Re: [討論] 威農夫婦根本大好人吧
我不認為威農姨丈一家是甚麼"大好人"，
但覺得某些讀個小說讀成主角本位主義的人還挺噁心的。
1.如果佩妮和莉莉親密無間，那麼沒有善養哈利的德斯禮一家非常惡毒。
但問題是，這個前提成立嗎?
要是把背景挪到台灣，你以為有幾個四大四中畢業的中產家庭會對和宮廟乩童私奔，
起乩迎香不知道出了甚麼岔子或氣爆留下來的姪子視如己出，
特別是在行天宮廟祝還跑來你家威脅你不養他就給你全家下降頭的時候?
而且別忘了，本書初版發行於1997年，而這是個1990年代的故事。
一個保守主義，市儈而庸俗的中產家庭，對一個因並不和睦的親戚關係而被迫收養的孩子
如此對待，我認為並不超出作者所賦予它們的角色－
甚至是一種為了呈現魔法世界世界觀的，不得已的司空見慣。
2.承上，如果哈利波特系列一本就完結，或許作為平板丑角的威農一家的形象會更好。
在他沒有尚未表現出他的魔法天賦，過人的勇氣和堅定的友情前，
我個人以為哈利是個典型的死小孩－想解釋成叛逆精神或是甚麼都好。
搞砸宴會，給達利長出豬尾巴，難道他哈利波特是個乖乖牌?
能用無私的愛去包容理解春風化雨循循善誘固然是"好"；
但認為需要去規訓，去束縛，去讓頑劣的少兒社會化，也不能稱作"惡"。
如果哈利波特不是僥倖的生在一個有魔法的世界，
我認為威農一家為他規劃的未來已經可以算是負責，儘管這不叫好，也非視如己出。
就跟不讓和八家將私奔然後死在大拜拜粉塵氣爆或連環車禍的裡的姪子去跳陣頭，
不供他錢補習讓他去讀個四技二專五專畢業做廚師做黑手一樣。
3.親情是需要土壤的，能夠突破桎梏的叫做偉人，不能的叫做凡人。
看到說威農一家對哈利可以說得上是虐待的我突然笑出了聲。
你養過人沒有。你無償的養過和你沒有血緣關係的親戚沒有。
你無償的在被威脅的情況下撫養過一個沒有血緣關係的嬰兒沒有。
這種不著之竹帛的部分只能靠臆測，你覺得我想的不對你自己想:
行天宮廟祝突然帶著官將首帶著機車大鎖讓你養你老婆的姪子，
把屎把尿收養手續尿布時間這些八家將既不懂也不會管。
你平添一份壓力和支出之餘只想盡快讓這孩子進入社會自己謀生，
這樣的態度自然導致這個和你非親非故的孩子對你不太感冒，
而沒有小孩會喜歡別人有意無意地去批評他的父母，乃至於將他普通的叛逆歸因於遺傳－
儘管在你眼中，他確實就是陣頭咖和八炯妹留下的壞種。
讓他"不要重蹈覆轍"在這個確實有神明顯靈的世界裡成為了他從小與眾不同的墊腳石，
這個小主角無論搞砸了什麼都是因為你們"不把他當成親生兒子"的報應，
你驕慣"聽你的話的"親生兒子還放縱他們欺負姪子的行為罪不容誅，理當槍決。
_____________________
我不知道，可能哈利波特讀者人均家庭溫暖該去中山堂領好人好事獎或是上暖心新聞吧。
一個做為標準童年反派被刻畫的臉譜家庭能在涉及所謂言語暴力和霸凌的部分無限上綱。
如果這叫虐待，90年代9成的台灣家庭本來就在虐待兒童。
對於一個"本就沒有撫養意願和義務"的，"市儈媚俗刻板中產家庭"而言，
在"被威脅"、"對莉莉心懷芥蒂"的情況下，將哈利健康的撫養到入學年齡，
在我看來已經是一件有責任感的表現了。
你不能說他"好"，但也不能因為你跟哈利波特這個主角共情，
或是你自己被親戚言語暴力或親戚小孩霸凌過而說他"壞"。
"能將哈利視如己出"是高尚的，"能不對哈利發洩對他父母的鄙夷"是理智的，
但這兩者的反面並非卑劣和歇斯底里，而是世俗的"人之常情"。
他們對他不好，但他們普通的養大了他，而沒有越軌的虐待或侵犯。
而不管你是否會感到詫異，這並非是一件理所應當的事情，可以理解嗎?
