Re: [閒聊] 真有很多人不知台灣曾被美軍空襲轟炸嗎
嗯吶
也很多人不知道台灣一堆人被日本抓去南洋打仗吧
還有李光輝的故事
我看現在30以下知道的可能不到0.1%
真的是戰爭悲歌
希望PM戰爭也趕快結束..
--
蘿莉銘
身不在高,米四就行,胸不在大,有型則靈,斯是蘿莉,為吾是侵。
洋裝貓耳朵,小嘴大眼睛。短髮很俏麗,長髮也飄逸。可以給糖果,玩親親。
無八卦之亂耳,無血拼之勞行。學校游泳室,公園小涼亭。吾自云:能萌就行
--
高砂義勇隊?
pm戰爭是寶可夢戰爭嗎
如果最後改成烏俄戰爭會更好,認真
慰安婦不一定是被迫的
台灣本地的歷史沒多少人清清楚,教科書都叫你學多數人
壓根沒去過的中國地理跟歷史啊
這個版上反而很多人知道吧,版上年齡層學的國編本日據時期
講得很詳細
我爺爺說他差點也要去南洋當後勤 但前面幾批運輸船
都被美軍炸沉 就放棄了
我都看義呆利學歷史
我不知道...
會上PTT反而大多知道
知道 我阿公當年有躲,殖民的被抓去充軍都是當砲灰
的。
板上都超過30吧 知道正常
實際上是當軍伕 不是打仗 如果會抓人的話就不會日治後期
今天才過世的某大老 老爸也是賣國賊呢 現在歷史根本不
教
才從徵兵轉募兵了
台灣有個堪比汪精衛的人都沒人認識
我會建議多讀點歷史專書再說自己知道啦...
順帶一提 並不是日本對台灣人好 而是日本不相信台灣人
我覺得學校沒教長輩也會說一下吧,歷史這種東西不是就這
樣嗎==
對啊 所以要加速去中化,教材編一堆夏商明清543,真
正該學都沒學到
然後利用社會制度讓募兵"一直"很踴躍 直到戰敗前才轉徵
兵制度
知道了可以幹嘛
大部分都是軍伕啦 日本人不是很相信朝鮮跟台灣兵的忠誠度
呃 樓上說了 = =
學這個除了考試會考我不知道要幹嘛啦
台灣那時候被抓去東南亞也是因為怕忠誠度問題所以沒去中
國戰場,到時候戰前倒戈
長輩的資訊未必正確啊其實 之前有些網友的長輩講的日治
時代民不聊生 但歷史考據上當時頂多差別待遇同工不同酬
是覺得本土化還不夠嗎?
你這講法好像只知道被殖民統治不夠慘,抓去當兵更慘,
實際上不都是悲歌…
學好 還可以防被洗腦 蠻有用的欸
但休閒活動還是有所發展 表示根本不可能餓到快死
賴和:我已經沒人知道了嗎
沒有用啊你看這篇就一堆不懂的被洗腦過了
才不會被帶風向然後開始仇恨某些族群
殖民統治慘嗎 問問十大建設阿...
軍伕無誤,簡單來說就是日本人怕被強徵的人拿槍
學這個生活上沒啥屁用,就聊天時候肚子有沒有料說出來會
不會被人笑而已,還有別扯懂專業就好,就像教主專業很強
,但一些歷史討論也可以扯上幾句,僅僅看你想成為怎樣的
角色而已
正常國家的歷史書本來就會刻意淡化仇恨
啊我上面講相反了 是從募兵轉徵兵 台灣基本上是沒徵兵的
以前在交通部打工的時候還看過日本畫的台北車站設計圖
日本時代史料很多,對自己生活的這塊土地有興趣的可以
自己去查,對別人家土地比較有興趣的就不用
對啊 支那外國史還不是考試用,到底在必學三小,都沒
用幹嘛不學台灣的==
直接預留了地鐵的空間 現在才能無縫接捷運 再看看板橋車站
過多的仇恨教育容易被操弄成民族主義
噗噗沒有30可是噗噗也聽過QwQ
鐵路捷運轉乘他媽要去站外走一公里 只是殖民統治的話看這
麼遠幹嘛
某大老的老爸開城門 帶日本人殺台灣人也是台灣歷史的
一部分 但是沒教欸
反了其實 你看推文這麼多人說知道就知道錯誤資訊早就洗
所以要仇恨誰?我不知道這也能產生仇恨值...
