Re: [閒聊] 輕小說界的四大名著會怎麼選？

kaj198308/25 16:17你這很明顯有年代區分...XD

sokayha08/25 16:17第二組可以吧 給過 影響力應該這樣說是可以....

kaj198308/25 16:17是以2000年為界線嗎？

sokayha08/25 16:17輕小真正(名詞)出來應該算第二組

kaj198308/25 16:18金庸其實也算輕小吧

kaj198308/25 16:18只是那時候沒有這個名詞，或是不熟悉這個名詞

usoko08/25 16:21你上面那四部作品出來時應該還沒有輕小說這名詞

ga83942908/25 16:25SAO最早是網小 輕小初版年代已經偏晚了

ga83942908/25 16:26當然不看年代看銷量的話SAO大概就是大哥

ShiinaKizuki08/25 16:28第二組需要有西尾維新的作品

Excalibur01708/25 16:32第二組實在很難有意見

windletterz08/25 16:40我滿認同你的第二組的，確實

reaturn08/25 16:43要分年代，不然現代一堆異世界

ShiinaKizuki08/25 16:44影響力的標準是什麼？發售量嗎？

sokayha08/25 16:45仿效作品大量發生

ShiinaKizuki08/25 16:46那沒有無職是不是說不過去？

sokayha08/25 16:46或是開始有人因為看了所以立志走這條路一類的

ShiinaKizuki08/25 16:46如果是仿效大量發生 那IS也能競爭

ShiinaKizuki08/25 16:48立志更難有清楚的標準

sokayha08/25 16:49可能再加上一點類型開創吧 像夏娜 它是那種男角女角正派

sokayha08/25 16:49反派描寫及架構的雛形 雖然現代看太簡略也不成熟(有些造

sokayha08/25 16:49型很難萌/賣一類的) 但它是開山

ShiinaKizuki08/25 16:49可能看史萊姆而開始動筆的青少年比看其他的多

sokayha08/25 16:49所以就變成年代早點的這些作品列在那

sokayha08/25 16:50無職寫的比SAO好很多 但類型上我(個人)就會把它歸在SAO開

sokayha08/25 16:50創的類別之內的

ShiinaKizuki08/25 16:50上面四本的類型都有更早的書

sokayha08/25 16:52都有 但就 輕小(名詞/分類)出現 就那個時候

ShiinaKizuki08/25 16:52而且無職歸為SAO不覺得有點怪嗎？

sokayha08/25 16:53像涼宮春日我其實不覺得它了不起啦 它講 的明明就都是各

sokayha08/25 16:53種軟科幻書常提的東西 但 沒辦法 它就是把這些東西帶給更

sokayha08/25 16:53廣泛更多一般讀者的ACGN作品

peterw08/25 16:53貴古？

ShiinaKizuki08/25 16:55涼宮春日的題材也沒有廣泛流行

kerorok6608/25 16:55史萊姆 藥屋少女 無職 RE0好像太新了 不然也很有代表性

kerorok6608/25 16:55的感覺

ShiinaKizuki08/25 16:56代表性是什麼？代表性跟出版時間有關係嗎？

sokayha08/25 16:56無職這邊我看的是那個開創轉生濫觴 如果 著眼點不同可能

sokayha08/25 16:57想的又會不一樣 總之我歸同類就是那個換一個環境然後超人

sokayha08/25 16:57一等 我特地加(個人)就是大家都能有不同看法

ShiinaKizuki08/25 16:57這篇文聰明的地方是有用年代分

ShiinaKizuki08/25 16:57把時間限制在每個十年比較容易有共識

sokayha08/25 16:58涼宮類提科幻後面有 紅的就青春豬頭那部 沒紅的不少 不好

sokayha08/25 16:58寫

ShiinaKizuki08/25 16:59這兩本差很多吧

sokayha08/25 17:00我是不知道你著眼的不同在哪 不過我著眼的同就是對奇異事

ShiinaKizuki08/25 17:00而且有開創的類型在十年後才出現的說法嗎？

