[歷史] 穿越成劉封，營救敗走麥城的關羽

SangoGO12/26 12:56孟達：那我？

TyuzuChou12/26 13:00營救的好處是什麼省

TyuzuChou12/26 13:00是什麼？

lpb12/26 13:01b 有問題，申家是世家大族，在他們還沒反叛前就殺了，只是逼

lpb12/26 13:02申家與其他大族提前造反...

lawliet1103712/26 13:02c在現實中幾乎做不到

s250020512/26 13:02劉封不管救不救都不會有好下場

s250020512/26 13:02他的身份太敏感了

Israfil12/26 13:03解決關羽的問題 還有荊州的問題 東吳的問題和劉禪的問題

Israfil12/26 13:04理論上劉封每一個問題都無能為力

SangoGO12/26 13:06上次有個梗圖應該是劉封去替換國舅守江陵，可能還比較能

SangoGO12/26 13:06改變歷史吧，不指望能打贏，但別落得被虞翻心控變自己人

SangoGO12/26 13:06都好

IaKoMu12/26 13:07只要有阿斗在 劉封必須死 畢竟親兒子大於養子

Owada12/26 13:07歷史哪這麼容易改變 個人能起到的作用是很有限的

Owada12/26 13:08不是關羽荊州也會丟 不是劉封也救不了關羽

Owada12/26 13:08申家換個家主一樣造反 沒有區別

lpb12/26 13:08劉封會死不只是不救關羽(事實上他也辦不到)，更是因為劉備長

lpb12/26 13:08子的身份(正經收養與嫡子無異)，劉禪出生後其實還好，但當劉

lpb12/26 13:08備稱帝後他的身分就非常尷尬，唯一的解法只有想辦法解除收養

lpb12/26 13:08改回寇姓比較有生還的可能。

s250020512/26 13:09打過仗有軍功，又是比阿斗大不少的養子，這些都要他的

s250020512/26 13:09命

SangoGO12/26 13:11想活上表放棄劉姓是真的比較好，但也要壓的著給他黃袍加

SangoGO12/26 13:11身的

Landius12/26 13:13這種改變劇情的其實很容易忽略地頭蛇的影響力...

s250020512/26 13:14就單純想的太簡單，當作遊戲在看

lpb12/26 13:14劉封可以類比袁紹，原本袁紹只是庶長子，但是過繼給袁成，導

lpb12/26 13:14致他身份一下子變成了嫡長子繼承人第一位，原本的嫡長子袁術

lpb12/26 13:14反倒被搶走位子，所以這兩兄弟才相處的這麼差，在當時的宗法

lpb12/26 13:14制度中收養也是非常正經的親屬關係。

Landius12/26 13:39袁紹應該是變成袁成的長子,但問題是袁成早就死了,他的地

Landius12/26 13:39位也轉到弟弟這邊,所以當時的宗主是袁術的大哥袁基.

kenyun12/26 13:39沒啥劉封有從龍派系的印象 可能也是他被想殺就殺的緣故

Landius12/26 13:40所以後來袁譚被過繼為袁基之子也是同樣道理,曾經的宗主但

Landius12/26 13:41這個時候當他的兒子也變成啥都不是,一個傍流的存在.

gaiod12/26 13:47以前有一個劉禪的改編也很好笑

SangoGO12/26 13:50上面指的應該是《大眾臉春天》，亮子是大魔王那個吧

youdar12/26 13:51劉封關鍵應該事先找個理由改回原姓，表示退出繼承者行列

SangoGO12/26 13:53即使劉封沒有大過還穩穩建功，大耳會不會長臂猿進化變身

SangoGO12/26 13:53猴子秀吉也是未知數就是了（？

probsk12/26 13:58改姓那等於是跟名義老爸斷絕關係了 還不如早點降曹

U923403012/26 14:09這部我看到空城計直接毒發

simdavid12/26 14:27這部就是把世家影響力降為0

Bachack00012/26 14:33劉封好衰，不管怎樣都會死

lolen12/26 14:37還是早點獻城投靠曹操比較快，起碼當個沒封地的官員還可安

lolen12/26 14:37養到老死，而且未來人視角也知道曹魏內鬥時要站隊那邊避免

lolen12/26 14:37被波及到

rofellosx12/26 14:43空城計又不是任何人擺就能騙

BigGun556612/26 14:43劉封的問題是他的身分尷尬，處死他還是孔明建言的，

BigGun556612/26 14:43怎麼做基本上都不會有好下場

rofellosx12/26 14:44你能找到關羽押送路徑為何不暗殺孫權?

rofellosx12/26 14:52漢代還是很注重養子的 不太可能死

bob2096tw12/26 15:11基本上就跟豐臣家一樣，只是沒老番天殺這麼多人

bob2096tw12/26 15:16實際上漢末繼承問題沒搞好爆了好幾家，所以曹操劉備在

bob2096tw12/26 15:16這點都搞得很絕

kisaku12/26 15:23不救關羽應該是劉封被殺的藉口,而不是原因;諸葛亮認為他該

kisaku12/26 15:24除(或者說至少架空),那就算他無腦救關羽,後面還是會被鬥

kisaku12/26 15:26申家則一開始投降就把妻子宗族都送到成都當人質了,所以關

kisaku12/26 15:26鍵還是在孟達的反叛帶動連鎖反應,但孟達會叛也是意識到劉

kisaku12/26 15:30備的不信任(取下上雍卻是申氏兄弟和劉封來管,還搶他儀仗)

kisaku12/26 15:33所以封哥想逆天改命重點不在救活並拉攏後續必失勢的關老爺

kisaku12/26 15:34(都丟了荊州了還敢大聲啊)..而是該拉攏諸葛亮和說服名義老

kisaku12/26 15:35爸不要弄孟達

fkzj12/26 15:47下空 城計

scotttomlee12/26 17:19c曹真應該沒有被嚇退的理由？仲達八成只是配合演一下

scotttomlee12/26 17:19而已(雖然是演義編的

GP0112/26 18:26曹操跟劉備都看過袁紹跟劉表的下場當然清楚結果

GP0112/26 18:27要說的話其實劉表在荊州是沒啥話語權,鍋還甩不到他頭上

GP0112/26 18:28劉表的荊州控制權實際上是蒯家跟蔡家在控制的

GP0112/26 18:30蒯家跟蔡家都很操哥關係很好,曹丞相一來他們就投降了啊~~

GP0112/26 18:31所以袁紹才是真正血淋淋的例子

GP0112/26 18:32劉表都還要想辦法招攬外來的傭兵像張繡劉備當自家親兵

Mareeta12/27 00:59欸 要是關二哥幫劉封說話那劉禪不就

Mareeta12/27 01:00關二哥以前就嫌棄劉封問劉備你已經有兒子了幹嘛還認乾兒

Mareeta12/27 01:01現在救了一手華夏傳說保住賞金至少回去當寇封沒問題吧