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[閒聊] 徐庶是真的有料還是被吹捧出來的☺

看板C_Chat標題[閒聊] 徐庶是真的有料還是被吹捧出來的☺ 作者
Homura
(德意志國防貓)
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乳蹄

徐庶,諸葛亮的老相好

在三國演義中,初陣即擊敗老將曹仁

識破八門金鎖陣、奪取樊城

之後老母被曹操綁架,不得已入了操營

發誓終生不為曹操獻一計一策

並且在臨走前推薦了亮子給大耳


史料記載,在荊州見了劉備,受到器重

向劉備推薦了臥龍

與諸葛亮一同在劉備麾下共事了一段時光

老母也確實被曹軍給劫了

不過不是程昱的計謀

是隨劉備烙跑途中被曹軍給劫走的

徐庶不得已只好加入曹營

歷任右中郎將、御史中丞

但在曹營並不能算真正受到重用

《魏略》記載

「逮太和中,諸葛亮出隴右,聞元直、廣元仕財如此,歎曰:『魏殊多士邪!何彼二人不見用乎?』」

諸葛亮感慨,是魏國人才太多了嗎?

為何徐庶、石韜兩人未受到重用呢?


光榮三國志中

歷代徐庶能力值總和

排名幾乎都在全武將的前5%

甚至是穩定落在前二十名

1代 22/252
2代 18/351
3代 15/532
4代 13/454
5代 15/498
6代 16/510
7代 7/538
8代 11/623
9代 15/661
10代 21/651
11代 17/698
12代 16/598
13代 16/800
14代 17/999

在演義的加持下

統率值分佈在80到90間

智力則是91-97間

而即便是隻字未提的、關於治理的部分

政治力保底依舊有80起跳…


https://i.imgur.com/IWbOa1c.jpeg

圖 徐庶是真的有料還是被吹捧出來的☺

徐庶是真的有料還是被吹太大了呢?

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http://i.imgur.com/SeEC2jX.jpg

圖 徐庶是真的有料還是被吹捧出來的☺


貓貓仰臥起坐 <3

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※ PTT留言評論
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waitan11/24 14:26蹭諸葛亮名氣的