這是值得他本人一句謝謝，還有當事人之外的一句"不容易"的。
作品裡的主角本人在成長之後已經能坦然面對這份並不讓人舒服的親情
(儘管他也並沒有原諒它們，這是完全可以理解的)，
但在作品外如果還要把德斯禮一家純粹視為在童年虐待哈利的壞蛋反派，
我不管我不管你看房間大小還有伙食還有罵他爸媽達利還霸凌這就是虐待，
我只能祝願你的人生一帆風順，同時能以同樣的道德標準來善待所有人。
--
沒有虐待這點，我是有疑慮的
可見你所謂的虐待標準低於大家，而理由竟然是司空見慣
，幸好你不是社工。
如果德思禮一家自己都過得不好那可以接受哈利也沒飽過，
但明顯不是；只是創作需要讓讀者好懂的刻板印象也沒辦法
前期童書路線 後面轉型又不好大改設定就變這樣了
十幾年沒重翻但我記得還有達利他姑媽閒言閒語因素在
推
所以小哈利1歲就該對折塞水桶對吧？
在台灣哈利絕對算是沒有被家暴或虐待啦，英國就不知
道了
威農自己在跟詹姆第一次見面 也先從佩妮那知道莉莉
因為是關係不好的8+9親戚的小孩給人住碗櫥不叫虐待喔
標準還真低
不過上次看到有宅宅說大雄的房間都算小，可能台灣很
多宅宅很有錢吧？
哈利到入學霍格拉茲年齡是有點營養不良的
跟詹姆屬於另一個他們不同的世界
但威農第一次見面有釋出善意 但被詹姆搞破壞氣跑了
Asian Parents土壤環境不太能比…
威農那邊的家族就很世俗的中產菁英階級
而佩妮的家庭可能只屬於一般 在這種一方原生家庭
說真的，台灣很多鄉民小時候都會被體罰吧
社經地位不平等情況下本來就很容易拿對方親戚來說嘴
用你的比喻的話 這個”宮廟乩童8+9”起乩的時候真的有
神明上身 下的降頭真的有效 施的法也真的有效耶
更別說這個8+9還天生善良 只在被逼到極限的時候才會出
手
我以為哈利的生活，在台灣很多鄉民眼裡根本不算啥
然後威農那邊家庭聽到的說法是哈利他父母被恐怖份子
炸死 然後沒半毛錢丟給威農養 你是他們會怎麼看哈利
你小時候有被塞一片吐司就當一餐搞到營養不良？而且被
塞進碗櫥？
而且哈利入學的時候哪裡健康了
無緣無故虐跟台灣上代父母養法都不適合傳承下去
跟台灣一堆人小時候被打到瘀血，哈利那還真的不算啥
豬尾巴不是哈利弄的 搞砸宴會兩次一次是家庭小精靈 一
個是瑪姬姑姑瘋狂羞辱害哈利失控 這也能怪他？
樓上你要確定哈利沒被打到瘀血耶
這裡面也有鄧的鍋啦 老實講詹姆莉莉被恐怖份子炸死幹
我記得達力不是都把哈利當沙包打
沒寫啊
麻 反正有未成年保護咒就說出意外死了就好
豬尾巴關哈利屁事
你舉例超爛耶老哥 要不要再想一下
如果威農一家不是擔心受牽連被魔法世界恐怖份子炸
哈利的確不是乖乖牌 不過你拿這些例子說他叛逆是在開
什麼玩笑
把壓力轉移給哈利 那哈利的成長環境也會友善一點
九二一發生在現在姻親願意收養另一半手足小孩的比例絕
對大幅下降
德思禮一家也不是啥擔心受牽連 哈利第七集一大堆人叫
他們跑路威農的反應是哈利想騙他的房子
其實本書後來也說了佩妮夫妻對親生子也是另一種的兒童
虐待，幸好達利經過某事件後來覺醒了
詹姆也沒有搞破壞 威農跟他聊車他反聊掃把在他的世界
觀有啥問題
推
放屁，就算是89的小孩，沒有先建立起親情，我還是不會
讓他睡樓梯下櫃子
首先把魔法世界當成8+9世界就有問題了，佩妮仇視莉莉
也許對他冷淡或物質相對少，但是能對待一個小孩這樣子
還不算什麼？
完全是出於忌妒，威農則是出於自己的反智
更何況哈利還沒被魔法界的先教育養大，從出生沒多久就
是他們自己養的
你把1990年代寫得像中世紀獵巫年代一樣，但是威農對魔
就像很多人會理所當然覺得螢火蟲之墓的主角被虐待一樣
威農和佩尼就是一對爛人沒錯
法的牴觸完全是他自己的問題
無償(被威脅)去養一個外人到大就已經不能算壞人了
作者寫成這樣還能覺得這對夫妻沒啥問題我很為你的小孩
擔心
哈利被關在房間早晚只能各出來一次上廁所，這已經不是