現在那些媽祖接炸彈 就是魔法少女默娘接美軍B-24「解放者」
的爆彈
腦很多"長輩"了
我是覺得正確的歷史教育是要全部攤出來教
如果隨便都能抓人去當兵 那幹嘛鼓勵台灣人當兵當OO呢
你舉建設能幹嘛啊,又不是不被殖民就沒建設了
如果經歷過事件的人還有仇恨留在心中那無可厚非就是
不能幹嘛阿 跟你知道這些事情一樣 不能幹嘛
其實也不算抓而是徵就是了,但換成民眾角度用抓也不算
太過,按戶籍抓人頭只比當時對岸的路邊抓人好一點
歷史本來就是要全部攤出來一起看
某次去探望外公,聊到當兵地點,才知道我有個伯公聽說是去
過南洋,然後我阿公差點成為義勇兵,還沒送出去就投降了
那既然你同意建設不能幹嘛,所以被殖民真的慘啊
以前學校第八節也不是強制要上啊,扣打沒到自己負責
而已
我爸和我大伯就是分別加入2個不同的黨來保家的
但就像我說的要全部攤出來,歷史課本上就要用中立一點
國立編譯館的確沒教這個,連李光輝都沒教過
的字眼去寫,寫強徵和徵兵可能實質上動作一樣但字眼意
思上不同
不然以前在中國2邊都在抓人
不是徵 是募
不管是抓人還是徵 都是錯的 日治台灣只有最後一年徵兵
募是前期吧,但軍餉票後來隨著戰敗都沒用了
但如果你要說利用待遇跟身份來吸引人去從軍也叫徵的話
那就另當別論
就二戰打到後期日本陸軍根本絞肉機化
所以就是你完全沒查資料啊...
沒這些建設台灣發展個屁阿 你覺得那些糖廠 林業 鐵公路 都
最一開始是募兵啊,而且待遇開蠻高的,還有包含召募原
本從事性工作者也是一樣的
是國X政府自己從零搞出來的喔....
這個一開始是直到1945年耶XD
是你在那邊喊殖民bad這件事不能幹嘛好嗎....
就二戰開始的收集兵員手段你畫一條線是不是可以分成募
兵和徵兵,總共也就兩個時期
怎麼可能不知道?
明天又到了一年一度 各位台灣人最熟但也是最不熟的那
個日子了
喔對耶難怪又開始講這個
然後包含了徵收鐵也是都在最後時期了,只是國立殯儀館
的歷史課本特別超放大這一簡短時期
因為那個日子的版本太多基本上很難說誰的是正確的
去年被疫情衝到 今年應該比較有祭典感
PM戰爭不是前年12月就結束了嗎?
