Re: [絕區] 練隊伍的回饋感和不直觀也是一大問題吧?

murderer201309/26 01:08https://i.imgur.com/SiZ919r.png

murderer201309/26 01:08https://i.imgur.com/z8fe5b2.jpeg

murderer201309/26 01:08一圖流好用

OEC10009/26 01:12就算是鳴潮這樣，學習成本都算高的，更多是隨便按亮哪打

OEC10009/26 01:12哪的人，會研究這些就已經前20%

tn198309/26 01:12大方向對就行了 剩下就是對軸跟靠合軸壓縮輸出軸長

wrh81070109/26 01:12應該說鳴用輪椅軸的上限比絕高很多吧

sakurammsrx09/26 01:13鳴潮好處是輪椅軸很多，但是也不少鬼扯蛋的軸

wrh81070109/26 01:13絕你照著資源有啥按啥打通常下場都不會太好

tn198309/26 01:16鳴的 主C副C奶媽的軸多半很輪椅 高階一點打雙C隊伍合軸

tn198309/26 01:16光龍鳳隊就夠你玩了

OEC10009/26 01:17火隊就是最複雜的，然後沒什麼人玩

wrh81070109/26 01:18而且絕真的是很多小地方沒去研究就會一直虧

wrh81070109/26 01:19異常條不是滿了就立刻觸發 而是特定攻擊才會觸發

forsakesheep09/26 01:20不是，你這種模式我感覺更糟糕吧，這叫什麼動作遊

forsakesheep09/26 01:20戲

vsepr5509/26 01:22兩個都不是動作遊戲，不要分那麼細

qazw22209/26 01:22就排軸

qazw22209/26 01:22就照著按鍵順序啟動後不停地重複按

OEC10009/26 01:24不照著按也行，除非你拿奶媽當輸出不然副C都能過

OEC10009/26 01:27不過滿鏈奶當輸出好像也能過

lovez04wj0609/26 01:29鳴潮也有純動作遊戲的夢的，最後發現輪椅打法要成型

lovez04wj0609/26 01:29才有其他討論空間。

lovez04wj0609/26 01:29當然也有高手可以跳脫這個框架的，但就比較少。

lovez04wj0609/26 01:30前幾天看3蘿莉隊打全息那個操作的影片，我下巴直接

lovez04wj0609/26 01:30掉下來

OEC10009/26 01:32你練到極限拼30秒內，但是獎勵拿滿是一分半耶

OEC10009/26 01:33目前時間設定就不是要你去背軸的

ASAKU58109/26 01:37鳴有一點動作遊戲成分，就是要背敵人動作，練習在什麼時

ASAKU58109/26 01:38候閃，但9成心力是放在背自己的軸，要快速流暢把軸打完

wrh81070109/26 01:39鳴的動作遊戲的部分就是放在低金打全息了

ASAKU58109/26 01:39拚速殺，跟傳統動作遊戲不拚時間能過就好的目標不同

wrh81070109/26 01:41所以其實也不少人覺得鳴對於動作遊戲的部分著墨太少

OEC10009/26 01:41畢竟數值就是課金點，不然不打塔誰管你數值

wrh81070109/26 01:412.5 2.6都沒什麼戰鬥活動

ufonba0209/26 01:43背敵人動作這個從戰雙崩三開始就有了 絕鳴也都有，四款

ufonba0209/26 01:43裡面真的只有絕我找不太到所謂的輪椅軸，其他三款網路找

ufonba0209/26 01:43個保底影片看一看大概都能抄個八九成，但絕真的是看完還

ufonba0209/26 01:43是看不懂高手或教學到底在打三小

ASAKU58109/26 01:43因為戰鬥真的很無聊，偏離動作遊戲太多了

OEC10009/26 01:45畢竟鳴潮2.4留存率不好看，一方面劇情太繞，活動搶旗也是

OEC10009/26 01:45動作性最多的，我很喜歡但是數字不喜歡

