[閒聊] 台漫的問題是畫技還是劇情

vm4m0601/19 09:16劇本和分鏡

Julian9x9x901/19 09:16問題是推廣吧

daidaidai0201/19 09:17沒錢請助手

arrenwu01/19 09:17你沒在看台漫 那你想討論什麼？@@"

megah32101/19 09:18現在資訊這麼發達，作品真的好不可能被埋沒

loverxa01/19 09:19沒個夠力的平台吧 國產遊戲丟上steam 就算沒大紅多多少

loverxa01/19 09:19少也會有人去玩

megah32101/19 09:19說缺乏行銷只是一種自我安慰

cactus4401/19 09:19都有,技術特別在分鏡上差異很明顯

ppgame01/19 09:20資訊發達也是靠錢堆宣傳出來的好嗎

r02041217201/19 09:21真的有料的，這邊肯定會有人推薦的 對吧?

ppgame01/19 09:21會有酒香不怕巷子深的想法有點太天真了

Julian9x9x901/19 09:21確實好作品大家能看

Julian9x9x901/19 09:21但畫一部漫畫的成本何其大

Julian9x9x901/19 09:21漫畫家花幾個月生出的作品如果不能保證有收益

Julian9x9x901/19 09:21那也很難有動力免費曝光

Julian9x9x901/19 09:21或是在創作階段就卻步

Julian9x9x901/19 09:22又不是像跳跳那樣有整個體系跟收入規劃

buke01/19 09:22資訊發達不就更需要行銷，不然哪來這麼多行銷公司跟行銷行業

arrenwu01/19 09:23你只是要一個像Steam的平台的話Pateron/Fanbox/Fantia

Julian9x9x901/19 09:23這個層面來說就算真的天賦異稟的藝術家

Julian9x9x901/19 09:23頂多也是選擇去國外發展或投獎

arrenwu01/19 09:23都是

xga00mex01/19 09:23行銷啊 會行銷一坨屎都有人吃

yyc121701/19 09:23劇情跟分鏡手法吧 加上總是"正確"優先於"有趣"

arrenwu01/19 09:24行銷在漫畫上面從來都不是無敵的。強推有用的話機八傳

xga00mex01/19 09:24看那些垃圾免洗手遊狂放廣告 釣到幾個盤子就能活的很好

banbanzon01/19 09:24那國產AV最大的問題是拍攝還是演出?

