Re: [閒聊] 韓國Twitch 2024/2/27 結束運營。
看到推文有很多人誤解忍不住回覆
1. 先知道幾個名詞
ISP ( Internet Service Provider) 提供網路線路的通信社
https://i.imgur.com/I3kLYux.jpg
CP ( Content Provider) 在網路上的內容提供者,如Google, Naver
https://i.imgur.com/EqUp8wj.jpg
Cache Server 簡單來說就是數據臨時儲存所
ex. 在看YT的時候,因為要直接走美國線路會產生大量流量,所以在本國或是鄰近國家設立一個臨時收藏所,把在本國比較有人氣的影片先存起來。
https://i.imgur.com/qBHEl1j.png
2. 韓國的「網路使用費」是什麼?
所謂的內容提供者CP向ISP網路供應者支付線路使用費。
跟消費者端沒有關係
https://i.imgur.com/QcoXhp8.jpg
3. 2020年開始,Netflix和SKT之間的紛爭
SKT:欸欸欸你們流量太誇張了吧,我們負擔不起,多繳點錢來啦
Netflix:供三小你們不知道網路中立性嗎?
就這樣兩方走上法院吵得不可開交,一審Netflix敗訴。
然而,在幾個月前,二審審理過程中,雙方握手言和,宣布撤訴兩方合作(推測兩方協議Netflix可以不支付網路使用費,但必須提供SK其他代價)
韓國有在討論Twitch宣布退出韓國也跟這訴訟有關,如果Netflix勝訴,Twitch就可以依照判決不繳交網路使用費,但因為兩方直接撤訴合作,所以Twitch面對越來越高額的網路使用費,只有自己打訴訟跟撤出兩種選擇。
到這裡又會有人有疑惑為什麼只有SKT和Netflix上法院,阿不是說通信三社,剩下兩家勒?
因為KT和LG U+皆使用Netflix免費提供的Cache Server- OCA。
https://i.imgur.com/iOTd8JQ.png
YouTube 原本也是用Cache Server的方式不繳網路使用費,啊現在..就又是另一個故事了。
4. 韓國ISP
韓國通信三社的ISP基本上在全球排名是Tier 2
https://i.imgur.com/TeaiUdJ.jpg
在同Tier之間的ISP,會有所謂的Peering,無償互相傳輸(簡單來說就是交朋友)
但同Tier有時候也會有因為考慮到流量差異,所以要求支付代價的情況,就是所謂的Paid Peering(交朋友費用)
https://i.imgur.com/1TTRaPC.png
這又回到一個問題,不是說同Tier會有Peering免錢嗎?那為什麼SKT哎說連結費自己負擔不起?
在ISP同Tier的狀況下會有免付費的Peering
https://i.imgur.com/FnR6IXq.png
但如果Tier有差異的話就不同了,在連結時,Tier比較低的ISP必須要支付費用給Tier高的ISP
https://i.imgur.com/E1mzkks.png
5. 最多人誤解的:搞這個是不是想保護韓國國內企業R
但事實是,韓國企業早就在繳交鉅額網路使用費了
Twitch 一年500億(今年說飆到900億) 做為參考 2021年Twitch Korea年收益18億韓元
Naver 一年1000億
Kakao 一年500億
Afreeca TV原一年900億,對韓國使用者利用P2P技術(Grid Program),減少至一年150-200億
韓國因為網路使用費而撐不下去的starup公司和直播平台不計其數,說是國內保護政策實在不太合理。
https://www.dogdrip.net/436181765
連結還有其他facebook和YouTube 的故事
--
※ 編輯: peggy0410 (101.10.5.134 臺灣), 12/06/2023 16:50:00
不要以後nf沒有韓國片餒
好貴喔
靠北 TWITCH每年虧幾百億還能撐到現在==
單位是韓元
好猛喔
twitch很多韓國大台 這也賺太少
圖奇改做法跟降畫質後 還是這麼貴 真的好恐怖喔
允許第三方抖內是真的少賺很多
因為圖奇的韓國大台不少都用第三方平台,圖奇分成太少
以前ADSL時代還有很多人整天說韓國普及高速網路,頻寬大
頻寬是大沒錯啊,對消費者來說是如此
供應商不受限才能做出領先應用,反觀台灣...(下略
想不到現在走到這地步
這樣那些韓國大台不讓圖奇抽成,結果現在整個平台也沒
韓國這種生態就是沒辦法靠網路做全球的生意吧
了,算不算自己造成的
當時頻寬大包含CP也能拿到大頻寬,所以韓國網路遊戲
慘
才起飛。論點大概都是這樣
問題是那些吃本土觀眾的台圖奇倒了他可以粉絲打包帶走啊