OEC10009/26 01:48他們目前的方向就是在卷演出，也帶著其他人跟著卷

OEC10009/26 01:50比起米家成功了大家都去抄米池，我更樂意看到大家去抄影

OEC10009/26 01:50視化製作，這樣就沒長草問題，你每週都有東西看

tn198309/26 02:17喜歡圍著猩猩閃避蹭分嗎 就是不喜歡才少了

flamebomber09/26 02:20演出有捲？原神氣坑了不談 目前玩鐵絕演出都馬一樣不

flamebomber09/26 02:20動如山 最精彩的永遠在YT上的小動畫 你指的演出該不

flamebomber09/26 02:20會是這個吧？

steven502609/26 02:26跟怪物有交互啊，不然無腦按照順序放技能就打完也沒

steven502609/26 02:26意思

a2688020909/26 02:51動作遊戲（X）節奏遊戲（O）

morichi09/26 02:53原對話的動作有增加 鐵沒救了 絕則是被對話框定死

morichi09/26 02:55所以他講的跟著卷演出其實只有原 你剛好退坑不知道

maybeyeah09/26 02:57絕把動畫做成那樣幹嘛降級跟別人做站樁分鏡

evan14253609/26 03:08這只是理想狀況跟基本門檻吧，要玩到上限就沒辦法這樣

evan14253609/26 03:08照表按了

evan14253609/26 03:08不過今州杯那群也不是正常玩家玩得出來的就是

evan14253609/26 03:16絕我覺得相比之下他比鳴還缺少了動作遊戲的各種花樣

evan14253609/26 03:16鳴是上下限差很大，上限跟下限的神人玩起來像兩個遊戲

evan14253609/26 03:16絕是下限拉高讓沒有動作遊戲能力的玩家也能覺得自己有

evan14253609/26 03:16點料，但是相對的比較沒那麼多動作遊戲方面的上限，沒

evan14253609/26 03:16辦法玩一些很花樣的Combo，畢竟膝蓋被砍掉了

evan14253609/26 03:16而且開始推出無敵幀長的角色也是個隱憂

evan14253609/26 03:20然後個人也覺得之前那個連線打Boss的模式應該每個版本

evan14253609/26 03:20都加回來的

evan14253609/26 03:20最好裡面Boss都是全息5難度的，說真的鳴的主線現在難

evan14253609/26 03:20度還是放水放太大了

evan14253609/26 03:20雖然還是會卡關，但應該出個困難模式之類的，讓主線王

evan14253609/26 03:20全都全息5難度起跳

evan14253609/26 03:20至少這樣王的招式全開，而且角色基本上能吃到兩次傷害

evan14253609/26 03:20才會倒，這樣算蠻平衡的了

evan14253609/26 03:21*雖然還是有玩家會卡關，但應該出個困難模式之類的

mark0912n09/26 06:45樓上真的有在玩絕嗎？先問問三蓄一大放的出來嗎？

mark0912n09/26 06:46伊芙琳六連攜能打嗎？

mark0912n09/26 06:50絕區零在操作上可能沒鳴潮難，但是決策點上比鳴潮複雜

mark0912n09/26 06:50很多，往簡單來講，愛麗絲一個三蓄能打幾個紊亂就很吃

mark0912n09/26 06:50手法了

wrh81070109/26 06:51樓上說的我覺得滿有意思的，同樣去看大佬影片

mark0912n09/26 06:51絕區神人和一般人玩起來也根本不像是同一個遊戲

wrh81070109/26 06:51你看絕區的會有「我上我也行」的感覺，然後實際打出來

wrh81070109/26 06:51會發現根本不知道為啥差超多

wrh81070109/26 06:52但是你看鳴的大佬影片 會覺得 這她媽到底在打三小?