sokayha08/25 17:00件的解釋 都要去連接一種理論然後順便做科普這一塊

fbsgo08/25 17:01銀英、羅德斯島戰記、涼宮、狼辛

ShiinaKizuki08/25 17:01SAO和無職都是影響往後幾年的類型 相比之下 涼宮就

ShiinaKizuki08/25 17:01沒有這影響力

t12859508/25 17:02有夏娜就推

anpinjou08/25 17:03老哥 都2024了 不然你行行好再列個近十年的如何？

fbsgo08/25 17:03星界光是沒寫完我既不想列入了

sokayha08/25 17:04其實類似的有不少 但就沒名到我要去翻書 單才記得以前消

sokayha08/25 17:04失了多少作品那種程度w

akmax08/25 17:04驚爆危機

ShiinaKizuki08/25 17:05我其實也認為沒完結不能列入

ShiinaKizuki08/25 17:05但那四本沒完結的可不少

xianyao08/25 17:06涼宮是實質推廣了輕小說這媒介吧 還紅到出圈

nakasorachi08/25 17:07零之使魔

ShiinaKizuki08/25 17:08對啊 零之使魔怎麼看？絕筆不算嗎？

ShiinaKizuki08/25 17:09但紅樓夢不也是？

pili95503008/25 17:092000年以前的我以為會放歐菲，這是因為台灣沒代理的

pili95503008/25 17:09關係嗎？

ShiinaKizuki08/25 17:10出圈和推廣輕小說真的一定要拿涼宮出來嗎？它賣的

ShiinaKizuki08/25 17:10又沒比其他多 流量也沒比較高

fbsgo08/25 17:11身為星界粉，真心對作者很感冒，而且有銀英了

fbsgo08/25 17:11涼宮其實影響後面不少，所以沒寫完我就算了

sokayha08/25 17:12誒...涼宮連這幾季動畫都還有人要拿它的插入曲和ED在作品

sokayha08/25 17:12中放誒 我不喜歡它但絕不可能把它排外掉的

ShiinaKizuki08/25 17:12我沒有對這四個有意見 只是對於標準有意見而已

ga83942908/25 17:13涼宮沒影響力真的笑死 未知秀下限

ShiinaKizuki08/25 17:13你說到重點了 動畫要不要放進去討論？

fbsgo08/25 17:13然後狼辛題材獨特又寫得好

ShiinaKizuki08/25 17:13物語動畫賣很多 那是不是比涼宮更適合？

chung200708/25 17:13論發行量無職排不進前四名

ShiinaKizuki08/25 17:14那請放史萊姆進來

ga83942908/25 17:14好了啦哥 別秀了 很尷尬

s31021308/25 17:14第二組真的沒話說

fbsgo08/25 17:15無職就異世界轉生混王道冒險，影響力有羅德斯或秀斗高嗎？

chung200708/25 17:15ㄕˋㄌㄞㄇㄨ

chung200708/25 17:15你是說那個漫畫銷量占系列銷量八成以上總系列累計銷量

chung200708/25 17:15超過三千萬的史萊姆嗎

sokayha08/25 17:16那種順便科普的 想到還有9S和黑色子彈是有比較紅的 對啦

sokayha08/25 17:16大家都沒寫完 輕小死亡率實在蠻高的w

fbsgo08/25 17:17刀劍夏娜無職感覺都是只能算入好看的

laio08/25 17:17輕小說代表裡面竟然沒有一個是轉生系列

ga83942908/25 17:17無職是公認日系轉生goat阿 影響力很大

ga83942908/25 17:17只是他影響力最強的時候應該是網小時期 出版算晚了

chung200708/25 17:18也行吧 目前有突破三千萬系列銷量的魔法禁書目錄、刀

chung200708/25 17:18劍神域、賺生成為史萊姆這三部，沒意外的話下一部應該

chung200708/25 17:18會是跟史萊姆銷量構成差不多的藥屋少女

ShiinaKizuki08/25 17:18漫畫不也是這作品的一部分 你能把涼宮舞扣掉嗎？不

ShiinaKizuki08/25 17:18行吧

chung200708/25 17:19啊豹頭王也有三千萬(′･ω･`)

