Re: [閒聊] 日本戰國石高到底應該唸石高還是石高？
用石高來測量領地的大小有盲點吧
因為並不是所有領民都是務農
比如淡路國在瀨戶內漁產豐富
應該不少人的生產是以捕魚維生
紀伊國則是山多產木材
那以前收稅都是上繳白米
不知道從事其他產業的人怎麼收呢
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我都唸
糧食是硬通貨的時代
以物易物總有標準吧
我都念COSTCO或IKEA
就用物產換成米來交稅啊
當成貨幣單位就好 其他物產都是可以換算的
石高是出兵數量的標準
海產物跟工業製品也可以換算成石高，幕府計算的是「
表高」，各藩獨自計算的是「內高」，像是薩摩藩表高7
2.9萬，內高90萬以上，還有跟琉球的貿易收入
有的是用貫高 金高 永高來課的
本阿彌光悅還有製作陶器的產業聚落
永高就是換算永樂錢
年貢不是只繳米,田地只是繳稅的單位而已,實際徵收的物資
五花八門什麼都有
江戶十大藩只有尾張、紀州兩個親藩，其他都是外樣大
名
但反過來說沒有田地就是水吞,制度上不繳稅
石見銀山相當於50萬石，你應該不會以為銀山能挖出米吧
那佐渡金幾石阿
石高拿來當出兵基準還可以 畢竟軍糧都用乾燥米
因為有物資轉換的需求(年貢繳稅)所以惡德商人就能用匯差
賺黑心錢了
不過各地各年代的度量衡也是十人十色，不能一概通用
的
看來石高只是表面上 完全不能用來當實力基準 備後國也
能跟明貿易賺錢
要念IKEA
但日本的租稅制度上一直都是以農地為所有的計算基礎,所以
實物支給的缺點就是還要拿去換錢，總不能光吃米就沒
其他開銷
公權力大多都關注在土地的持有權上面
隱田開發隱藏金山礦場發掘 不讓幕府知道 自己暗坎 ...
這也造成很多在官方制度上去解讀會有誤解,像水吞在帳面上
是無高貧民,但側面調查卻會發現是大商人或迴船人這種不需
要土地的人
那船運輸業者怎麼課稅
除了年貢以外其他土地相關外的雜稅叫做小物成
商工業者是課一定稅率的運上金、冥加金，基本上就是
營業稅間接稅的一種，這是中世莊園就有的課稅形式
時代劇是有提到迴船業有專門官員處理(走私檢查 理論上可
但相對年貢來講這些算零頭就是了,對統治階級來講最重要的
以在檢查過程抽稅) 但通常劇情都是官商勾結啦...
還是土地事務,所以日本官方文件保留最完整的就是土地台帳
石高的概念很簡單 當地產出能養活幾個成年男生就是了
然後從一開始這計算就不可能準確 只是參考用
也因此有出現官方台帳上某百姓A是無高水吞,研究人員以為
更何況有些地方會故意少報所得 連參考都沒價值
是貧民結果卻又在其他被廢棄的日常文書中發現它是大船頭
這種單看官方文書會被扭曲的情況發生
就跟菜市場賣豬肉可以賣到買好幾間房一樣的假貧民
封建時代的會計技術就這樣了
畢竟想逃稅的人從以前就沒有少過嘛
石高只是幕府向地方大名徵稅的依據，各地大名會找
商人來收當地特產換成糧食跟錢，換到的糧食用來發
薪水，錢用來繳稅
好卑鄙喔 原本以為是貧瘠的藩 其實相當有錢阿
其實也不一定是低報，畢竟領地發展是會成長的呀，本來長
的爛的田也可能被開墾到很好，但要掌握情況就得一直檢地
一開始檢地就讓藩主自己上報了 會準有鬼
不可能每年都在全國大檢地，所以就變明明表定的跟實際的
有差距的狀況
低估表高逃避責任 再高估內高強徵稅賦 藩主賺爛了
也有反過來的，島原之亂就是松倉父子4萬報到10萬，百
姓連農業以外的家戶手工業人頭稅住宅稅都肖課，就給
它拼到死了
也不只是高低報的問題,而是他們一直嚴守均田制的原則針對
土地做為徵稅的主要單位,問題是很多行業可以脫離土地生存
貫高換石高，可看宮下戰國系列。桶狹間系列有金錢戰
因為制度上一直把所有百姓視為農民來管理,這甚至造成日本
人自己的誤解把百姓這個詞擴大解釋成農民
22年8月已經出到關原，我長期追的很高興能看到戰國結束
推推文知識補充
我都唸久溝
宮下大概覺得關原跟仙石無關.才另外拉出來連載吧
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Re: [閒聊] 中國比較容易形成百萬石以上的割據勢力？地形跟腹地 這兩者決定割據政權容不容易存活 中國相對日本來說 地形差異較少 腹地更大 不但容易讓地方強權滾雪球式的越滾越大導致統一政權容易出現 易攻難守的地形趨勢 也讓中原很容易被大一統遊牧民族入侵 導致日本跟中國截然不同的歷史發展6
Re: [閒聊] 為啥中國人看不起日本戰國？有人說中國畝產超歐趕日的, 這又是另外一個問題了, 看友版日本歷史版的板友, 衡量各 勢力的石高產量快要是基本技能了, 原因無他, 就是各地方誌與家書甚至行政公文保留資 料豐富. 在研究日本戰國時給予考證工作一個可以發育的土壤. 得出的結論比較符合常 理, 你把數字吹得太高也沒有人信. 新說也會不斷考驗通說是否合理, 中國歷史在這方面就比較缺乏這種風氣, 國家說18歲就4
[開司] 賭博墮天錄 脫出篇 378(雷)防雷頁 1.開司問木崎剛剛說的是否真的?木崎說是.開司一直以來都誤解,但現在終於能找到一 個基地.石高問那現在是否還要旅行?開司說是會在附近.石高不太開心,開司說這幾日 仍可每天來喝酒. 2.開司三人來到木崎不動產尋找適合的房子,先是找到一間有二道鎖及監視器的6LDK.木1
Re: [問卦] 信長之野望好玩在哪？ㄟ請問遺下 最近看游戲視頻 他有說什麼石高 這個發音是叫蛋糕 還是石膏啊?? 這什麼東西啊??4
[閒聊] 請西藩是個怎樣的大名啊因為武士之殤才知道這個藩 雖然是德川死忠仔的譜代 但石高最高也不過就1萬8千石 封地是個小不拉機的村子 藩主沒有城 只有屋
Re: [閒聊] 日本戰國是西國比較鄉下還是東國？嗯… 其實這個問題 要弄清楚何謂關東就有點累... 最早（～平安時代）的關東還比較是關原以東 （嚴格來說是有幾個拱衛近畿的關卡當分界但諸說紛雜已不可考)
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