wrh81070109/26 06:53我是覺得絕比較偏向那種很多偏門小知識 一個一個堆疊

wrh81070109/26 06:53起來就造成超級大的差距

mark0912n09/26 06:53差不多就是那個意思

wrh81070109/26 06:54鳴的就純粹是刷操作整個影片都兩個人以上同時在場根本

wrh81070109/26 06:54不知道在打三小

wrh81070109/26 06:54至於喜歡哪一種就是見仁見智了

wrh81070109/26 06:55真要說就是鳴的大佬影片勸退性比較強吧 看10秒就會知道

mark0912n09/26 06:55其實我看鳴潮影片常常是懂了但按不出來

wrh81070109/26 06:55這不是我這種菜雞能做到的

mark0912n09/26 06:55絕區則是「欸幹，為什麼？」然後重看一遍

tony2877238609/26 06:56你要危局凹分數競速就是去對軸去學手法，想高分不

tony2877238609/26 06:56想課金金手指又不想學手法那怪誰，怎麼不關掉遊戲

tony2877238609/26 06:56躺著做夢就好，主流隊伍有金數，不凹正常流程三路

tony2877238609/26 06:56隨便都能5%內

swatch79051309/26 07:14鳴就動作看起來很多 其實操作不困難 絕就是最難上

swatch79051309/26 07:14手的 不過絕做出差異也沒問題 其他方面需要加強

gm7922792209/26 07:25絕區也有六豆大人 哪裡亮了點哪裡

gm7922792209/26 07:27http://i.imgur.com/AFgnCbr.jpg

wrh81070109/26 07:35沒有，雅的眉角也是超多的== 尤其現在開始在膨脹

wrh81070109/26 07:35可能再過半年就要特別去研究了

wrh81070109/26 07:37最簡單的例子就是你要算好異常條不要讓他溢出

wrh81070109/26 07:37如果最後納刀斬會溢出就不能砍出去馬上切 要等前面

wrh81070109/26 07:38亂斬看完到了觸發異常點後再切

wrh81070109/26 07:38亂斬砍完到了觸發異常點

a3780509/26 08:23西洽都說鳴才有難度耶 絕區不是寶寶巴士嗎

cppleger09/26 08:31鳴潮做體操超級無聊...

OEC10009/26 08:35就看新玩家願不願意背軸嘍，一個是不背的建議換遊戲

OEC10009/26 08:36新人進來應該只會去抽虛狩，就算你針對雅限制一堆也一樣

OEC10009/26 08:40看這一大串文心得是目前抽卡還是強度驅動的

jiko556609/26 08:43反正我絕學不來，跟鳴一樣XP抽卡夠拿獎勵就好了XD

tanpsy09/26 08:58如果當初鳴潮推我坑的是上面那種流程圖 那我肯定不會碰 但

tanpsy09/26 08:58目前玩起來還是越來越趨向於照順序按按鍵 給我的感覺比較

tanpsy09/26 08:58像是MMORPG

fff41709/26 09:00有輪椅軸 同時操作上限又高 還具觀賞性 就這樣 不衝突

Boris94509/26 09:40論操作上限絕真的比鳴難多啦

Glaceon09/26 10:09其實就是要知道有哪些操作，這些操作的傷害排名，還有buf

Glaceon09/26 10:09f有哪些要上，每個隊伍根據帶的盤子都不太一樣，知道之

Glaceon09/26 10:09後再透過練習打出來，但是光是要知道就很難了，遊戲裡的

Glaceon09/26 10:09文字實在太多

cjy120109/26 10:16就要研究倍率之後看那些是廢招那些是特定情況要打

cjy120109/26 10:17操作上限差不多啦 只是一個是排軸一個是合軸

LemonUrsus09/26 10:24上限定義是什麼? 無傷 還是短時間打出高DPS

LemonUrsus09/26 10:24還是打出超越一般想像的動作?