chung200708/25 17:19可以，所以我列給你了

chung200708/25 17:19考慮到銷量他列的也沒錯，銷量榜前四名列了三個

ShiinaKizuki08/25 17:20所以名著=銷量前四？

chung200708/25 17:21話說豹頭王好像真的影響蠻多輕小說作家的

ShiinaKizuki08/25 17:22抱頭王出了那麼多本 銷量多很正常

chung200708/25 17:22我只是在回答你單論發行量這幾個字不能把無職放進來而

chung200708/25 17:22已，無職還沒破兩千萬

ShiinaKizuki08/25 17:22那要不要算平均銷量？

ShiinaKizuki08/25 17:22說不定平均銷量就是這四本

pili95503008/25 17:23豹頭王查了一下是1979開始連載，根本大前輩，這應該

pili95503008/25 17:23另外排了吧

chung200708/25 17:23平均數字？你的名字平均一百萬還放這個文章的八個作品

chung200708/25 17:24我沒記錯的話平均數字，涼宮因為集數少，所以好像也有

chung200708/25 17:24將近一百萬的卷均

kerorok6608/25 17:26藥屋少女已經系列三千三百萬了吧

chung200708/25 17:26主要問題是平均數字太難算了，以刀劍根魔禁有太多漫畫

chung200708/25 17:26分支了，你把他們全部拿進來算系列銷量就會被拉到很低

ShiinaKizuki08/25 17:27我不是在找麻煩 想了一下 以 「輕小說的四大名著」

ShiinaKizuki08/25 17:27來論 真的有必要限定在某個時間段嗎？

gino071708/25 17:27夏娜是個好故事 但實在很難是個好小說

ShiinaKizuki08/25 17:27討論四大名著卻把很早以前的作品排除在外 不覺得有

ShiinaKizuki08/25 17:27點弔詭嗎？

kase0952108/25 17:27涼宮居然會有人有意見，時代代表欸

kerorok6608/25 17:28涼宮是驚愕發售時 報2000萬發行 卷均早就破百萬了

sokayha08/25 17:28其實你可以來一篇 文筆最好/世界觀最優/角色描寫最成功

sokayha08/25 17:28等等等的四大名著 只是我知道那個一定也會成為不得了的戰

sokayha08/25 17:28文w

ShiinaKizuki08/25 17:29我只是想知道涼宮改用什麼標準來納入而已 代表性我

ShiinaKizuki08/25 17:29同意 但跟其他作品比起來真的有優先度嗎？

Yanrei08/25 17:29刀劍、IS、手機俠、無職轉生

mizuarashi08/25 17:29十二國記呢

sokayha08/25 17:29我最開始看到這標題也是先往喜歡的去想 但這篇回文的列法

sokayha08/25 17:29就知道是初期開創作的定義 所以純這定義我完全同意沒有意

sokayha08/25 17:29見

ShiinaKizuki08/25 17:30我感性上認為涼宮的優先度比這三個還高 但要用什麼

ShiinaKizuki08/25 17:30標準說它能跟刀劍和魔禁比？

chung200708/25 17:30沒事，我們把涼宮的漫畫也拿進來算就低於一百萬了，沒

chung200708/25 17:30道理累計銷量有算漫畫平均銷量就不用算進去吧(′･ω

chung200708/25 17:30･`)

