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Re: [討論] 弗洛克是什麼艾爾迪亞超人

看板C_Chat標題Re: [討論] 弗洛克是什麼艾爾迪亞超人作者
ko27tye
(好滋好滋)
時間推噓15 推:16 噓:1 →:71

這集有個分鏡很有意思

巴哈時間軸在32:40~32:43

表現的像弗洛克和韓吉一起被壓爛

而原作漫畫是沒有這分鏡的

照理來說根本沒必要特別再給弗洛克一個鏡頭

照漫畫的分鏡走反而比較順暢阿


為什麼要特地多這分鏡

以下就單純推測了


要特別點出這兩人是艾爾文的繼任者

韓吉不用說,有經過正式交接的

弗洛克則是從艾爾文那學到煽動力極強的演說以及

為達成目的不擇手段的決心


有趣的是,韓吉的台詞完全能說明為何弗洛克

能撐著中槍又一路泡在海水裡最後爬起來山羌


「是我帶著大家到這裡的。不惜殺掉許多

夥伴也要走到這,由我來做個了斷。」


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.42.143 (臺灣)
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dark3822003A03/05 12:09https://i.imgur.com/AZKJSCc.jpg

圖 弗洛克是什麼艾爾迪亞超人

devilkool03/05 12:09分析正確

dark3822003A03/05 12:10劇情真的感覺不出來他哪裡是艾爾文的繼承者

不擇手段跟演說阿 弗親身體驗過的

※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:11:57

devilkool03/05 12:13漢吉+弗洛克就是完整的團長

cor1os03/05 12:14艾爾文也只是滿足自己私慾把其它人送死的人渣而已,沒這麼

cor1os03/05 12:14偉大,只有兵長叫他去死,他才無奈赴死

cor1os03/05 12:14兵長如果沒叫他去死,我看瑪莉亞之戰他一定想辦法逃

jack5u06d9303/05 12:15他的精神就像團長帶領調查團赴死那樣

jack5u06d9303/05 12:15一堆人弗當反派但說實在他也是為了帕島

cor1os03/05 12:16弗的反派也只是站在主角群的對面而已,根本就幼稚園程度思

cor1os03/05 12:16維的二分法

fenix22003/05 12:18有人要當進桶超人了

ymsc3010203/05 12:20就瘋狗啊 當初他就看著團長阿拉花瓜 所以精神學下來了

undeadmask03/05 12:22畫虎不成反類犬而已,連調查兵團顯靈都被排除在外,

undeadmask03/05 12:22還要靠改圖跟團長討拍,豪可憐

那改圖完全沒抓到弗洛克這角色的精隨 弗洛克會在地獄而不是和其他調查兵團在一起 而弗洛克很樂意下地獄的 而且也不是我改圖的你在那高潮自慰幹嘛 很可杯捏

※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:25:12

b16016003/05 12:24一樓推文太好笑了

feedback03/05 12:29一樓XD

undeadmask03/05 12:30因為那改圖就是專門來諷刺這種觀點的啊 當然好笑

沒人想知道你的性癖 喔還有 狗吠火車 好可憐 不能回嘴是不是很痛苦 :(

※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:35:03 ※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:40:59

