的影子 所以艾倫才會說他只是一直朝著那個畫面前進。 過去的干涉部分,可能也是只有特定的名場面能看到, 至於媽媽那部分,我覺得是因為艾倫知道如果讓貝爾托特被吃了,4
[問題] 到底關貝爾托特什麼事?有139雷喵 艾倫表示:貝爾托特還不能死 所以他操縱戴娜巨人吃了他媽媽 ???! 從城牆被踢破到馬萊三人組身分揭曉
53
[討論] 大家打過最高排位的遊戲?49
[閒聊] 披風拖到地上有特別原因嗎45
[閒聊] OPENAI出現前,OPENAI出現後43
[24秋] 魔王2099是搞笑作品嗎==41
Re: [閒聊] 有辦法將綠鬣蜥全部移除掉嗎?39
Re: [討論] 有什麼理由讓你玩鳴潮卻不玩原神?78
[閒聊] fate動畫順序36
[閒聊] 台灣異世界轉移30
[問題] 果列奴是什麼系的能力者32
[閒聊] 真三八大爆炸後是怎麼做出起源這麼好玩47
[閒聊] 鳴潮跟鐵道今天打對台嗎?27
[閒聊] Lawson即將推出 可以喝的美乃滋31
[情報] 經紀公司猛烈回擊 公開與T1談判時間軸24
[閒聊] 對泰國的印象?☺24
[問題] 想要得到一些遊戲或放鬆的推薦23
[妮姬] 太邪惡了!23
[Vtub] holo英語聽力學習 中文版開箱 會話藏哏19
[問題] 關羽跟張飛是天生神力嗎?21
[問題] 真三國無雙起源該衝預購還是等猛將傳?26
[閒聊] 正要看少女樂團 吶喊吧 需要注意什麼?45
[英國] 金搖桿獎:黑悟空得年度最佳遊戲肯定19
Re: [討論] FGO第二部最適合動畫化的是哪一章18
[閒聊] 彌海砂黏土人 2.0 即將開放預購16
[閒聊] 茅原実里:涼宮春日新曲錄音!15
[閒聊] 這年頭,魔法少女敗北還得受審判22
[閒聊] X-LAWS的潮度在死神可以排到哪裡?14
[24秋] JC.Staff這季是不是有點猛啊?24
[討論] SQEX 的 Life is Strange 最新作翻車了13
[光榮] PS4無雙群星跟無雙蛇魔哪個比較好玩36
[閒聊] 真・三國無雙 起源 DEMO 呂布你他媽