arrenwu01/19 09:24就不會沒什麼人看了

buke01/19 09:25平台想到的就CCC吧

arrenwu01/19 09:25出版社的話國內我還真不是太熟 我只知道未來數位

r02041217201/19 09:25我最後有印象的台灣作者是彭傑-現實是戀愛遊戲

ppgame01/19 09:26沒有行銷，幾八傳大概回不過編輯會議

r02041217201/19 09:26然後畫家是HAO 他畫的菈米真的讚

klaynaruto01/19 09:27行銷讓人接觸 作品好留住人 不衝突 缺一不可啦

RockZelda01/19 09:27想想台漫「代表作有哪些」，然後看看推廣程度和熱度

tigerking36701/19 09:27行銷，好作品沒有人知道等於是從一開始就不存在

herboy01/19 09:30大家都不知道的話問題就是行銷

herboy01/19 09:30知道了以後才能檢討內容啊

AmeNe4318901/19 09:31行銷一定有功勞啊

AmeNe4318901/19 09:31即便是強推，只要有人注意到並且給出心得至少不會像

AmeNe4318901/19 09:31丟進水裡迅速下沉那樣

AmeNe4318901/19 09:31現在台漫不就是一直突破不了國內市場嗎？國外我不確

AmeNe4318901/19 09:31定推到哪裡去

AmeNe4318901/19 09:31但是捨棄國內市場也是不可能的吧？都掛名台漫了

S235782801/19 09:31沒行銷你連有機八傳都不知道

arrenwu01/19 09:31為什麼要"捨棄國內市場"？

ssarc01/19 09:33購買的管道和價位，例如CCC的不能在kobo買，龍朝大都也不

ssarc01/19 09:33能在kono 買，只能在bw買，臺灣能吸引人的已經比較少了，

ssarc01/19 09:33連買也不方便或特別貴自然消費意願更低

AmeNe4318901/19 09:33我說「捨棄也是不可能的吧」

AmeNe4318901/19 09:33= =？

AmeNe4318901/19 09:33很明確表達意思了啊

ssarc01/19 09:34不過還好勇者略和福禍少年有在kobo上架還能買的到

arrenwu01/19 09:34我的意思是 你掛名台漫與否都跟捨棄國內市場無關啊

ssarc01/19 09:34最近想買劉興欽和朱德庸的作品電子版也是找不到地方買

arrenwu01/19 09:35台灣並不是沒有漫畫家畫出像樣的作品，只是相較於日漫

killmax201/19 09:35都是吧

arrenwu01/19 09:35我們國內沒有同樣規模的出版社而已

klaynaruto01/19 09:35其實就光論本版 有些獨立遊戲作者會來打廣告 至少

klaynaruto01/19 09:35大家也知道有這個遊戲 甚至買來玩 但很少看到什麼

klaynaruto01/19 09:35台漫作者親自來版上發文推廣

onetear01/19 09:36劇本以及人力不足 最後才是推廣

ppgame01/19 09:37有人寫推廣文，但也沒什麼人看

Peurintesa01/19 09:39現在這個時代來說是行銷吧

KudanAkito01/19 09:39是產出

baychi99901/19 09:39都是

ssarc01/19 09:39像買國產遊戲很簡單，上steam就好，萬一太色或買不到還能

ssarc01/19 09:39去dl或自架官網，例如還願，而且他們要嘛夠大夠方便要嘛沒

ssarc01/19 09:39有drm，就像赤燭官網。可是我想買國產漫畫，要慢慢找又有d

ssarc01/19 09:39rm，不方便

zoojeff12301/19 09:41人設

KudanAkito01/19 09:42人家締造ACG大國 那個作品跟廁紙一樣絡繹不絕

KudanAkito01/19 09:42創意大便洗澡垂手可得

KudanAkito01/19 09:42台灣人要他連載跟要他命一樣 把漫畫當世界名畫在幹

ssarc01/19 09:42來板上推銷，貼連結，讓我無腦買，能做到就夠了，+1對現代

ssarc01/19 09:42人是小事。韋大的我也kobo全買了，現在在等龍朝大都有沒有

ssarc01/19 09:42機會上kobo，bw也買齊了。摺紙戰士有機會也想蒐集，硝化甘

ssarc01/19 09:42油的單本作品也不錯看

RockZelda01/19 09:42出版社一個重要業務就是推廣和宣傳，算是行銷吧

arrenwu01/19 09:42龍朝大都版權問題有解決嗎？

skyofme01/19 09:43沒能見度吧，以前短漫也不會需要特別去關注什麼地方才看

skyofme01/19 09:43得到

Lupin9701/19 09:43我覺得是劇本，畫技方面我個人喜歡的作者滿成熟的，劇本

Lupin9701/19 09:43也不錯；但是不少作品的劇本確實娛樂性不高

skyofme01/19 09:43現在變成是你不去特別關心那個圈子你也不會知道他幹啥了

greedycyan01/19 09:44行銷

ackes01/19 09:44是市場

greedycyan01/19 09:44很多東西是明明有，但大家不知道當成沒有，造成市場

greedycyan01/19 09:44越滾越小

arrenwu01/19 09:45但我覺得要有能見度，至少要有個作品是有不少人都有在追