單純缺乏物質好嗎？
而且威農常常威脅哈利，嗆聲會把他腦漿打出來
從小只能窩在發育不良的十歲小孩都不能伸直身體的碗櫥
小孩是無辜的好嗎
看來有人是從小睡在水桶裡吧 不然怎麼會覺得碗櫥沒問題
對哈利那是虐待沒錯，就算是台灣標準也一樣
因果別亂倒欸，哪裡看出是教育，我只看出情緒化的遷怒
威農夫婦被硬塞討厭親戚的小孩是沒錯，但不能因為
這樣合理化他們的虐待行為
正想說跟樓上一樣的話，威農一家有其可憐之處，但這跟他
們怎麼對待哈利是兩回事
就像前幾樓説的，能理解威農一家為什麼會對哈利有這些虐待行
為，不代表可以合理化他們的虐待，不用什麼事都這麼憤世嫉俗
的觀點
你吧魔法界比成宮廟就是在豪小了好嗎
人家詹姆莉莉夫婦是反恐反到死被你說成宮廟
也不算無償，哈利從小就要做家事
民國70年把小孩當狗養我覺得也不行啦
威農要是會怕的話就不會那樣虐哈利了
難道他不怕哈利長大後報復？
就純粹個性差+沒什麼腦子而已
你的觀點很差，根本已經先入為主把哈利貼標籤成差勁的
孩子然後再為威農一家虐待他找理由。哈利父母就不是什
麼8+9，是佩妮忌妒莉莉會魔法而她不會；哈利小時候也
沒做出脫軌的事情但是被塞進碗櫃養，同時有提到明明有
空房間，還只餵一點點食物又被達利打
這是近期看過最扭曲奇葩的文了...虐待和霸凌被你各種
強行合理化
營養不足、非法禁錮、環境惡劣、放任霸凌，就是妥妥的
虐待無誤，別再硬拗了。
還有你這篇完全不像是看過原作的樣子
先去看完小說再來討論
網路時代這種整天想寫平反文的文化有時候真的莫名其妙
爆
首Po小時候看電影小說把威農夫婦設定成冷落哈利只對自己兒子好的壞人 現在長大自己有小孩後才發現威農根本人太好 你說現在我老婆的妹妹的兒子突然要給我養我也不要 在台灣養一個小孩至少4萬一個月 在英 國只會更貴 錢留著自己爽才正常吧？![[討論] 威農夫婦根本大好人吧](https://i.imgur.com/s2wbHZDb.jpg "[討論] 威農夫婦根本大好人吧")
11
我比較好奇為什麼這麼執著於阻止哈利去上學 一學費不是他們繳 二生活也不用照顧了 雖然本來就沒什麼在照顧 照理講看到入學通知時不就應該歡天喜地 把哈利送走後趕快搬去老鄧更難找到人的地方嗎27
德思禮家收留哈利的原因， 比起鄧不利多的壓力或是害怕魔法， 我覺得更是來自於社會的壓力？ 可能也有波特夫婦的因素讓他們更想表現得像正常人吧， 從第一集開始，就有強調他們非常注意社會上旁人的眼光，27
如果你家今天有一個親戚的小孩被全國性的恐怖組織盯上 （這恐怖組織還有超能力 ）雖然 他們也清楚只要沒有哈利這一切就與他們無關。但還被某個怪老頭強迫收養。況且莉莉一家 ----- Sent from JPTT on my iPhone --78
照小說的養法 一個月搞不好不用五千...... 說一下小說的德斯里一家的惡行惡狀吧 1.讓哈利睡碗櫥 裡面不用想伸直身體 之後雖然有換房間 但那是因為在第一集 的時候貓頭鷹送來的信 提到他住的碗櫥 為了不讓貓頭鷹的信能寄到 威農才刻意 換房間 結果隔天信件上的地址變成 最小的臥室11
你這篇實在不像是看過原作的樣子 : 1.如果佩妮和莉莉親密無間，那麼沒有善養哈利的德斯禮一家非常惡毒。 : 但問題是，這個前提成立嗎? : 要是把背景挪到台灣，你以為有幾個四大四中畢業的中產家庭會對和宮廟乩童私奔， 莉莉跟詹姆完全不算私奔
53
[閒聊] 哈利阿姨家對他很好會怎麼演?哈利波特的阿姨家都對他不好 所以每集開頭都是哈利和阿姨家的衝突 第七集能知道佩妮阿姨有寫信給老鄧想入學被拒 第五集的信能知道阿姨和老鄧有個默契約定 第七集搬家時阿姨有意味深長看一眼哈利(為什麼，求解)![[閒聊] 哈利阿姨家對他很好會怎麼演?](https://i.imgur.com/i36Iyknb.jpg "[閒聊] 哈利阿姨家對他很好會怎麼演?")
