Re: [閒聊] 原來主合的劉禪才是顧及天下百姓?

owo020409/19 13:48古代紡織品是硬通貨 可以當稅繳當薪水發的

zwxyzxxx09/19 13:51都是絲綢之類的價值當然高

NurgleJason09/19 14:01孔明：這下終於知道為什麼崇拜我了吧

SinPerson09/19 14:18古蜀國是不是紡織業就蠻發達了？

pinqooo09/19 14:25連魏國都要買蜀錦來當獎品了 當然值錢

Pep5iC0589309/19 14:35本來就當地特產品

kissPenis09/19 14:38第一次看到因北伐造成國庫空虛是在漢之雲

kissPenis09/19 14:38以紀錄來看 北伐對蜀漢的消耗並沒有很大

cor1os09/19 14:44村夫就真的很農啊,他也不會浪費太多兵力亂打

cor1os09/19 14:44姜維應該也是調不了太多資源

smart0eddie09/19 14:44後宮5000人怎麼睡啊

smart0eddie09/19 14:45諸葛亮內政就跟鬼一樣

dinosd209/19 14:49黑粉邏輯已經錯亂了，現在他們只剩死忠可以說嘴而已

dinosd209/19 14:51亮黑：蜀國北伐越打越窮 實際：亮子北伐其實越打越多錢

dinosd209/19 14:51亮黑：北伐讓人民面有菜色 實際：出處來自沒考據的個人傳

astrophy09/19 14:54北伐虧損國力會有疑慮的是姜維不是諸葛亮吧。諸葛亮內政

astrophy09/19 14:54UR耶。

astrophy09/19 14:55後期擔憂國力虧空的都是在指姜維。

astrophy09/19 14:55蜀漢將領廖化於景耀五年（262年）姜維出兵狄道時表示：

astrophy09/19 14:55「『兵不戢，必自焚』，伯約之謂也。智不出敵，而力少

astrophy09/19 14:55於寇，用之無厭，何以能立？詩云『不自我先，不自我後』

astrophy09/19 14:55，今日之事也。」

astrophy09/19 14:56廖化直白的擔憂姜維在虧損國力。

astrophy09/19 14:57陳壽於《三國志》中評：「姜維粗有文武，志立功名，而

astrophy09/19 14:57玩眾黷旅，明斷不周，終致隕斃。老子有云：『治大國者猶

astrophy09/19 14:57烹小鮮』況於區區蕞爾，而可屢擾乎哉。」

dinosd209/19 14:57沒啊，亮黑每次都在靠北亮子北伐窮兵黷武，每次話題串都

poke00109/19 14:58其實說越打越多錢，不如說阿亮本來就是要去搶資源的，消

poke00109/19 14:58耗魏國就順便，虧本之前他就閃人了

astrophy09/19 14:58正史的陳壽認為後期姜維北伐就是沒實質效益反倒在虧損

astrophy09/19 14:58國力。

dinosd209/19 14:59一定在靠北這點，甚至前兩篇裡推文就在靠北亮子了

dinosd209/19 14:59就是那個gtfour，他直接講亮子北伐就在損耗國力

astrophy09/19 15:01諸葛亮是真的UR，沒話好說，怎麼打都不虧還有賺些，但是

astrophy09/19 15:01北伐又不只是他在做，姜維11次北伐總共24年，其實花最多

astrophy09/19 15:01時間北伐的是姜維呀...

henry123456209/19 15:01就體現孔明多神而已 出去打仗當然要有賺 不然打屁

dinosd209/19 15:02姜維的北伐有賺有虧，到底是打平還是耗損還沒個定論

dinosd209/19 15:02但是亮子北伐越打越賺已經是歷史確定的事了，總是有人無

dinosd209/19 15:03視歷史在那邊靠北

astrophy09/19 15:04不過個人認為後期的蜀國就算給諸葛亮北伐個24年也是沒

astrophy09/19 15:04辦法啦，一定會虧損，連續長年戰爭是完全不同的狀態。你

astrophy09/19 15:04剛打十年可能還能賺，但是拖到這種規模和時間幅度，不

astrophy09/19 15:04虧都難...