arrenwu01/19 09:45連載的吧？

Lupin9701/19 09:46日漫也有這樣的作品，例如<<北極百貨的秋乃小姐>>，原作

Lupin9701/19 09:46漫畫在西恰討論度不高，反而要去改編後的電影板討論區才

Lupin9701/19 09:46有比較多的心得文

lonechaos01/19 09:46斷尾機率很高吧

jerry0011601/19 09:46日本一堆作品都要靠動畫化才能打開知名度了，還有人在

jerry0011601/19 09:46說好作品不會被埋沒，要不要看看一部作品動畫化要花多

jerry0011601/19 09:46少錢XD

ssarc01/19 09:47所以龍朝是版權問題才沒上kobo？可惜，作者畫的女角非常好

ssarc01/19 09:47看又種類豐富，蘿莉姐系軍武女應有盡有，大腿更是，讚！

arrenwu01/19 09:47動畫化是取得更高的能見度，但是非常多漫畫在動畫化前

arrenwu01/19 09:47就有很多讀者了

Lupin9701/19 09:47我自己看金漫獎的都吐槽大獎不是很娛樂的作品，個人反而

Lupin9701/19 09:47喜歡次獎和入圍作

rainHime01/19 09:47缺少快速又穩定產出的能力，日韓稿費是台灣兩倍以上，物

rainHime01/19 09:47價水準卻是台灣高，能請到的助手，能買到的素材都差一截

ssarc01/19 09:47我是非常不介意再買一次只要能讓我離線蒐藏

Warwick061101/19 09:47劇情 邏輯有漏洞或本身不吸引人

arrenwu01/19 09:48其實我比較喜歡 鎮邪甲冑 就是了 日前有看到BARZ好像

arrenwu01/19 09:48處理完劍獅的版權問題了？ 不知道有沒有機會繼續聯載

Lupin9701/19 09:48去年金漫獎*

skyofme01/19 09:48互相有關係，但以前網路創作比較蓬勃的時候跟現在比就是

skyofme01/19 09:48差蠻多的

CCNK01/19 09:49https://youtu.be/D5-jetRU7Qw?si=RAQJ4LtX5Sx74LDK

arrenwu01/19 09:49日更計畫還活著的時候我覺得有點氣勢

ssarc01/19 09:49讓我知道讓我想買讓我買到讓我能離線收藏，努力做到這些吧

S235782801/19 09:49好好做 老闆會看見你的努力

Lupin9701/19 09:49#1dYapb1R 早前整理的平臺資料

ssarc01/19 09:49能做到錢都不是問題

shargo01/19 09:50小朋友才做選擇 兩個都是

coffee11201/19 09:51好作品也是要想辦法讓喜歡的人看到吧 不然也是

take8615701/19 09:51市場吧

take8615701/19 09:51就整個大環境的問題 因為市場起不來就不會有口碑 沒有

take8615701/19 09:51知名度就沒有收入 沒有收入就很難繼續投入這個產業

take8615701/19 09:51台漫其實大多都不差 畫工好的更是不少

take8615701/19 09:51行銷宣傳雖然也是一個點 不過就目前大眾有日韓漫可以

take8615701/19 09:51選擇的話 不會再特地花錢買台漫

take8615701/19 09:51感覺就是在台推台漫比鄰近國家辛苦很多

KingChang71101/19 09:53沒有選擇科技代工

skyofme01/19 09:53等成果的人比下去做的人多就是這樣

lc8530101/19 09:54當然是讀者

ssarc01/19 09:54CCC有個煉乳咖啡也是想買但只能再他的官網買，這我就不會

ssarc01/19 09:54考慮，之前有comico的慘痛經驗，一次就夠了

skyofme01/19 09:55加上發展越慢阻力越大

kimicino01/19 09:57推廣跟平台 幾乎都在CCC上 但CCC的宣傳體感很沒力

Lhmstu01/19 09:57劇情+分鏡

pov01/19 09:57補助

z900215ro01/19 09:57跟3A一樣啊 台灣幹嘛要發展漫畫

Lhmstu01/19 09:58喔對還有沒斷奶怎麼成長，被斷奶馬上哭

safy01/19 09:59當然是行銷。有行銷作品不好最後得到的是差評

k79897686901/19 10:00沒市場沒錢 想辦法賣英文漫還有機會

winiS01/19 10:00環境吧，明明有辦同人誌展，卻沒人賣本

safy01/19 10:00連差評都沒得到。不就是沒行銷…

skyofme01/19 10:01有些也是舒適圈過太爽比方某個自稱自己不求財只為創作所

skyofme01/19 10:01以就要靠補助過活的

ssarc01/19 10:02實體本已經不考慮了

winiS01/19 10:02cos妹的行動力都比較強，為什麼會搞成依賴ccc

ssarc01/19 10:02除非我買了之後直接資源回收

kimicino01/19 10:03要不是看噗浪才知道CCC 連西洽都沒幾篇文 行銷超失敗

nigatsuki01/19 10:04如果要強烈宣傳CCC就要有更足夠的文宣費吧，其實相對

nigatsuki01/19 10:04前幾年行銷真的死水一攤，現在的CCC已經開始在試著做

nigatsuki01/19 10:04些什麼了，當然無法否認真的慢

winiS01/19 10:06不要靠ccc啊，先印個30本去同人展賣不行?