這現在都有講到啊 歷史課都在睡哦==
現在有講到但是以前沒有講到的很多喔,國立殯儀館版本
因為沒被殖民一樣可以建設,所以殖民bad
中華民國歷史課本的中華民國歷史當同人小說看就好
不知道是歷史課被借去上體育吧
真的就是看有沒有在上課而已,跟我年齡相仿的大學朋友甚
你正享受著那些結果在那邊說日治bad 真的好棒棒
至完全不知道有八田與一這號人物,是當時有上映KANON才
第一次聽到
前面清朝後面國民政府直接無視 bad
像我個人覺得1920年開始到戰前這段期間的台灣文化文學
包含婦女啟蒙的歷史非常有意思,但以前老師都不會教你
日治中期基本上歷史課本完全高速跳過
只強調前面反抗接收跟跟二戰開打後
但日治中期可以說是台灣在工業革命後第一次大幅革新期
前面什麼劉銘傳跟沈葆楨都是呼呼嘿嘿蝦雞巴東拼西湊
例如嘉南大圳和烏山頭水庫影響台灣很深遠現在還在用
北門旁邊的鐵道博物館有展一個1935台灣博覽會
內容超級豐富 但是從國小到高中課本從來沒提過這個東西
嗯,全台第一條鐵路(然後根本不能用)後直接跳環島鐵
路完成這樣,中間脈絡沒有
殯儀館版本沒講到喔,當時就三個日本總督(我只記得後藤新
平),朱一貴,西來庵,林少貓,霧社事件,高砂義勇軍,
光復,大概是這樣
清朝在台灣的勢力又不大當時是原住民很兇的啊
你是不是對殖民沒概念啊…假設台灣是個獨立小國沒被殖
民,這些建設都是很容易找來投資的,所以被殖民建設的
好根本沒啥好吹的,可以選的話誰要被殖民啊
你看過日本人的建設跟國民政府的建設差距在哪就知道了
事實台灣島上原本都是原住民各部落領土自治才是正史
長大後再拿殯儀館歷史出來看只會覺得有夠好笑
鐵博開幕一堆人還靠北鐵路之父怎麼是一個沒聽過的日本人
其他包含現在都是外來政權
我只覺得台灣俗語狗去豬來真的講得一點都沒錯
殖民不好 恩 對當時的人來說可能真的不好 所以咧 要臭幹日
本人煽動仇恨了 對嗎? 去你的老梗爛招
不是吹 就真的是狗去豬來
其實瘋狂吹殖民政府也有一部份要貶低清朝跟後來來的國
民政府 我也覺得建設發展是潮流 換誰來都會進步
你們是不是在偷渡啊= = 這四年你過得好嗎
當年被抓去南洋當兵的,家屬只能拿到一把土
國民政府在解嚴前也是跟殖民87%像好嗎
日本剛好當時也是亞洲最強國 比較進步也是當然
你就去看看現在板橋車站跟捷運環狀線轉乘有多災難就好了阿
不是說技術或資金或什麼鬼東西 北車蓋的時候早就預留地鐵
這又是另一回事了= =很多忘了日本當時可是軍國
你拿現在比表示你比較喜歡專制嗎 要不要去投共
不知道李光輝應該是因為沒看過小百科
都殖民不用分那麼細
日本人是狗可是當年台灣文人講的,不要現在跟日本
關係好就刻意扭曲歷史,當年台灣人被日本壓榨是事
實
眼光就不是同一個次元的東西 你乾脆說鐵皮屋也叫建設好了
建設發展是潮流,但有沒有想過像台北捷運為何是1990年後半
了才開通?
美化太多啦 被當次等公民的軍國主義國家我可不要
更何況我還不是日本人勒XD
日治有嚴刑峻罰 有差別待遇 有壓榨 國民政府的時候就沒了?
台灣鐵道晚建設基本上是美國害的喔...
不用理民意會不會反抗強收土地很多時候比較簡單
日本人是狗還有一句「狗去豬來」以及「狗雖凶但還會顧家,
豬只會吃」
再講下去就是明天的東西了 還是打住好了
國民政府爛不等於日本不爛啊,講甚麼
日本對台灣改善已經是後期內地延伸主義時期的事情
了,早期就是壓榨跟奴役
"日治很爛"是殯儀館版本灌輸出來的 實際上是不是那麼爛 說
講到殖民政府不好就搬國民政府也XXX
真的去通靈比較快
不管他爛或不爛 反正現在都是坐享成果 考試不會考 無所謂
所以你是當當時台灣文人寫得紀錄是屎囉?
曾祖父以前是當過保正,不過他們兄弟裡有一個被抓去當
兵,船被炸沉就沒回來了
台灣文人還有紀錄 國民政府連紀錄都沒有
漢生小百科有寫
這個盲點是你現在有過得比日治時代差嗎 那算有建設嗎
雖然我不知道某些人這麼仇視國民政府啦 至少我父母阿
公那一代沒被迫害啦 不知道這麼仇恨的有沒有
這些應該都有教吧 難不成現在都沒教?