astrophy09/19 15:05姜維是一定有虧，這個早有定論了，不只正史的陳壽說，就

astrophy09/19 15:05連當時同期廖化也說了。

dinosd209/19 15:06沒吧?亮子真有24年時間北伐，隴右都早就打下來了

dinosd209/19 15:08魏國除了司馬懿外根本沒人擋得住亮子進攻，除非亮子被扯

dinosd209/19 15:08後腳

astrophy09/19 15:09要知道11次北伐，連續24年，勝少敗多，更別說那個戰犯鄧

astrophy09/19 15:09艾的段谷之戰，那是第九次北伐，人力資源大幅消耗。

dinosd209/19 15:11那是因為姜維完全被鄧艾吃死，難不成你覺得亮子也會被吃?

astrophy09/19 15:13不好說，蜀國開始人才斷層，當時連馬謖、李嚴等等的咖

astrophy09/19 15:13都跑出來了，巧婦無米之炊的可能性更大。

astrophy09/19 15:15蜀國後面開始人才斷層不好過，一堆鳥咖都跑出來了，強

astrophy09/19 15:15的也老了死了。

iam071809/19 15:19說到老 趙雲能活到7X真的猛

astrophy09/19 15:29趙雲後面也不能打了QQ

zafa09/19 15:31也不能說完全吃死，鄧艾就有判斷失誤，要不是陳泰堅持發兵

zafa09/19 15:31救援，只要再十天，狄道城和裡面的萬餘兵就在姜維的手中了

zafa09/19 15:31（而這一城拿下相當於拿下隴西四郡）

astrophy09/19 15:34我覺得有一句話說得很好，「不怕神對手，就怕豬隊友」

astrophy09/19 15:35豬隊友神如諸葛亮都沒辦法呀，偏偏蜀國後期滿滿豬隊友..

bnn09/19 15:35一個省米糧是全國七分之一 產量比例還行 布匹就真的多

bnn09/19 15:36所以表示孔明也不是搶錢搶糧搶娘們 是真的有農桑耕織

ak6aq609/19 15:55亮子北伐窮兵黷武的說法，確實第一次看到是在漢之雲沒錯

ak6aq609/19 15:55，不過那陣子流行三國翻案文，甚至還有趙雲女子論這種詭

ak6aq609/19 15:55異的東西，所以也從沒當一回事過。

poke00109/19 16:02子午谷奇謀好像也有一陣子被特別吹，記得還聽過阿亮怕魏

poke00109/19 16:02延打下長安自立成一個勢力，才不敢讓他去的講法

carllace09/19 16:03趙雲女子論好像比漢之雲早很多吧

dg715809/19 16:13蜀錦當時可是奢侈品不僅蜀國其他各國也是追捧

dg715809/19 16:18如果真的讓亮子打滿24年還會不會有晉就很難說了

astrophy09/19 16:42沒人才是要怎麼打，一人開戰？

astrophy09/19 16:43諸葛亮要死前就開始有一些豬隊友跑出來了，更何況要持

astrophy09/19 16:43續惡化到24年後，很不好過啊。

falken09/19 17:48蜀錦不就跟信長炒茶器一樣，上流階層在玩的奢侈品

Landius09/19 18:07炒熱茶器其實是信長與堺商會的目標一致,但蜀錦本來就是蜀

Landius09/19 18:07地貴重資產了.

GeogeBye09/21 22:23如果讓諸葛亮打滿24年 對面曹叡又一樣短命的話 魏漢可能

GeogeBye09/21 22:24會提早決戰 蜀漢在諸葛亮死後能安穩20多年 就是對面在鬥

GeogeBye09/21 22:24爭奪權 沒空理蜀漢 後來司馬昭需要一個大的戰績來鞏固地

GeogeBye09/21 22:25位 才對蜀漢動手