HappyKH01/19 10:06是市場

mc330832101/19 10:07想想有多少人在學生時期被問興趣是睡覺，就知道台灣的

mc330832101/19 10:07教育偏重何處？台灣人在最有創造力的階段都在幹嘛！接

mc330832101/19 10:07觸到什麼以及生命的累積，都是創造的題材

winiS01/19 10:07這年頭sns那麼多，也不缺宣傳手段

PSP123401/19 10:07沒有平台跟市場吧

ghostxx01/19 10:07作品要先有吸引人的點再來講行銷，畫垃圾靠行銷那叫信仰

asdf7004401/19 10:07都有吧

ssarc01/19 10:07CCC只要弄個官方平台讓我可以查資訊，告訴我有沒有上kobo

ssarc01/19 10:07和bw，出到多少價格多少，或是你自家平台賣的能不能離線保

ssarc01/19 10:07存，這樣就夠了，剩下我可以自己來

winiS01/19 10:07我在推特上都能看到台灣販賣機的情報本

winiS01/19 10:08幹嘛一定要上數位平台，那門檻比印本高多了

ssarc01/19 10:09資訊的公開透明即時好閱讀，這個我覺得比較重要，要花的錢

ssarc01/19 10:09也不會太多

coffee11201/19 10:09劇情跟分鏡還真的是 有人有辦法畫出長篇賣座的作品嗎？

coffee11201/19 10:09 畫長之後 一堆問題會更浮現出來

raphin01/19 10:09不夠商業化吧.. 影劇也是

jeh08901/19 10:13宣傳吧 平常根本看不到台漫的宣傳 知名度當然低

RoChing01/19 10:14我覺得台灣滿適合多點原作+作畫的組合

DA392199901/19 10:15畫技不會有問題

devilhades01/19 10:16都有

nigatsuki01/19 10:17不少作者同人展有在賣自己的創作啊，異人茶跡的季雅跟

nigatsuki01/19 10:17三女的日下棗都有

dennis203001/19 10:17沒什麼討論熱度，很多好作品被埋沒很可惜

c7683fh601/19 10:18市場 行銷 通路

Sheltis01/19 10:18市場跟題材

philip111101/19 10:18烏龍院 小和尚 宅男打籃球 引路人

ssarc01/19 10:19容易買，才容易有討論度

scotttomlee01/19 10:19觀察十幾年來...大概是行銷問題

skyofme01/19 10:19都是不想跨出舒適圈，但我覺得就一個產業來講消費者比較

skyofme01/19 10:19有理由不跨出舒適圈

ssarc01/19 10:20所以我覺得最基本要有電子版，然後要上國際大平臺，kobo和

ssarc01/19 10:20bw

scotttomlee01/19 10:21畢竟宣傳行銷可以擴展市場 達到一定程度 通路就來了

ssarc01/19 10:21不然至少要上讀墨

nigatsuki01/19 10:21很多作者都是同人+原創都有在做，CWT、台創祭都會出展

scotttomlee01/19 10:21所以當年PS行銷戰術真的很成功 畢竟本身來不夠成熟的

salamender01/19 10:22是劇本和文案，日本那套可是幾十年的經驗累積

scotttomlee01/19 10:22先靠行銷 剩下其他品質之類的事等穩住後的事

sheryl86102501/19 10:22老時說…真的是劇情…不少空有畫技劇情無聊的作品

deity126601/19 10:22不夠商業化（宣傳.更新速度.長篇）

nigatsuki01/19 10:22讀墨不少台漫哦，其實還不錯

scotttomlee01/19 10:22(穩定後若還是只剩行銷 那就反而被看破了

salamender01/19 10:22畫技可能還是最不需要擔心的

nigatsuki01/19 10:23但真的宣傳力道有限，商業化後出版社宣傳經費也是有限

nigatsuki01/19 10:23吧

hsshkisskiss01/19 10:24都有問題 還有自以為是大手的莫名自信心是最大問題

hitsukix01/19 10:24東西好不怕推不動啦，看看九日

ssarc01/19 10:24讀墨不能備份，只好不考慮，不過有上架就是好事

scotttomlee01/19 10:24畢竟台漫宣傳都是期間限定阿...不在意的還是不在意