反過來說如果圖奇堅持要走他的金流,可能那些台一開始就不
會選擇在圖奇開了
18億韓元是淨收入? 換算台幣才4000多萬也太少了吧
有些如果韓國國內不可取代的業者像是youtube facebook(IG
)之類的也被弄走的話 就變成他們自己ISP的連外成本要大幅
增加了 Tier2的業者沒有能力在世界各國搞peering 能排在T
ier1的大多擁有龐大的海纜資源 有能力在世界各國的IX交換
中心跟當地ISP介接 然後再賣transit服務幫各ISP轉送流量到
其他國家 亞洲區比較有在經營這類transit業務的就NTT Tat
a PCCW telstra 你把人家弄走導致youtube ig netflix twi
tch這類流量大的影音連線都只能連到海外的話 只是浪費海纜
資源跟提高自己的連外頻寬成本
這樣YT不是超高嗎
如果18億韓元是真的,可能有些收入搬到國外避稅吧
基本上能在國內介接對雙方都是雙贏 用戶也能獲得比較好的
連線品質 就韓國ISP硬要收高額費用
朋友費用 這裡也有阿哈哈嗎
我聽懂了 謝謝分析
遊戲台那些幾乎都韓國觀眾的應該還好 奶台很多聊天室都
英文的就中傷了
看了排名,日本NTT、印度TATA、香港PCCW 肯定Tier 1
新加坡SingTel、澳洲Telstra 介乎Tier 1至2
亞洲主要就這幾間
推
twitch退出韓國並不會讓韓國的用戶無法連到twitch 最多就
是你看twitch變成連到海外 影音速度跟品質就看韓國ISP怎麼
搞 另一個影響的大概就金流
說法是韓國仍能看twitch,但韓國實況主無法在韓國直播
最近還有一個業者RETN也開始想經營亞洲區transit服務
也沒法從韓國獲得任何收益,韓國twitch用戶也無法訂閱
及買bit之類
圖奇早上他們有開台說一些話 但我聽不懂英文 所以我沒看
這些大概就是退出後影響金流造成的 除非韓國的實況主要走
其他國外金流管道 但說實在滿麻煩的
如果照推文說的韓國都用第三方那他們也沒差啊
又不是靠圖奇分的錢在經營
除非韓國有本事牆掉圖奇
不然開台的根本沒差吧?
你想開台就要用VPN,用韓國ISP就不能在圖奇開台
為什麼twitch虧這麼大啊...他們的使用者不是很多嗎?
是說最近也有消息說Naver要回來搞直播平台
就推文提到的 韓國不少實況主在twitch直播但是觀眾抖內之
類都透過第三方金流給實況主吧 這部分twitch沒分成到就等
於讓實況主白嫖的概念
這時間點剛好到有點太神奇 看起來就很想把人接收過去
Naver應該提早就收到圖奇要撤的風聲了 直播平台即將上
線
現在知道faker的薪水怎麼來的吧 收網路費收來的 lol
台灣是因為中華有政府補助才沒這問題嗎
長知識
中華實質官股控制,半國營企業才沒有無止盡追求利潤
這跟補助沒什麼相關 是各ISP都知道這種大型內容業者你這樣
高額收費搞他沒好處 ISP想省連外頻寬成本 內容業者想省流
量費用想提升用戶影音品質 對雙方都是雙贏局面
實際上對這種業者你像韓國ISP那樣收高額網路費用只會變相
讓自己的連外頻寬成本暴增 除非你本身就是Tier1的ISP 海纜
資源多到全球通行無阻還可以賣人transit服務 不然一般Tie
r2/3的ISP都還是得乖乖向這些Tier1業者買transit幫你把流
量轉送到世界各國
韓國反而是特例了
網路中立性問題吧,之前NF在美國也吵過,ISP業者想
對大流量內容供應者收取費用,後來好像沒過
對歐美的ISP也想學韓國,但法例沒過
韓國這樣不是沒錢,就是學對面變封閉市場吧
舉例來說 今天twitch在韓國某間ISP租用的線路頻寬是100G
這100G裡面有80G頻寬是被該ISP自己的用戶使用掉 其餘的20
G是來自該ISP以外的使用者使用掉 而該ISP只需要付出那20G
的連外頻寬成本 然後爽爽跟twitch收那100G的錢爽賺 twitc
h退出後該ISP的連外頻寬成本就會從20G上升成100G 這只是一
個很簡單的算法就是了
Tier1業者才比較可能有那本錢這樣玩 因為他本身連外成本就
比Tier2/3的業者少很多
18E韓元是做慈善喔
可是就算大家都不用第三方抖內,有辦法補上482億嗎
不可能 所以直接收掉不掙扎
因為韓國法律外資要在韓國設公司吧
台灣TWTICH沒有設公司吧 台灣網路要跟美國TWITCH收嗎
臺灣沒收這個錢啊
twitch掛在amazon底下 amazon自己有在內湖租機房 台灣主要
的ISP都有和他直連free peering
twitch有設公司啊 不然吉祥怎麼幹
-world/ 啊網址太長斷了,約十年前中華收的可是亞洲雙雄。
爆
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