31
[討論] 哈利波特的嚴重BUG1. 拯救魔法世界大英雄 詹姆與莉莉 唯一的遺孤哈利波特， 而鄧不利多就這樣將其 丟給痛恨詹姆與莉莉的佩妮阿姨家， 而且從嬰兒到11歲長大不聞不問，
[閒聊] 哈利波特念霍格華茲會怎樣如題 哈利波特 跟阿姨佩妮·德思禮和姨丈威農·德思禮，還有他們的兒子達力，一群人生活在英國薩裡郡的 小惠因區水蠟樹街四號 哈利常常被達力欺負4
[閒聊] 鳴人的童年生活算是比哈利波特慘嗎?皆さん、こんばんは~ C_Chat版的米娜桑 大家晚安~ 哈利波特，純血巫師詹姆波特跟麻瓜出身女巫莉莉波特的獨子， 哈莉波特出生不久後，父母雙亡於佛地魔之手，哈莉波特在母親莉莉的魔法保護下， 成了活下來的男孩。![[閒聊] 鳴人的童年生活算是比哈利波特慘嗎?](https://i.imgur.com/ZsVUKIZb.jpg "[閒聊] 鳴人的童年生活算是比哈利波特慘嗎?")
4
[問卦] 現在還會覺得哈利波特阿姨一家對他不好女口是頁 小時候 看到哈利波特的阿姨一家對哈利這樣 就覺得滿糟糕的 但長大之後1
Re: [新聞] 哈利波特有望拍成影集！華納兄弟規劃「如果ＪＫ羅琳要洗「黑」 可以在角色設定上做些改動 如 1.性別、種族設定： 哈利波特->女變性男(哈利姨丈一家人對哈利的欺負修改成全力支持)
59
[閒聊] alp 宅友3 1 0 2 P36
[情報] 間諜家家酒108話![[情報] 間諜家家酒108話](https://i.imgur.com/44O1hyNb.jpeg "[情報] 間諜家家酒108話")
32
[閒聊] 黑白妹作者：放心吧![[閒聊] 黑白妹作者：放心吧](https://i.imgur.com/ftKFr8jb.jpeg "[閒聊] 黑白妹作者：放心吧")
23
[情報] 轉生貴族憑鑑定技能扭轉人生 三期決定![[情報] 轉生貴族憑鑑定技能扭轉人生 三期決定](https://i.imgur.com/qllBIfWb.png "[情報] 轉生貴族憑鑑定技能扭轉人生 三期決定")
33
[婊子] 有人被龍蝦夾過嗎![[婊子] 有人被龍蝦夾過嗎](https://i.imgur.com/wqdgA4ub.jpeg "[婊子] 有人被龍蝦夾過嗎")
58
[閒聊] 無嘴貓是怎麼走下神壇的？☺![[閒聊] 無嘴貓是怎麼走下神壇的？☺](https://i.imgur.com/h8XAdpIb.jpeg "[閒聊] 無嘴貓是怎麼走下神壇的？☺")
20
[ＳＣ] 我覺得大半夜開快車不是很好啊![[ＳＣ] 我覺得大半夜開快車不是很好啊](https://i.imgur.com/crk2hdgb.jpeg "[ＳＣ] 我覺得大半夜開快車不是很好啊")
28
[24秋] 嘆氣的亡靈想隱退 暗示二季？![[24秋] 嘆氣的亡靈想隱退 暗示二季？](https://i.imgur.com/Afkrarqb.jpeg "[24秋] 嘆氣的亡靈想隱退 暗示二季？")
17
[閒聊] mygo 09 曾經的美好時光去哪![[閒聊] mygo 09 曾經的美好時光去哪](https://i.imgur.com/P35CNfib.jpg "[閒聊] mygo 09 曾經的美好時光去哪")
17
Re: [PTCGP] 1529人參賽出輪32強牌組![Re: [PTCGP] 1529人參賽出輪32強牌組](https://i.imgur.com/KLrlBS9b.jpeg "Re: [PTCGP] 1529人參賽出輪32強牌組")
24
[情報] 噗妮露是可愛史萊姆 二期決定![[情報] 噗妮露是可愛史萊姆 二期決定](https://i.imgur.com/A4EyEnZb.png "[情報] 噗妮露是可愛史萊姆 二期決定")
16
[閒聊] 鳴潮可以跟壽司郎合作什麼週邊？![[閒聊] 鳴潮可以跟壽司郎合作什麼週邊？](https://i.imgur.com/WG6EPkOb.jpeg "[閒聊] 鳴潮可以跟壽司郎合作什麼週邊？")
25
