Re: [討論] 弗洛克是什麼艾爾迪亞超人
這集有個分鏡很有意思
巴哈時間軸在32:40~32:43
表現的像弗洛克和韓吉一起被壓爛
而原作漫畫是沒有這分鏡的
照理來說根本沒必要特別再給弗洛克一個鏡頭
照漫畫的分鏡走反而比較順暢阿
為什麼要特地多這分鏡
以下就單純推測了
要特別點出這兩人是艾爾文的繼任者
韓吉不用說，有經過正式交接的
弗洛克則是從艾爾文那學到煽動力極強的演說以及
為達成目的不擇手段的決心
有趣的是，韓吉的台詞完全能說明為何弗洛克
能撐著中槍又一路泡在海水裡最後爬起來山羌
「是我帶著大家到這裡的。不惜殺掉許多
夥伴也要走到這，由我來做個了斷。」
--
分析正確
劇情真的感覺不出來他哪裡是艾爾文的繼承者
不擇手段跟演說阿 弗親身體驗過的
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:11:57漢吉+弗洛克就是完整的團長
艾爾文也只是滿足自己私慾把其它人送死的人渣而已,沒這麼
偉大,只有兵長叫他去死,他才無奈赴死
兵長如果沒叫他去死,我看瑪莉亞之戰他一定想辦法逃
他的精神就像團長帶領調查團赴死那樣
一堆人弗當反派但說實在他也是為了帕島
弗的反派也只是站在主角群的對面而已,根本就幼稚園程度思
維的二分法
有人要當進桶超人了
就瘋狗啊 當初他就看著團長阿拉花瓜 所以精神學下來了
畫虎不成反類犬而已，連調查兵團顯靈都被排除在外，
還要靠改圖跟團長討拍，豪可憐
那改圖完全沒抓到弗洛克這角色的精隨 弗洛克會在地獄而不是和其他調查兵團在一起 而弗洛克很樂意下地獄的 而且也不是我改圖的你在那高潮自慰幹嘛 很可杯捏
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:25:12一樓推文太好笑了
一樓XD
因為那改圖就是專門來諷刺這種觀點的啊 當然好笑
沒人想知道你的性癖 喔還有 狗吠火車 好可憐 不能回嘴是不是很痛苦 :(
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:35:03 ※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 12:40:59為了貼改圖不惜進桶，看來一樓也是調查兵團的精神傳人
respect
一樓那該圖太傳神了
一堆人痛恨弗但推崇艾真的蠻有趣的，自己覺得這兩人
本質上沒差多少，甚至以遺言來說艾還只想著自己弗至
少想著是島民
實務的主戰派，理想的主和派，雙方實質首領，一起死亡
動畫這邊讓雙方首領一起被壓扁，我覺得是很棒的加戲
推崇弗洛克跟推崇艾連地鳴行為的基本上是同一批人啊，我
自己是很不愛弗洛克把團長跟艾連推上惡魔的位置，彷彿他
自己不用承擔這份罪惡一樣
弗洛克在雷貝里歐還刻意殺害平民，對比被他說是惡魔的兩
個人至少都有為此掙扎過，他這行為就是單純洩恨，卻用為了
帕島這種大義包裝自己
同意 但你要知道他最終是真的關心帕島人民了
不是==本來就值得多給鏡頭，尤其想讓讀者對各人各派
的觀點都關注的話。關艾爾文屁事
但弗對帕島人民的情感是很空泛的，這個角色的背景沒有太多
著墨，他有什麼家人、關心的對象，讀者全都一無所知，他
說他是為了帕島，我認為沒什麼說服力，只是因為他的這種
說法恰好迎合了部份讀者支持地鳴的原因罷了
那就是篇幅限制的問題了
他的行為更像是當初在瑪利亞奪還戰生存下來，把自己的生存
歸因於要拯救艾爾文這個惡魔才苟活下來，他後來也把殺平
民、批鬥兵團高層、支持地鳴這些事都說是為了帕島，因為他
確實是個平凡人，無法承受這些罪惡感，需要有個大義才能這
樣堅持下去
的確要再多花篇幅描述弗和帕島的連結 我認為他是裝久就成真的類型
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:41:47艾爾文不知道當時牆外還有人，如果知道主要敵人是馬人，巨
人還都是他們空投的，那還不三不五時變超巨去首都跳跳繩
創哥給弗洛克這個角色的定語是「跟風」，所以我覺得他就是
代表著巨人世界觀的主流風向，恰巧調查兵團就是逆主流風向
而行的。當所有人認為出牆是浪費生命跟稅金時，他們仍然獻
出自己的心臟去送死，而當兵團成功後，帕島人卻又開始濫
用這個口號，這個時候可以發現那些原調查兵團的人都不再這
麼說了，直到韓吉死之前里維才又這麼對他說，而且更有趣
的是，濫用口號的代表者就是弗洛克
沒錯阿 最煽動的口號 兵長也知道那是艾爾文騙人送頭的伎倆
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:47:11所以我不太認同弗洛克是調查兵團繼任者的說法，他甚至可
以說是和調查兵團的初衷背道而馳的
這就是艾爾文這角色的矛盾性了 他有好的理念但又會用陰狠手段
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:52:58艾爾文無所謂好的理念啊==他的理念就揭開歷史謎團、去
地下室。只是最後不敵對死人的愧疚感
有耶 其實艾爾文大多是靠私慾(求知慾)才走到這 弗洛克也是
弗洛克和艾爾文還是有本質上的區別，在於一個無法直面自己
的罪惡只能用假裝來武裝自己，一個則是心中很清楚自己偏
離最開始的初衷並會為此掙扎，所以弗洛克到死都只能這麼
說服自己，而艾爾文可以選擇從容赴死
就山寨艾爾文的角色來說，足夠了 他畢竟一開始只是個崩潰到哭的普通人