fenix22001/19 10:24台灣刁民吧

salamender01/19 10:25有coser騎士團小圈圈，作者也有小圈圈嗎qq

ssarc01/19 10:25東西好不好是買家和銷售量決定，不是賣家

scotttomlee01/19 10:25美日ACG的動畫或電影本身就是長期行銷了(只是還能賺

nigatsuki01/19 10:26我剛剛查了一下KOBO其實也有，只是我自己用的是Readm

nigatsuki01/19 10:26oo所以比較熟悉

hsshkisskiss01/19 10:26就是補助拿太多了所以商業化失敗啊 有稅金可以拿 幹

hsshkisskiss01/19 10:26嘛認真畫

scotttomlee01/19 10:27其實跟手遊合作也算 不過近幾年好像少很多(台ACG

luckymore01/19 10:27畫技沒啥問題 問題出在分鏡 劇情 對話和人設

k79897686901/19 10:28和行銷也沒關係 像韓國弄一個線上平臺讓人方便花錢穩

k79897686901/19 10:28定收入比較有用

kasim1501/19 10:28都缺爛

k79897686901/19 10:28根本沒人要花錢買 做再好也沒用

knives01/19 10:29市場吧

leo12516090901/19 10:29題材只能做原住民跟4-11，是能做出三小

ssarc01/19 10:30kobo也上架不少，但很多還是沒有很可惜，煉乳咖啡和龍朝大

ssarc01/19 10:30都

edwinrw01/19 10:31都是 看咒術就知道編輯也很重要 沒有五條只有虎杖會這麼

edwinrw01/19 10:31紅？日漫這麼強不是沒原因

nigatsuki01/19 10:33查了一下連鎖咖啡滴答滴好像沒有商業版單行本，這就更

nigatsuki01/19 10:33麻煩了

nigatsuki01/19 10:33煉乳啦

ssarc01/19 10:34所以只好pass了，好漫畫很多不是非你不可

ssarc01/19 10:35日更計畫時代也有一個香港作品實驗品家族，那個不了了之也

ssarc01/19 10:35是很可惜

RINPE01/19 10:36市場太小和壞鄰居啦 台灣人怎麼可能比人差

zero0007201/19 10:36暗黑商沒知名度利潤不想幫宣傳；沒有地下經濟沒有話題

zero0007201/19 10:36更沒有暗黑商。看看娃娃機都在賣什麼娃娃的暗黑版。

mashedbrain01/19 10:37我自己有追台漫，是CCC紙本雜誌的讀者，通常從噗浪關

mashedbrain01/19 10:37注作者

haseyo2501/19 10:37缺乏完整體系吧，其實都稍微有點斷層

zero0007201/19 10:38不知道一番賞會不會跟臺漫合作？扭蛋機呢？

mashedbrain01/19 10:38會出商業誌的一定是留言所說同人能賣30本以上的人

king827701/19 10:39劇情 厲害的編劇 0

mashedbrain01/19 10:39以前CCC發過問卷調查，填問卷的人主要是20代女性，顯

kasim1501/19 10:40網路上被酸爆的日本異世界作品結果觀看數都高 先去創作

kasim1501/19 10:40受眾廣的作品吧 別成天想有的沒的

mashedbrain01/19 10:40然與西洽受眾不同

mashedbrain01/19 10:40https://www.creative-comic.tw/zh/special_topics/5

mashedbrain01/19 10:405

haseyo2501/19 10:40像宣傳日本會有知名藝人進行正面宣傳，台灣這邊怎麼知

haseyo2501/19 10:40名的講涼宮大家都知道

mashedbrain01/19 10:40http://i.imgur.com/Eud3uMv.jpg

sFKP01/19 10:41市場小也是一個

doomsday072801/19 10:41市場吧

kingion01/19 10:42這個嘛...其實業內直接詢問能接觸第一線的同行就有回饋

haseyo2501/19 10:42我現在查才發現CCC好像沒有官方推特，有些只看推特的可

haseyo2501/19 10:42能就接觸不到問卷

kingion01/19 10:43像是國內同人誌作家或社團，有沒有在同人國內動漫?