可能連慰安婦的故事都快被遺忘了吧
要說的話我爺爺還算是幫兇咧 他喊陳某人是叫老闆咧...
要說都是一個樣。不過日治那批滾回國了,另一批就還在這
跟對岸做情勒就是
基本上日治台灣兵自願參戰比例非常多
歷史要看從哪邊的觀點解釋
六七年級的人有不少小時候聽爺奶輩講過去南洋打仗或被美國
軍機掃射的事情吧?至少我小時候是聽過的
徵兵數量之多甚至遠超過日本高層的設想
以原本住在台灣的清朝漢人來說日治時代是有益的
不過說是打仗 真的當拿槍士兵的很少 軍伕或後勤的比較多
但能回來的真的很少
畢竟清朝對這鬼島本來就不太鳥
沒有這麼蠢八
所以日本政府大可直接說這些人是自願的,靖國神社
還有他們一份呢
我爺爺那個村出發的只有他從菲律賓回來 而且是因為剛下船就
因為痢疾又被送回台灣 運氣好沒被美國潛艇擊沉才活下來
其實課本都有教啊,還有血書圖呢
我還看過有人說慰安婦是自願的哩
事實上就是有啊,我內文不是有提到了
關我屁事
慰安婦自願比例一定不高,高的話相關文件日方早拿出
來了
跟831一樣,有些原本就是性工作者,在一開始高報酬募
兵時期去參加的,用隨軍看護婦的名義
看漢聲才知道李光輝
是1942年開始募集志願兵後報名的很踴躍,開始徵兵的時候
都快打完了而且人都是編入第10方面軍在台灣待命準備台灣
防禦戰
對啊,有就是有沒有就是沒有,但慰安婦議題都是一律全
部非自願我覺得不夠中立
一件事是好事壞事不是寫課本的人說了算,全攤出來受公
評才是正道
那個年代有自願也覺得很正常 要混口飯吃有什麼辦法
peko miko 歹say so
現在都有女的在賣了 更何況戰爭時期
其實上面很多說不知道的其實在8年級之後的應該都有教,現在
小於35的說不知道八成是上課不認真聽
殯儀館歷史會教你慰安婦不會教你831我覺得不行
1942年到1945年的特別志願兵都是徵集數千人然後有數十萬人
應募,像陸軍第一期是45萬人應募取1020人,海軍是31萬人
取1000人
反正只要說知道又如何 不如關心明天這個大日子然後瘋
狂批判某色就好
當然這些我當時國高中都不會教,是大學知道家中有長輩是
志願兵才開始自己去查的
上面那段在某些課本裡被解釋成皇民化洗腦運動很成功
明天有什麼事嗎?某公園愛用族群要群體運動?
國編版的日治台灣就是跳針皇民化跟慰安婦 沒別的
PM大戰爭…
假設有個人他1920出生好了,太平洋戰爭時差不多20歲,
25歲學的歷史有啊。之後的就不知道了
如果他看到零戰跟美軍機在台灣上空對幹的話,理論上他
是會幫零戰加油,畢竟他國籍就是日本人
二戰時期日本已經統治台灣50年了,等於說50歲以下的台灣人
從來沒有被中國統治過,自認為是日本人很正常啊
就跟現在一樣,65歲以下的都沒有跟中國同一國過,除了長輩
整天講中國怎樣怎樣跟那些時常滯留在中國的人以外,那些人
會認為自己是跟現在大陸那群人是同一國
然後台灣還有一種現象很有趣,就是會有讀殯儀館歷史的
人覺得自己比日本時代出生的人還懂日本時代
大冷戰
我今年34不論是一綱多本還是國立編譯館壓根沒提過大
空襲
是都沒在上課喔 台北空襲跟高砂義勇軍明明歷史課本都有教
,考試也都會考
現在也有沒經歷過明天的,講得咬牙切齒啊,日治時期的老
人有幾個覺得日本人好棒棒的?