ShiinaKizuki08/25 17:32這裡面我第一時間覺得不對勁的是夏娜 第二覺得有問

ShiinaKizuki08/25 17:32題的是刀劍

chung200708/25 17:32要討論什麼作品適不適合就看每個人的想法了，我只負責

chung200708/25 17:32數據面的部分

ShiinaKizuki08/25 17:33夏娜賣太少 刀劍劇情太爛

sokayha08/25 17:35嗯 涼宮的話嘛 我不知道你有沒有經歷過那個時代 總之它斷

sokayha08/25 17:35尾後 它的小說的下一本的宣傳和造成社會迴響的等級是接近

sokayha08/25 17:35哈利波 特出新書的那種聲量的 它其實也是動畫把它帶到超

sokayha08/25 17:35高峰 但它的原作是有那個內容給那些原作書迷吹的(雖然都

sokayha08/25 17:35是輕科幻老生常談) 所以當初整體影響蠻大蠻久的

chung200708/25 17:35夏娜是2000年第一部成功極大程度帶動原作、周邊銷量的

chung200708/25 17:35輕改動畫，全面改變電擊文庫對於輕改動畫的佈局作品，

chung200708/25 17:35論影響力跟涼宮是有得比的

chung200708/25 17:35不過夏娜銷量沒破千萬也是事實

pili95503008/25 17:36刀劍就網遊輕小的先驅，甚至有些人認為它開創異世界

pili95503008/25 17:36的盛朝（認不認同他們的說法就另說），雖然個人對刀

pili95503008/25 17:36劍沒有興趣，但不會否認很有影響力

chung200708/25 17:37刀劍劇場版27億的票房在輕改作品中跟鬼一樣XDDDD

kase0952108/25 17:37真要說刀劍跟其他三本的年代就有差了，刀劍進文庫的時

kase0952108/25 17:37候除了夏那都快完結了，涼宮也是斷尾期

ShiinaKizuki08/25 17:38我前面就在問 影響力的定義是什麼？

kase0952108/25 17:38真要有年代分刀劍不會跟其他三本放同一時代

sokayha08/25 17:39夏娜就那個女主人設襲捲當時 佔盡開創者的優勢 不然就內

sokayha08/25 17:39容來說當然是...所以小說也沒那麼好賣(吧)

chung200708/25 17:39刀劍你要看他的時間定義是什麼時候啊，他網路連載2002

chung200708/25 17:39年，算是根夏娜同期的作品（x

sokayha08/25 17:40SAO我都是用網路連載來當定義的就是...

ShiinaKizuki08/25 17:41要不要把每個時期的第一拿出來 放四個

ShiinaKizuki08/25 17:41第一指的是總銷量

ShiinaKizuki08/25 17:42不然這四大名著只適用於某一個世代

ARTORIA08/25 17:43他這個排的挺中肯的 有人不知道在亂什麼

kerorok6608/25 17:44涼宮春日的驚愕發售 是全球同步 也是輕小少見的情形

gxu6608/25 17:44怎麼會有人想質疑涼宮 雖然我也不愛

ShiinaKizuki08/25 17:45近代放史萊姆 2000放刀劍 1990放一本 1980後放一本

ga83942908/25 17:45不懂裝懂 瘋狂跳針

chung200708/25 17:46總銷量呃，以第一集出版時間來劃分，每十年一個週期，

chung200708/25 17:461980年以前出版豹頭王、1980-90年秀斗魔島士、1990-20

chung200708/25 17:4600 要找一下，一時沒想到 2000-2010魔法禁書目錄or刀

chung200708/25 17:46劍神域(差不多都是3000），2010-2020應該是史萊姆

ShiinaKizuki08/25 17:47漂亮

ShiinaKizuki08/25 17:47這四本的標準就很清楚

chung200708/25 17:491990-2000應該是魔術士歐菲，1400萬銷量

ShiinaKizuki08/25 17:49你們要想一下 對於現在的青少年或中年人而言 這四

ShiinaKizuki08/25 17:49本有些可能根本沒看過 那怎麼會拿這四本叫名著

pili95503008/25 17:50你要以銷量列，你怎麼不自己開一篇回文，還要別人幫

pili95503008/25 17:50你列....