shinelusnake01/19 10:43問題是想做職業漫畫家直接去日本發展就好了，隔壁

shinelusnake01/19 10:43有早就發展成熟的產業鏈，還在等你在那裡畫大餅從0

shinelusnake01/19 10:43開始做

mashedbrain01/19 10:43https://www.creative-comic.tw/special_topics/55

mashedbrain01/19 10:43啊丟錯連結，這才是

shinelusnake01/19 10:45日本早就血流成河的連載環境也不會有什麼品質不佳

shinelusnake01/19 10:45的作品一直拿補助的問題，沒銷量就是腰斬，甚至連

shinelusnake01/19 10:45連載的機會都沒有

haseyo2501/19 10:45確實台灣漫畫家投稿日本並連載成功，產業相對穩固差別

AmeNe4318901/19 10:45我覺得很微妙的就是，多數都開設帳號在噗浪上

AmeNe4318901/19 10:45臉書雖然使用者多，但是會了解相關資訊的很少，更不

AmeNe4318901/19 10:45用講推特了

AmeNe4318901/19 10:45感覺很少藉由論壇去擴資訊？像PTT可能就發個錢引流之

AmeNe4318901/19 10:45類的

mashedbrain01/19 10:45總之去BOOKWALKER漫畫類別搜尋蓋亞、大辣、大塊、臉

mashedbrain01/19 10:45譜

mashedbrain01/19 10:45很多台漫都有上電子書，所以不是這問題

winiS01/19 10:47也不用發錢，貼幾張亮點就好了，像上面那篇成步堂x黑傑克

shinelusnake01/19 10:47我看到作品不錯的作者都直接去日本發展，對他們來

shinelusnake01/19 10:47說講日文也不是太大的問題

winiS01/19 10:47太依賴ccc就是最大的問題，怎麼搞的就不知道了 (4-11怕

mashedbrain01/19 10:48不論這裡有多討厭噗浪使用者，實際上那邊就是聚集了

mashedbrain01/19 10:48很多台灣創作者

haseyo2501/19 10:49我個人感受是：FB一直有觸及限制跟詭異的Ban判定、噗浪

haseyo2501/19 10:49有點像是多數創作者存在的地方所以新讀者可能比較少

shinelusnake01/19 10:49雖然台灣ACG受眾廣，大眾接受度高，但也不代表都得

shinelusnake01/19 10:49樣樣好，我覺得光是遊戲做的好就已經很棒了

nigatsuki01/19 10:50哪裡有什麼問題，在用CCC的就知道那邊其實什麼都有啊

nigatsuki01/19 10:50，頂多就是沒有R18啦

AmeNe4318901/19 10:50痾對啊，我知道創作者都聚集那邊，但顯然跟一般大眾

AmeNe4318901/19 10:50要搭上線有難度吧？除非電視瘋狂買廣告、在網頁上投

AmeNe4318901/19 10:50廣告以外，很少能真正知道他們、對他們作品了解甚至

AmeNe4318901/19 10:50是關鍵字抓一下眼前之類的管道

shinelusnake01/19 10:51臉書太多不確定因素，曝光率暴跌要你買廣告、莫名

shinelusnake01/19 10:51砍粉專也不講理由不是沒見過，相對噗浪幾乎沒看過

shinelusnake01/19 10:51類似的問題

winiS01/19 10:51那就好啦，哪有什麼問題，有ccc治百病

AmeNe4318901/19 10:51＊眼球

nigatsuki01/19 10:51現在大部分也是有在用IG就是，FB好像已經不多了

winiS01/19 10:51一般的大眾乖乖看sns逛書店買電子書就好了

winiS01/19 10:52千萬不要思考觸及太撕裂的問題，嗯嗯

nigatsuki01/19 10:52我可沒這麼說，只是作為平台他就不是什麼很死板只會放

nigatsuki01/19 10:52特定題材的東西

h010366101/19 10:55噗浪最大的問題就是小圈圈阿，人甚至沒ptt多

AmeNe4318901/19 10:56也沒侷限臉書啊，能用的論壇、SNS都用讓潛在讀者注意

AmeNe4318901/19 10:56到才是正常想法吧？

AmeNe4318901/19 10:56但就很少，必須特地了解才有

salamender01/19 10:56噗浪會被厭惡絕對不是創作者...而是網軍起家的練兵地

warchado01/19 10:58都很爛 就像台灣電影一樣毫無優點

wvookevp01/19 10:59ptt現在也是練兵地啊

jaychen9901/19 10:59問就是擺，當初韓漫往網路連載發展時，台漫還在只會短

jaychen9901/19 10:59篇四格

winiS01/19 10:59那你有看到哪個作者只在ptt宣傳作品的嗎? 呵呵

kimicino01/19 11:01噗浪小圈圈能有多少效果

kimicino01/19 11:02韓漫廣告現在無所不在 滑line都能看到

winiS01/19 11:02sns哪要投啥廣告，定期貼，有tag，有轉貼 自然就會推開了

nigatsuki01/19 11:03以前有本台灣輕小叫《有五個姊姊的我注定要單身了啊》

nigatsuki01/19 11:03那作者以前在輕小板滿常宣傳的。這本我沒看，不過成果

nigatsuki01/19 11:03應該不錯，還有改編電影

winiS01/19 11:03至少其他有做的台灣漫畫家，都能這樣慢慢推廣，直到上連載

mashedbrain01/19 11:03小圈圈在創作者身上體現的另一面是讀者忠誠度較高

mashedbrain01/19 11:03大手追蹤者幾百幾千近萬大有人在，我不認為貼文觸及

mashedbrain01/19 11:03低於西洽一篇文章

mashedbrain01/19 11:04漫畫本質上是次文化，台漫則是次文化中的次文化

mashedbrain01/19 11:04推廣成效還無法達到像魷魚遊戲、進擊巨人那種大眾程

mashedbrain01/19 11:04度

mashedbrain01/19 11:04但如果不推廣或扶植，台漫創作週期跟風險大，使創作

mashedbrain01/19 11:04者寧願畫歐美日漫同人，更不可能發展起來，這是雞生

mashedbrain01/19 11:04蛋蛋生雞的狀況

olys01/19 11:04劇情和分鏡 以前買CCC的時候就有發現這個問題，畫技反而沒問

olys01/19 11:04題了。因為劇情要廣泛閱讀圈外作品和反覆雕琢，要作到門檻高

nigatsuki01/19 11:05一開始角川輕小說獎（那時候好像還不叫角角者）剛出來

nigatsuki01/19 11:05的時候有好幾個作者都有自己上來宣傳過

haseyo2501/19 11:05要到魷魚遊戲那個層級就需要媒體或藝人宣傳了

nigatsuki01/19 11:06漫畫的部分我記得C洽有過，也是作者自己上來，昨天也

nigatsuki01/19 11:06有一個作者有宣傳，但是他隱藏在回文裡面就XD

winiS01/19 11:06畫同人不能發展是哪來的奇怪論點??