26歲學的歷史有R
我上面有說啊,台灣俗語狗去豬來很大程度能反應當時的
人是怎麼想的,講難聽一點再搭個最近的假議題來說好了
,台灣現存的除了經歷過大空襲的人沒人有立場懷疑美國
我有學到 不過是自學就是了XD
再來講到「日治時期的人覺得日治時期如何」這件事,如
果覺得所有老人都老番癲記憶模糊講話不可信的話,我們
從社會普遍氛圍的角度來看,台灣普遍對日本人的印象和
南韓相去甚遠的原因是什麼?因為全台上下都是哈日族?
台灣保存的早期和現代訪談史料很多,有興趣可以去看看
,不然去路上隨便抓幾個很老的老人問看看也行,有些都
還活著
話別說太滿,懷念日治時期的老人也不算少(主要是懷
念當時日本人一板一眼的做事風格)
台灣反日的氛圍沒韓國那麼重很大原因要歸功於日治後
接手的人表現超爛(
歷史課本幾乎沒提,自然也就不知道
都知道.但那是以前的事了
歷史優越仔 笑死
1930的台灣其實還蠻爽的,整個亞洲僅次於日本最現代的地
方,閩台男還有女僕咖啡店可以去
台籍日本兵有去中國戰場的 不過是海南島較多 我爺爺就去那
邊然後跳槽到國府游擊隊 戰後還獲得了榮民身份跟過世後入祀
忠烈祠
真假?我小學就知道耶!@@
你知道台灣以前一堆人被原住民砍頭的嗎
有唸書的都知道吧 當然有些不念書的覺醒人士例外
看見就知道沒人在乎,愛美國愛日本是最大共識
這些國小就知道了 不過台灣歷史真的無聊
cover早就去pm化了 醒醒
日治時期超爛只是大概比國民解嚴前好,不然林獻堂怎
麼會願意待在日殖台灣卻不願意待在中華台北
還有抗日潛逃到中國從軍的,抗戰勝利後返台,某天被認
為是共諜處死
我覺得明清數學傳入中國的歷史很有意思,可是歷史老師都
沒有細談……微積分這麼重要吔。
南北朝數學史也很好玩。
爛的是當時台灣人的政治權益根本三等公民,但單就物質層
面&現代化程度台灣是亞洲第二
狗去豬來的主要原因還是對祖國的美好幻想破滅
歷史不能被忘記,但現在是2023,影響自身利益最大的是當
下的國際關係
國民政府接收台灣的時候台灣人還是三等公民啊 不然你以
為幾十年前的今天為什麼會有這麼大的衝突
有個很有名的事件除了A族群殺B族群以外當時B族群也殺了
不少A族群,舊教材雖然幾段就把這個事件講完但沒寫B也
殺了A,我是不曉得現在的本土化教材是怎麼教的,但我
相信很多臺灣人不知道或不承認該事件中B族群也死了不
少人
*打錯是A族群也死了不少人
太粗暴 我喜歡
只有你不知道吧...日治時期醜化的歷史多得是好嗎
都有教阿你們是上哪間學店阿
我聽說過B族群想報仇,當時我外公因為跟鄉里人關係好,人
家還叫他去躲起來
我阿公確實說過日治時期比後來統治者好
阿嬤還會日語
板橋車站鐵路轉搭捷運那需要出站?? 哪個世界穿越來的?
這個太細節了,課本只會放大事件,或是影響力大的
抓去南洋打仗課本有寫,還有照片..