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 13:58:19對啊所以用理念跟手段兩種標誌度量的話，韓吉就不會是
艾爾文這個人的繼任者啊==也就無所謂「要特別點出這
兩人是艾爾文的繼任者」
主要是不放棄理解(求知)這敘述 韓吉是在未知領域求最佳解 弗是實踐派只在已知領域求最佳解
弗洛克就是把團長的謊言當真，完全把謊言當成重點並認真
執行這個抓歪的重點的人。團長是藤本樹的話弗洛克就是中山
龍XD
佛洛克是艾爾文唯一的繼承者 劇情地位重要 多給他鏡頭不
重要
不重要嗎？
但最根本的問題是：艾爾文真正想要的是知道真相，那弗洛克
真正想要的是什麼？根本沒有，弗洛克沒有試圖去理解什麼，
隱藏在他心中最深處的是洩恨，這兩者區別太大了
在第四季前半我會同意你他想洩恨 但最後關頭怎麼想，沒有給他篇幅也就無從得知了
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:08:32如果只是繼承方式而沒有繼承到理念和精神，稱不上繼承者
你可以說他繼承了調查兵團但不太能說繼承了艾爾文，因為
調查兵團包含了守護人類或是犧牲等綜合概念，但艾爾文的
精神核心是持續的探索，而不是為了艾爾迪亞人
這就要討論艾爾文這角色了，你評論這角色時很難抽離他使用的手段 不談這角色的執行力(不論好壞)真的能完整敘述艾爾文這人嗎
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:17:02不放棄理解是團長該有的理念==不是艾爾文個人理念
也不代表艾爾文沒這東西阿==
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:36:53同樣是虛偽的大義，但即使只討論手段，艾爾文還是有底線
的多更何況艾爾文真正想法還是積極正向的求知慾，弗洛克你
只能說他可以假裝到變成真的，不然沒了為了帕島的大義，他
的行為很難讓人苟同
在城內抓女巨人那段害死平民和憲兵團，我覺得過線了
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 14:46:04所以我站在偏向艾爾文跟艾連的立場來看，就不太喜歡弗這
種把大義都推給他們兩個背負的作法，畢竟比起那些跟風的
帕島人民，我對原調查兵團更有共感
有底線這是比較出來的，同樣是害死平民，艾爾文是不管他
們死活，弗洛克是主動殺死他們；同樣是要爭權，艾爾文用計
欺騙，弗洛克則是搞艾衛兵批鬥。而且艾爾文做這些事，一
切罵名他自己背負，但弗洛克是打著艾連的名號在做...我覺
得差多了
就我個人來說 兩人害死平民這件事上就夠糟了，兩人都是不擇手段 當然我尊重你的看法
※ 編輯: ko27tye (36.229.42.143 臺灣), 03/05/2023 15:06:17![Re: [討論] 弗洛克是什麼艾爾迪亞超人](https://i.imgur.com/QMlrEmhb.png "Re: [討論] 弗洛克是什麼艾爾迪亞超人")
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[閒聊] 弗洛克：艾連被殺，你們的家人都完蛋了本來以為自己不管代入救世組或滅世組，都能理解各自的立場 但後來想想，我可能更偏向滅世組吧，但不是認同弗洛克這個人 救世小隊中的原104期小夥伴，柯尼老媽已經沒了、約翰最在意的是米卡莎、米卡莎最在意的是艾倫、阿爾敏最在意的是亞妮 即使是韓吉跟兵長，他們還有所謂無比珍視的人嗎？ 他們最在乎的人，要嘛沒救了；要嘛不在島上；要嘛根本不存在![[閒聊] 弗洛克：艾連被殺，你們的家人都完蛋了](https://i.imgur.com/z9PzqcEb.jpg "[閒聊] 弗洛克：艾連被殺，你們的家人都完蛋了")
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[巨人] 弗洛克其實很有領導才能?弗洛克 連槍神假幣都打不死的男人 鳥窩頭密謀政變時 阿爾敏和韓吉都沒察覺他的意圖 而且還招攬到一群死心踏地的部下![[巨人] 弗洛克其實很有領導才能?](https://i.imgur.com/qpXFzOfb.jpg "[巨人] 弗洛克其實很有領導才能?")
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[問題] 韓吉是怎麼肯定調查兵團死去夥伴的意志剛剛看巨人動畫 韓吉聖母論就算了 突然把調查兵團死去的夥伴搬出來 "但是「只要這座島能得到自由就好」同伴裡應該沒有人會說如此小家子氣的話吧" 調查兵團是當初入團有做人格測驗嗎20
[巨人] 兵長會屈服於人質戰術嗎？手機排版請見諒 乳蹄 如果兵長砍猴part3未發生 弗洛克提早到巨木森林的話 歐泥醬拿30人隊員當人質18
[巨人] 弗洛克是什麼艾爾迪亞超人看漫畫時 沒有深刻的時間流逝感 感覺就很像一下船 弗洛克就跳出來山羌 結果看動畫10
Re: [巨人] 佛洛克治人的方式是不是很爛這個時刻還在黑弗洛克真的蠻莫名的 義勇兵跟艾爾迪亞帝國行同樣的事但做不同的夢 他們最終的目標是利用艾人解放這個自己的家鄉 但艾倫宣布世界我他媽全部踩爆時 義勇兵就是未來最大的不穩定因子了9
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