winiS01/19 11:07不要說走那邊發展的就會被台漫界切割耶，這樣很桑心

winiS01/19 11:07這樣不就變成不"4-11"的就不是台漫惹… 哭啊

mashedbrain01/19 11:09同人也可以發展很成功啊，我兩邊都看

mashedbrain01/19 11:10但同一個人在畫同人時就沒精力畫原創題材了

SinPerson01/19 11:10非常見漫畫出版社推出的作品最大的問題就是出版社把漫

SinPerson01/19 11:10畫、小說當成一般書籍再出，包裝精美，但出書時間不穩

SinPerson01/19 11:10，有時候會懷疑是不是腰斬，這情況一多就不太想碰

mashedbrain01/19 11:11實際上很多創作者是從同人場起家的，而且台漫不只4-1

mashedbrain01/19 11:111題材…

winiS01/19 11:11看太少惹啦，有雙棲的有畫同人反攻原作的也有同人裡畫原創

winiS01/19 11:12型月社更是整個團都是同人搞起來的，隨便抓一隻出來都是黑

winiS01/19 11:13歷史過，後來設定有的還能轉正

winiS01/19 11:14就看要不要認最後攻上日本連載的那群作家了，每個都同人過

don74102601/19 11:16可以直接講哪些可以看的嗎？ 你不說我哪知道那些是台漫

don74102601/19 11:16（我也覺得是推廣和曝光）

nigatsuki01/19 11:16型月社一路以來走的都是原創同人而沒有走過其他作品的

nigatsuki01/19 11:16同人，m大應該是想說以目前台灣的情況作者通常會在作

nigatsuki01/19 11:16品同人跟原創中選一個。不過其實台灣不少也都是兩邊跑

nigatsuki01/19 11:16的

diablohinet01/19 11:16文化底蘊

lanjack01/19 11:17拿三色坊作品裡面的非H分鏡畫風去對比所謂的台漫吧，還

lanjack01/19 11:17看不出來我也是沒辦法

Alcatraz66601/19 11:18行銷吧 CCC我看連C洽有用過的人都少

z2wen01/19 11:18是連出都不該出

tomalex01/19 11:18(′・ω・‵) 沒在看還發不就是廢文嗎

nigatsuki01/19 11:18樓上d大 昨天有一篇 #1dYtHdMR 裡面有滿多的

Alcatraz66601/19 11:18畫技感覺不是問題 劇情我覺得見仁見智

winiS01/19 11:19哈亞西跟龜藍啪火，我喜歡畫面簡潔一點的

mashedbrain01/19 11:19我絕對沒有貶低同人的意思，這些創作者不論在同人場

mashedbrain01/19 11:19或商業出版創作，我都會跟

mashedbrain01/19 11:19事實上我不認為台漫沒大眾化就等於失敗

mashedbrain01/19 11:19但去同人場跟獨立書店的基數有限，現在非要討論「大

mashedbrain01/19 11:19眾化」就不得不拉到商業原創的發展現況

njnjy01/19 11:20缺好的責任編輯

winiS01/19 11:20同人本來就沒啥好低的，甚至非18禁有更大的一片天地

winiS01/19 11:21同人場的基數絕對不會有限，要限也只有讀者的腦袋瓜而已

njnjy01/19 11:21當年鄭問大師跟日方合作讓他對漫畫有不一樣的思路

winiS01/19 11:22就像看到同人就直覺情色的奇怪讀者，並沒有好唄

njnjy01/19 11:2290年代台漫一堆直接斷尾的

winiS01/19 11:22責編與出版體系是另一回事了，那個台灣完全沒有，攻日本吧

winiS01/19 11:24台灣這邊可以從大學社團出身，有群同好可以討論就已經是含

winiS01/19 11:25金湯匙了，要期望專業的分鏡指導、劇情編排是不存在的

HyperLollipo01/19 11:25失紋格的漫畫版就是台灣人畫的，市場的因素比較大吧

HyperLollipo01/19 11:25 台灣乖乖代工就好了

s7732901/19 11:27讀者

kof7822501/19 11:27劇本跟分鏡 大多只適合畫四格

dongdong040501/19 11:33找日本出版社換血成日漫 洗一下血統

allenlee671001/19 11:35有的問題在畫技 有的問題在劇情 有的都有問題 有的

allenlee671001/19 11:35都沒問題 問題不能一概而論

gm7922792201/19 11:35日韓已經升級成多媒體戰略每一個層級都相互連結

chocoball01/19 11:35題材吧 圖書館有台漫展區 掃了一下全部書名...我還是去

chocoball01/19 11:35看別的

chocoball01/19 11:36你台漫直接抄個妖精來台灣 應該不難吧

gm7922792201/19 11:37日韓已經是成熟的產業鏈了 不是一部作品可以逆轉

gm7922792201/19 11:37看看日本爛大街的異世界 配合動畫化一樣賺到手軟

SinPerson01/19 11:38台漫還有一個問題就是角色的造型跟個性不太鮮明，雖然

SinPerson01/19 11:38有的讀完後覺得不錯，但要去回想裡面的角色就不如日漫

SinPerson01/19 11:38深刻，即使是校園漫，日本作品不只是主角，就連配角都

SinPerson01/19 11:38很鮮明

haseyo2501/19 11:39造型那個可能要從剪影認得出角色才行（？）

breadking01/19 11:39你就想想有活俠傳等級劇情的漫畫有可能不紅嗎

breadking01/19 11:39現實就是能寫出這種劇情的鳥熊是異類

lewisk01/19 11:43平淡的創意卻以華麗的預算來掩飾

SCLPAL01/19 11:48幾年前台視植劇場的深夜劇有的我有興趣,然後回買同名漫畫

a951l753vin01/19 11:48責編跟劇情

WPFARBHR01/19 11:51劇情

orcazodiac01/19 11:52是市場

minihyde01/19 11:53以前討論過 因為過去殖民緣故文化底蘊不夠成熟

minihyde01/19 11:54但問題較大的是願意畫漫畫的人太少 畫漫畫的誘因(包括

minihyde01/19 11:54知名度)太低紛紛投靠圖文作家

tonylolz01/19 11:55應該是補助吧

grandzxcv01/19 11:59割韭菜

fewhy01/19 12:03去問一下在日本發展的台灣漫畫家應該會有很特別的答案吧

fewhy01/19 12:05我覺得劇情是一個很大的問題 因為日本現在也有很多原作者

fewhy01/19 12:05畫技本身不是一個問題 但是畫技兼顧產量不是靠興趣就能做