[MHG] 燃油車鬥魂三期製作決定，PV公開![[MHG] 燃油車鬥魂三期製作決定，PV公開](https://img.youtube.com/vi/sIfyZINA5cE/mqdefault.jpg "[MHG] 燃油車鬥魂三期製作決定，PV公開")
15
[蔚藍] 老師版危機一發![[蔚藍] 老師版危機一發](https://i.imgur.com/QfRnEAxb.jpeg "[蔚藍] 老師版危機一發")
23
[吉伊卡哇] 自製抽抽樂又双叒有店家被抓到作弊![[吉伊卡哇] 自製抽抽樂又双叒有店家被抓到作弊](https://i.imgur.com/Mx4IxQ6b.png "[吉伊卡哇] 自製抽抽樂又双叒有店家被抓到作弊")
17
[百合] 第六回百合漫畫總選舉 明天開始![[百合] 第六回百合漫畫總選舉 明天開始](https://i.imgur.com/4ZvU9ecb.jpeg "[百合] 第六回百合漫畫總選舉 明天開始")
12
[閒聊] 青春之箱 178![[閒聊] 青春之箱 178](https://i.imgur.com/VbaXTUfb.jpg "[閒聊] 青春之箱 178")
16
[閒聊] 想找充滿驚人想像力的漫畫![[閒聊] 想找充滿驚人想像力的漫畫](https://static.existentialcomics.com/comics/ThePhilosophyStore.png "[閒聊] 想找充滿驚人想像力的漫畫")
24
[問題] 台灣日系文化是不是快超越韓系了26
[閒聊] 平行天堂 280 知夫莫若妻![[閒聊] 平行天堂 280 知夫莫若妻](https://i.imgur.com/luUnSnhb.jpg "[閒聊] 平行天堂 280 知夫莫若妻")
57
[沒倒] 鎖鏈戰記 出大事啦!!!!!!![[沒倒] 鎖鏈戰記 出大事啦!!!!!!](https://i.imgur.com/Ol1VPilb.jpeg "[沒倒] 鎖鏈戰記 出大事啦!!!!!!")
10
Re: [閒聊] 光線槍為什麼死透了？![Re: [閒聊] 光線槍為什麼死透了？](https://img.youtube.com/vi/skFqwopoKTI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 光線槍為什麼死透了？")
17
[繪圖] 海邊的Fauna![[繪圖] 海邊的Fauna](https://i.imgur.com/cKt13d1b.jpeg "[繪圖] 海邊的Fauna")
9
Re: [閒聊] すき家是怎麼一統台灣速食牛丼江湖的？☺15
[閒聊] 蔚藍檔案 優香 ASMR專用耳機 簡易開箱![[閒聊] 蔚藍檔案 優香 ASMR專用耳機 簡易開箱](https://aurakaze.blog/wp-content/uploads/2024/12/DSC01995-scaled.jpg "[閒聊] 蔚藍檔案 優香 ASMR專用耳機 簡易開箱")
8
[問題] 對章魚嗶的原罪結局感到空虛是正常的嗎![[問題] 對章魚嗶的原罪結局感到空虛是正常的嗎](https://i.imgur.com/hd5I0hzb.jpeg "[問題] 對章魚嗶的原罪結局感到空虛是正常的嗎")
8
[急了] 如果是黑白女兒還會這麼紅嗎?8
[情報] 菅原圭 PS Plus CM![[情報] 菅原圭 PS Plus CM](https://pbs.twimg.com/media/GfZQWf6agAI_5Q4.jpg "[情報] 菅原圭 PS Plus CM")
8
[Vtub] GIGI怎麼那麼黏Fauna？![[Vtub] GIGI怎麼那麼黏Fauna？](https://img.youtube.com/vi/Ef03oRhtqVI/mqdefault.jpg "[Vtub] GIGI怎麼那麼黏Fauna？")
7
[妮姬] 梅登＆吉蘿婷貼貼梳頭髮![[妮姬] 梅登＆吉蘿婷貼貼梳頭髮](https://i.meee.com.tw/tyNtE4W.jpg "[妮姬] 梅登＆吉蘿婷貼貼梳頭髮")