綠營怎麼可能根美帝靠北
1945全島全面徵兵
"不曉得但我相信"這不就超級幹話,不曉得就去找書來
看一下現在怎麼教啊
整天在那邊我相信咧
對執政黨不利的史料怎麼會宣傳
被殖民本來就悲歌了,結果戰後情況比日治更慘才會拿
出來比
我比較的是兩件不同的事情啊,教材不是要中立還原歷史
嗎?但對某些既得利益者來說不重要能把加害者講得越可
惡越好
自己去圖書館看
不會吧?我也還在當學生也知道這段,還是我也老了
現在歷史課有教啦,要不要聽而已
爆
首Po最近有一款遊戲上市 名為台北大空襲 是一款以二戰台灣為背景的 歷史動作冒險遊戲 於是我稍微查了一下這款遊戲的5
這不是常見的歷史考題嗎== 二戰期間的19xx年 台灣被轟炸 請問是哪一國? 上課沒講的話 一般也達得出美國 不過不知道也不是什麼大問題吧9
....那你知道原本二戰時期 美國原本是想登陸台灣 而不是沖繩的嗎? (這計畫還是尼米茲為首的人計劃的) 我還以為這是台灣人都該知道的事: 海堤行動 最後美國會放棄改登陸沖繩 是因為X
台北被美軍轟炸過這沒什麼 畢竟那個時候台灣是日本的領地 台灣人都是日本人 而日本跟美國正在打仗 美國人不是因為你是台灣人所以打你14
推 roribuster: 我是覺得正確的歷史教育是要全部攤出來教 這就是一個問題了:教學授課時數 以大學的標準都有上不完的問題了 更何況國高中的授課時數比大學還要短 自己想想歷史課在課程規劃上的比重有沒有比國英數還要多
27
Re: [新聞] 「茶金」四萬換一塊劇情不符史實 引發網就是有人會認為 1.當國民黨接收台灣的時候 台灣非常有錢 滿滿的資源跟糧食 2.美軍轟炸台灣對台灣沒造成啥影響 台灣人民還是過得很好 3.通膨都是國共戰爭造成 其他地方都沒有惡性通膨 4.日本人對台灣人很好 都先讓台灣人吃飽 多出來的糧食才會供應戰爭1X
[討論] 美國就是要把台灣改造成亞洲烏克蘭前幾個月選舉前 網路上還一直說不能說這種論點不然就是中國共鳴者 但是烏克蘭在戰爭之前就是美軍連續七八年的訓練 改造成能打仗的軍隊 我看未來也是美軍教官會在台灣訓練台灣人5
[問題] 1945年六、七月B-29在日本作戰問題大部分資料美軍B-29轟炸從44年後期到45年集中在三月到五月的幾次行動,接下來就是 投下原子彈終結戰爭。 海軍雖然有在6、7月發動吳港、橫須賀空襲但這本身算戰術轟炸吧 同時期陸航B-29好像就沒有太多資料可查了,這段時間美軍是將目標轉移到二、三線城 市工業設施還是只剩小規模甚至暫停轟炸了??2
Re: [爆卦] 俄國已占領安東諾夫機場: 2008北京奧運期間 喬治亞戰爭美國北約已經示範過一次了 當時總統還是最不愛打仗的小布希 當時也是喬治亞要加入北約...普丁不爽..從北京飛去指揮打仗 當時喬治亞還有美軍喔..結果他下令人道支持美軍是觀察員身分4
[心得] 《失控的轟炸》一段夢想和誘惑的抉擇故事《失控的轟炸》讀後心得:一段夢想和誘惑的抉擇故事 人道與人性的交戰,造就二戰最漫長的一夜 圖文好讀 1945 年 3 月 9 日的夜晚,300 架美軍轟炸機在東京投下一千六百頓的燒夷彈,整座城 市陷入火海。背上綁著嬰孩在逃命的母親,停下來喘氣才發現自己的寶貝已經著火;民眾1
Re: [問卦] 台灣到底算不算打贏二戰講到這個 我個人是覺得台灣畢竟不是一個國家 只是人家的殖民地 就是幫人家打仗的 所以贏或輸也不是算在台灣身上1
Re: [問題] 不怕台海戰爭 遇到這兩問題何解?你問的這兩個問題不錯,這才是戰爭的現實面。 二戰時美軍為了殲滅躲在菲律賓市街中的日軍, 開飛機轟炸馬尼拉,是為馬尼拉大空襲。 在網上看過菲律賓人寫部落格說,其實不少菲律賓人會恨美軍無情轟炸馬尼拉。 台灣當年也是被中華民國軍轟炸過,中軍為了打日軍,聯手美軍一起轟炸台灣。
爆
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