fewhy01/19 12:05好的事情

trogtor01/19 12:05劇情吧，優秀的劇本家很缺的，各領域都缺

shrimpp201/19 12:08市場產業環環相扣 就算在日本吃不飽的漫畫家多的是

alinwang01/19 12:09是淹沒在日漫紅海中看不見。

justice092601/19 12:10劇情 平台

Faicha01/19 12:16同人場不乏漫畫本，如果認真逛過每一攤就會發現有大部分作

Faicha01/19 12:16品連讓讀者能夠順暢理解內容都做不到，甚至包含一些畫技優

Faicha01/19 12:16秀的大老或大手攤。我就問連小黃本都能畫到讀者看不懂是要

Faicha01/19 12:16怎麼推廣

gossip12345601/19 12:19我覺得找閱讀通路很不方便，如果可以整合線上閱讀平

gossip12345601/19 12:19台的話對推廣應該有幫助

onnax01/19 12:19日本的漫畫出版業說有系統也沒好到哪裡去，新人或助手也是

onnax01/19 12:19吃不起飯靠爸媽養

chocoball01/19 12:21鳥山明一開始也是上班族賺了錢才轉漫畫家

onnax01/19 12:23日本美術大學或專門學校畢業當漫畫家成功的也一樣少之又少

onnax01/19 12:23，絕大部分都吃土兩三年就退出業界了

nisioisin01/19 12:25劇情 日本異世界廁紙一大堆 台漫連廁紙都…

v930008701/19 12:25劇本阿 不是8+9就是黑道 真的很台 根本上不了臺面

nisioisin01/19 12:25畫技只是最基本的 很多都畫得很好

aa77992201/19 12:30推廣吧...台灣一堆漫畫都很好看

u4vm001/19 12:31不是不去同人展賣本，CCC很多作者就是同人起家的，同人跟

u4vm001/19 12:31有政府挹注你取材和編輯資源，能做的題材和精緻程度差很多

pili95503001/19 12:36宣傳吧，劇情跟畫技其實都有不錯的，但問題大眾可能

pili95503001/19 12:36會不太知道有其存在

cryalice01/19 12:39畫技沒問題，一直都是劇本沒亮眼，大部分都小情小愛的爛

cryalice01/19 12:39劇本

qaz55664401/19 12:42畫技+劇情我推壞菇和黑青

vasia01/19 12:43都是

marinetauren01/19 12:44缺個集中練蠱的環境吧 競爭還有方便展示給人看蠱王

lain200201/19 12:48主要是平台問題, 政府真要補助就該補助平台

karta01801/19 12:55技能樹點歪，資源都被挖去做圖卡了

denny4160601/19 12:58是劇情 日本漫畫家學歷不高也很多會讀書會查證 但台

denny4160601/19 12:58漫多數給你補助要你唬爛什麼都可以 這樣怎麼可能想得

denny4160601/19 12:58出能說服正常人的劇情

mkcg582501/19 13:04劇情 平台 產業模式 宣傳 支援

Solonius01/19 13:08板上最有印象的是 奪心魔之必要 吧 從國外紅回來

l316131601/19 13:09劇情吧 台灣有什麼能成為流行的劇情嗎

chuckni01/19 13:21問題是台灣人沒興趣，這以前就討論到爛了，台灣漫畫直接

chuckni01/19 13:21要跟成熟市場的東西對抗，台灣人並不會因為你是本土化就

chuckni01/19 13:22給你機會，因為目標客群一開始就是吃慣外國貨的人

metam01/19 13:26劇情阿，畫技花時間練，起碼不醜

chinobe01/19 13:26台漫聽起來太low 不潮沒市場

OEC10001/19 13:47靠CCC不就等於慢性死亡，現在AI時代平台還要媒合翻譯功能

OEC10001/19 13:47直接打國際賽，你目標定位一個打不出國的東西

hugi14701/19 13:55很懂分鏡在台灣應該去當瑟瑟攝影師發財了，cp值比較高 (

hugi14701/19 13:55⊙ω⊙)

Sunblacktea01/19 14:09題材吧 有些畫技很好題材卻小眾的 就很難推廣

leo25511201/19 14:10紅不起來的絕大多數都劇本不行

wittmann421301/19 14:12像RIVER 543那樣，每年靠募資專案也能撐下去，繼續

wittmann421301/19 14:12發單行本

klm61901/19 14:22認真回你，編輯與出版社要佔很大的問題，劇情與畫技日漫

klm61901/19 14:22有畫得好劇情爛（大暮）也有畫得爛劇情好的（ONE)，當然

klm61901/19 14:22也有都爛的，但我們都能看到這些漫畫家百花齊放，層層疊

klm61901/19 14:22疊交織出如此多樣的文化，臺灣呢？哪個紅就代理哪個，認

klm61901/19 14:22真想挖掘好的原生創作者、想培養創作環境的出版社少之又

klm61901/19 14:22少，編輯就算有心但你出版社沒心思搞研發，只想賺快錢，

klm61901/19 14:22當然永遠追著別人跑，我們依然還是文化被傾銷國，而非文

klm61901/19 14:22化輸出國。畫技與劇情只是假議題而已。

wen88022501/19 14:28畫技跟畫風吧？之前看了幾個不說我還以為是十年前的日

wen88022501/19 14:28漫

sm80110101/19 14:33劇情和分鏡

radiobird78901/19 14:38詐騙投資的能見度都比台漫高了

radiobird78901/19 14:39行銷真的很重要呀

tim91028201/19 14:39小圈圈

FourDollarC01/19 14:46人家5、6個腦力激盪+4人以上助手出來的成品跟1人想1

FourDollarC01/19 14:47人畫出的成品，真的是要鬼才等級才能比吧

alieya1901/19 15:05分鏡吧 漫畫分鏡很吃才能 分鏡好才讀得通順 當然我是指

alieya1901/19 15:05傳統日漫 如果台灣要走條漫模式可能相對比較容易一些

PatlaborGao201/19 15:13要有數位平台煉蠱 紅的再發實體

PatlaborGao201/19 15:20政府帶頭建立 小說家 Webtoon 之類的平台 我才相信

PatlaborGao201/19 15:20真的有心

Arashi073101/19 15:40劇情深度很重要啊，台灣不重視文組，怎麼可能寫出好劇

Arashi073101/19 15:40情

tkuuav01/19 18:47問題是補助

ken0927ken01/19 19:57人太少 日韓一堆沙子總能淘出黃金