storewater03/05 12:46為了貼改圖不惜進桶,看來一樓也是調查兵團的精神傳人

respect

ToTo030503/05 12:52一樓那該圖太傳神了

starwillow03/05 12:53一堆人痛恨弗但推崇艾真的蠻有趣的,自己覺得這兩人

starwillow03/05 12:53本質上沒差多少,甚至以遺言來說艾還只想著自己弗至

starwillow03/05 12:53少想著是島民

dajin603/05 13:07實務的主戰派,理想的主和派,雙方實質首領,一起死亡

dajin603/05 13:11動畫這邊讓雙方首領一起被壓扁,我覺得是很棒的加戲

zabeth03/05 13:12推崇弗洛克跟推崇艾連地鳴行為的基本上是同一批人啊,我

zabeth03/05 13:12自己是很不愛弗洛克把團長跟艾連推上惡魔的位置,彷彿他

zabeth03/05 13:12自己不用承擔這份罪惡一樣

zabeth03/05 13:16弗洛克在雷貝里歐還刻意殺害平民,對比被他說是惡魔的兩

zabeth03/05 13:16個人至少都有為此掙扎過,他這行為就是單純洩恨,卻用為了

zabeth03/05 13:16帕島這種大義包裝自己

同意 但你要知道他最終是真的關心帕島人民了

LastAttack03/05 13:19不是==本來就值得多給鏡頭,尤其想讓讀者對各人各派

LastAttack03/05 13:19的觀點都關注的話。關艾爾文屁事

zabeth03/05 13:30但弗對帕島人民的情感是很空泛的,這個角色的背景沒有太多

zabeth03/05 13:30著墨,他有什麼家人、關心的對象,讀者全都一無所知,他

zabeth03/05 13:30說他是為了帕島,我認為沒什麼說服力,只是因為他的這種

zabeth03/05 13:30說法恰好迎合了部份讀者支持地鳴的原因罷了

那就是篇幅限制的問題了

zabeth03/05 13:35他的行為更像是當初在瑪利亞奪還戰生存下來,把自己的生存

zabeth03/05 13:35歸因於要拯救艾爾文這個惡魔才苟活下來,他後來也把殺平

zabeth03/05 13:35民、批鬥兵團高層、支持地鳴這些事都說是為了帕島,因為他

zabeth03/05 13:35確實是個平凡人,無法承受這些罪惡感,需要有個大義才能這

zabeth03/05 13:35樣堅持下去

的確要再多花篇幅描述弗和帕島的連結 我認為他是裝久就成真的類型

※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:41:47

aresa03/05 13:45艾爾文不知道當時牆外還有人,如果知道主要敵人是馬人,巨

aresa03/05 13:45人還都是他們空投的,那還不三不五時變超巨去首都跳跳繩

zabeth03/05 13:45創哥給弗洛克這個角色的定語是「跟風」,所以我覺得他就是

zabeth03/05 13:45代表著巨人世界觀的主流風向,恰巧調查兵團就是逆主流風向

zabeth03/05 13:45而行的。當所有人認為出牆是浪費生命跟稅金時,他們仍然獻

zabeth03/05 13:45出自己的心臟去送死,而當兵團成功後,帕島人卻又開始濫

zabeth03/05 13:45用這個口號,這個時候可以發現那些原調查兵團的人都不再這

zabeth03/05 13:45麼說了,直到韓吉死之前里維才又這麼對他說,而且更有趣

zabeth03/05 13:45的是,濫用口號的代表者就是弗洛克

沒錯阿 最煽動的口號 兵長也知道那是艾爾文騙人送頭的伎倆

※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:47:11

zabeth03/05 13:47 所以我不太認同弗洛克是調查兵團繼任者的說法,他甚至可

zabeth03/05 13:47以說是和調查兵團的初衷背道而馳的

這就是艾爾文這角色的矛盾性了 他有好的理念但又會用陰狠手段

※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:52:58

LastAttack03/05 13:53艾爾文無所謂好的理念啊==他的理念就揭開歷史謎團、去

LastAttack03/05 13:53地下室。只是最後不敵對死人的愧疚感

有耶 其實艾爾文大多是靠私慾(求知慾)才走到這 弗洛克也是

zabeth03/05 13:53弗洛克和艾爾文還是有本質上的區別,在於一個無法直面自己

zabeth03/05 13:53的罪惡只能用假裝來武裝自己,一個則是心中很清楚自己偏

zabeth03/05 13:53離最開始的初衷並會為此掙扎,所以弗洛克到死都只能這麼

zabeth03/05 13:53說服自己,而艾爾文可以選擇從容赴死

就山寨艾爾文的角色來說,足夠了 他畢竟一開始只是個崩潰到哭的普通人

※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:58:19

LastAttack03/05 13:57對啊所以用理念跟手段兩種標誌度量的話,韓吉就不會是

LastAttack03/05 13:57艾爾文這個人的繼任者啊==也就無所謂「要特別點出這

LastAttack03/05 13:57兩人是艾爾文的繼任者」

主要是不放棄理解(求知)這敘述 韓吉是在未知領域求最佳解 弗是實踐派只在已知領域求最佳解

hcl01203/05 13:58弗洛克就是把團長的謊言當真,完全把謊言當成重點並認真

hcl01203/05 13:58執行這個抓歪的重點的人。團長是藤本樹的話弗洛克就是中山

hcl01203/05 13:58龍XD

※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:58:45

andy358003/05 13:59佛洛克是艾爾文唯一的繼承者 劇情地位重要 多給他鏡頭不

andy358003/05 13:59重要

andy358003/05 13:59不重要嗎?

※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:01:31

zabeth03/05 14:05但最根本的問題是:艾爾文真正想要的是知道真相,那弗洛克

zabeth03/05 14:05真正想要的是什麼?根本沒有,弗洛克沒有試圖去理解什麼,

zabeth03/05 14:05隱藏在他心中最深處的是洩恨,這兩者區別太大了

在第四季前半我會同意你他想洩恨 但最後關頭怎麼想,沒有給他篇幅也就無從得知了

※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:08:32

DH302003/05 14:08如果只是繼承方式而沒有繼承到理念和精神,稱不上繼承者

DH302003/05 14:13你可以說他繼承了調查兵團但不太能說繼承了艾爾文,因為

DH302003/05 14:13調查兵團包含了守護人類或是犧牲等綜合概念,但艾爾文的

DH302003/05 14:13精神核心是持續的探索,而不是為了艾爾迪亞人

這就要討論艾爾文這角色了,你評論這角色時很難抽離他使用的手段 不談這角色的執行力(不論好壞)真的能完整敘述艾爾文這人嗎

※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:17:02

LastAttack03/05 14:18不放棄理解是團長該有的理念==不是艾爾文個人理念

也不代表艾爾文沒這東西阿==

※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:36:53

zabeth03/05 14:43同樣是虛偽的大義,但即使只討論手段,艾爾文還是有底線

zabeth03/05 14:43的多更何況艾爾文真正想法還是積極正向的求知慾,弗洛克你

zabeth03/05 14:43只能說他可以假裝到變成真的,不然沒了為了帕島的大義,他

zabeth03/05 14:43的行為很難讓人苟同

在城內抓女巨人那段害死平民和憲兵團,我覺得過線了

※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:46:04

zabeth03/05 14:48所以我站在偏向艾爾文跟艾連的立場來看,就不太喜歡弗這

zabeth03/05 14:48種把大義都推給他們兩個背負的作法,畢竟比起那些跟風的

zabeth03/05 14:48帕島人民,我對原調查兵團更有共感

※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:48:56

zabeth03/05 14:53有底線這是比較出來的,同樣是害死平民,艾爾文是不管他

zabeth03/05 14:53們死活,弗洛克是主動殺死他們;同樣是要爭權,艾爾文用計

zabeth03/05 14:53欺騙,弗洛克則是搞艾衛兵批鬥。而且艾爾文做這些事,一

zabeth03/05 14:53切罵名他自己背負,但弗洛克是打著艾連的名號在做...我覺

zabeth03/05 14:53得差多了

就我個人來說 兩人害死平民這件事上就夠糟了,兩人都是不擇手段 當然我尊重你的看法

※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 15:06:17