LemonUrsus09/26 10:25鳴可以用勾索特定的技能或著聲骸跳躍或著技能跳

LemonUrsus09/26 10:27閃掉很多招 丹瑾單通去打全象

LemonUrsus09/26 10:28有的人認為打得很花式表演 無傷通關

LemonUrsus09/26 10:28有的人認為短時間打出高傷光是定義就不同了

a4316491009/26 10:32鳴潮背軸打起來感覺很好阿 很適合我 這種稍微練習一下

a4316491009/26 10:32就能得到大量提升的回饋真的很爽

wrh81070109/26 10:59兩邊操作上限的部分就不一樣 也沒啥好比的

wrh81070109/26 11:00就跟鳴比較重視動作性 絕比較重視表演性一樣

wrh81070109/26 11:00鳴的操作上限是吃手速腦袋還不能打結

wrh81070109/26 11:01絕的上限主要排軸+各種小知識

mark0912n09/26 11:25小知識嗎，不太對，絕區零其實一大重點是資源管理

mark0912n09/26 11:27鳴潮就是CD到了照著打，協奏值就會滿，大招能量就會滿

mark0912n09/26 11:27，底層邏輯和原神的戰鬥其實沒有多大的區別

mark0912n09/26 11:30絕區零的招式很多都是沒有CD的，都看你各角色累積了多

mark0912n09/26 11:30少能量/喧囂值/特殊能量，但是也不是夠了就放，還得看

mark0912n09/26 11:30失衡/各屬性異常積蓄，那這些又會因為你擋黃紅光的手

mark0912n09/26 11:30法造成進度的不同

zxcmoney09/26 11:30絕講的上限通常就是競速吧? 那就是輸出效率的上限吧?

mark0912n09/26 11:33到了競速的級別肯定是整個模組化流程連出什麼動作用啥

mark0912n09/26 11:33招式都是計畫好了，我只是想說戰鬥的底層邏輯就不同

k2031862809/26 11:36這題之前也討論過了，覺得鳴跳體操無聊就是現在關卡難

k2031862809/26 11:36度太簡單，沒摸到隊伍上限就能拿到高分一般玩家哪還會

k2031862809/26 11:36去學合軸，一個隊伍每個角色能合軸的招按出去的時候何

k2031862809/26 11:36嘗就不是個決策點呢，更不用說合軸也不是無腦按還要考

k2031862809/26 11:36慮含後台角色的大招和協奏能量

neotheon122009/26 11:38絕一場戰鬥真的要看一堆條來管理資源

mark0912n09/26 11:41那還是看CD事前算好的啊有CD的遊戲重點就是增加覆蓋率

mark0912n09/26 11:41、減少技能空置

zxcmoney09/26 11:42上限定義基本上看DPS，而你們討論的則是如何達到上限

zxcmoney09/26 11:43然後只想領獎勵的，則是獎勵驅動的玩家跟探索上限的玩家

zxcmoney09/26 11:43是兩種不同的玩家類型，另一串也提過不是絕沒東西玩

zxcmoney09/26 11:44而是沒有獎勵驅動下，玩家沒興趣去玩

jsn005909/26 12:14我覺得兩邊玩起來完全不一樣，哪有辦法比較

zxcmoney09/26 12:20上面的推文就是討論為什麼玩起來不一樣，然後比較達到d

zxcmoney09/26 12:20ps上限的學習曲線與難度

zxcmoney09/26 12:21當然其中可能有天份導致的學習難度的差別就是了

evan14253609/26 12:21絕的上限看人家打怎麼打出正確的DPS

evan14253609/26 12:21鳴的上限是反正基本上限DPS就那樣，玩家開始研究更花

evan14253609/26 12:21或是突破基本上限的東西

evan14253609/26 12:21嗯，各有看法囉

OEC10009/26 13:25鳴潮都不會討論什麼打法的，只有在絕區零底下才一堆人聊

OEC10009/26 13:25怎麼打，因為平常沒人會有打法錯了過不了的問題

OEC10009/26 13:26你瞎雞巴按或是組隊自己看的開心就好

tn198309/26 13:52鳴的輪椅軸就很夠用了 甚至很多人其實輪椅軸都是打錯的

tn198309/26 13:57上限來說小技巧也有 像是日利用神王卡掉重擊後撤步接旋切

tn198309/26 14:04夏空的跳A等等 都能提上限 但你不打也有保底

msbdhdfceb09/26 14:15笑死前幾串才在看人吵新角色無敵幀愈來愈多關卡沒高

msbdhdfceb09/26 14:15難沒挑戰性，隔一串變成合軸好難我想要照順序按

SYUAN030109/26 15:31你一說確實鳴步驟明確很多，而且有個共通觀念盡快打滿

SYUAN030109/26 15:31協奏BUFF給主C，可以玩的很輪椅

zxcmoney09/26 23:14就玩家類型不同，看營運如何取捨

zxcmoney09/26 23:15某方面來說，就是絕區零一開始的定位過於混亂的問題