ShiinaKizuki08/25 17:501980-2000一本就行了吧？

chung200708/25 17:51魔術士歐菲：哭喔

ga83942908/25 17:51四大名著 西遊水滸三國紅樓 現在年輕人有看過嗎

ga83942908/25 17:51講那什麼鬼話==

chung200708/25 17:51誒1400萬放到2024也是累積榜前20名耶(′･ω･`)

ShiinaKizuki08/25 17:51我不知道你的邏輯是什麼

ShiinaKizuki08/25 17:52但 沒看過 他們也是名著改編的原因

gino071708/25 17:52你的標題怎麼破圖了

ShiinaKizuki08/25 17:52在於他們分別代表不同時期的作品 所以可以說是名著

ga83942908/25 17:53跳針跳一跳把整篇文水準給跳沒了 不簡單

chung200708/25 17:54雖然前面在那邊三千萬三千萬喊，但其實銷量能破一千萬

chung200708/25 17:54就穩進前30了 ，話說剛剛查了一下，原來夏娜也破一千

chung200708/25 17:54萬了

ShiinaKizuki08/25 17:56四大名著不可能有8個

ShiinaKizuki08/25 17:56秀斗2000萬 歐菲就算了吧

ShiinaKizuki08/25 17:59所以 以銷量表示那時代的影響力而論 1980是豹頭王

ShiinaKizuki08/25 17:59 1980-2000是秀斗 2000是刀劍 近代是史萊姆

ShiinaKizuki08/25 18:00有爭議的地方應該是近代的書到底有沒有辦法叫作名

ShiinaKizuki08/25 18:00著

ShiinaKizuki08/25 18:01但再過十年就沒這問題了

ShiinaKizuki08/25 18:01有意見的話就把歐菲換史萊姆

ShiinaKizuki08/25 18:04這問題就像四大奇書跟四大名著的差別

sokayha08/25 18:09那你可以來一篇以銷量論的 不過輕小這東西我不偏好用銷量

sokayha08/25 18:09來說就是了 太多眉角 這就跟角川主推艾莉同學 但這是一套

sokayha08/25 18:09連看過原作的都跟你說不推劇情的作品w 我很少看到這樣一

sokayha08/25 18:09面倒意見的w

ShiinaKizuki08/25 18:11不用銷量論那就要找到能其他能精確排名的標準

ShiinaKizuki08/25 18:12而且能賣幾千萬本至少在以後的世代不會被忘記

reaturn08/25 18:14其實用銷量其實也不太凖就是，時代的客群數量是不同的

ShiinaKizuki08/25 18:15所以我有分時代

ShiinaKizuki08/25 18:16就算客群數量不同 但那還是那時代賣最好的書

haatopig08/25 18:18第一組老到我一本都沒看過.....

qwer33885908/25 18:19史萊姆小說售量排不進前四吧

qwer33885908/25 18:19他現在被拿出來講的發行量是包含漫畫的

ShiinaKizuki08/25 18:20反正他也賣不贏刀劍

ShiinaKizuki08/25 18:21用第二個方案就好

ShiinaKizuki08/25 18:21史萊姆蛋雕

ShiinaKizuki08/25 18:24但如果以四大名著的標準 改編應該要包含進去

lee2811908/25 18:44笑死 這版真的一堆槓精

gametv08/25 19:13無職不是動畫根本沒聽過

bill0302708/25 19:44對別人的意見一堆 就是沒自己的意見==

ShiinaKizuki08/25 19:53我有說 為了不看字的你 我再打一次

ShiinaKizuki08/25 19:531980豹頭王 1980-2000秀斗2000刀劍 近代史萊姆

ShiinaKizuki08/25 19:54如果史萊姆覺得太新或有用漫畫灌水不能算

ShiinaKizuki08/25 19:541980豹頭王 1980-1990秀斗 1990-2000歐菲2000刀劍

ShiinaKizuki08/25 19:54影響力的標準是那段時期的銷量

ShiinaKizuki08/25 19:55更準確的來說 是那段時期的作品至今為止的銷量

ShiinaKizuki08/25 19:57如果有異議 請提出其他可受檢視且不只是主觀感受的

ShiinaKizuki08/25 19:57標準

lavendin8208/25 21:35第一組我只聽過魔導士…

YellowTiger08/26 01:11四天王不是應該有五本嗎? 零使可以加進去吧

YellowTiger08/26 01:11異世界轉生的始祖 影響了輕小說最大宗的主題