Israfil11/24 14:28可以讓阿瞞忌憚到那個程度 而且和他有交情的幾個人都是頂

Israfil11/24 14:29級能力人 身價自然也就高了

MK4711/24 14:29我覺得物以類聚 他的朋友都蠻屌的 他怎麼樣也有一定程度

s38664418711/24 14:29忌憚是演義,正史是剛好抓到徐庶母親,徐庶辭職離開

MK4711/24 14:29不然誰要跟他當朋友 又不是吃飽太閒

s38664418711/24 14:29就有一定才能吧,但沒有演義這麼強

Sunming11/24 14:30能浮出檯面的都不算弱者

pigniposhen11/24 14:30能跟阿亮混的 料肯定是有的吧

akito1911/24 14:30遊戲設定主要還是基於演義啊

kuninaka11/24 14:31有料阿

Homura11/24 14:31因為即便是演義的部分,徐庶的事蹟實在也不多,感覺遊戲方

Homura11/24 14:31面還是有點被捧太高了

kuninaka11/24 14:31對當時劉備陣營來說算很有料了

kuninaka11/24 14:32在曹操那邊就還好

phantomzwei11/24 14:32他就贏過曹仁,曹仁把被吹到天邊的周瑜守到沒想法,

phantomzwei11/24 14:32這不等式不就來了嗎?更何況他還有演義劇情加持,阿

phantomzwei11/24 14:32亮幫忙背書,剛好而已。

s38664418711/24 14:32曹仁最後是守輸

s38664418711/24 14:33正史應該是內政人才,演義加料成軍師打敗曹仁

Owada11/24 14:34就是被吹的啊 被演義吹的最嚴重的幾個人之一

kuninaka11/24 14:34劉備陣營求賢若渴,多一個是一個

caten11/24 14:35SEGA的大戰系列是蜀方專門負責打雷的

kuninaka11/24 14:35曹操是要削弱劉備力量

bnn11/24 14:35實際上就贏了曹仁一次 以軍力來說也算弱勝強吧

sokayha11/24 14:36事蹟不多是很難就此評量一個人的能耐的 就像荀攸實際做了

sokayha11/24 14:36哪些事也佚失了

tw1511/24 14:37連鎖水柱

sokayha11/24 14:37反正是不是過評沒人比的過龐統的...直接就被掛掉了

taruru11/24 14:371勝吹10年不行嗎

lainevakey11/24 14:37就跟某人在其他球隊能當王牌,但在山王就只能坐冷板

bnn11/24 14:38不過它到底做多少事就沒有記錄了

loverxa11/24 14:38如果繼續待劉備這 在阿亮進來後 大概就法正地位吧

Homura11/24 14:38史實的部分好像幾乎沒提到徐庶的治軍能力?

lpllpllpl11/24 14:39算馬良吧 法正 政治地位居多

galleon200011/24 14:39演義用來舖陳阿亮的 就個郡守的料吧

jkl85211/24 14:39三國的史料就不多 三國志是以簡潔聞名的

Israfil11/24 14:39不過曹魏人才是真的很多 多到不行

kuninaka11/24 14:39馬良 法正也很有料了

kuninaka11/24 14:40是沒有演義這麼強而已

trashBF11/24 14:40能記載在史書上肯定比發廢文有料☺

SinLin12911/24 14:40荀攸雖然事蹟少可是評價很高 三國志把他跟荀彧並列

sokayha11/24 14:40劉備缺謀主 然後徐庶就先擔任這一塊 類似曹初期的戲志才-

sokayha11/24 14:40>郭嘉吧

SinLin12911/24 14:41官職也都很重要 郭嘉倒是被曹操打敗仗說的幹話捧起來

sunshinecan11/24 14:42身在曹營心在漢啊

XXV011/24 14:42征荊州時才投靠曹操 曹丕時期又愛世家大族 徐庶既不是帶槍

XXV011/24 14:42投靠 也沒有早期創業加入 是要怎樣輪的到重用他

SinLin12911/24 14:42郭嘉不是謀主荀攸才是

kuninaka11/24 14:42郭嘉就情報頭子

kuninaka11/24 14:43曹操說的幹話也是有幾分真的XD

iwinlottery11/24 14:43演義不吹不行

YLTYY11/24 14:43幹到九卿誒,怎麼會沒被重用

lpllpllpl11/24 14:43就惡意挖角 挖對方主力來當自家的板凳

kuninaka11/24 14:44如果徐庶沒被挖角,阿亮還在種田

haseyo2511/24 14:44認識亮子又讓曹操想拐他想到先拐家人

kuninaka11/24 14:44如果沒有阿亮,劉備應該會被殲滅

SinLin12911/24 14:44諸葛亮那句是魏略說的 魏略除了魏以外其他看看就好

kuninaka11/24 14:44當然也是有可能徐庶會推薦阿亮

horrorghost11/24 14:45孔明到曹魏也不會受重用啊,同樣的道理

kuninaka11/24 14:45陪劉備一起顧茅廬

kenkenken3111/24 14:45記得阿亮有和其他人一起誇過,什麼能治一郡之俊才

sokayha11/24 14:45你們說郭嘉非謀士不就在意指荀彧推錯人(x

YLTYY11/24 14:45就一個文官啊,陳壽根本沒記載打戰的消息。

sokayha11/24 14:45《三國誌·荀彧傳》:「先是,彧言策謀士,進戲志才。志

sokayha11/24 14:45才卒,又進郭嘉。」

lainevakey11/24 14:45實力應該是有,只是曹魏甘願把這些人養廢,也不願他們

lainevakey11/24 14:45投效他國,籠斷人才也能避免他國強大

gremon13111/24 14:45能被曹老闆看上還被當成公仔收也是個厲害的人物吧

kuninaka11/24 14:45曹操綁架徐庶老母當然不會重用他阿

kuninaka11/24 14:46給他當官很好了吧

Homura11/24 14:46而且魏書也沒有徐庶個人篇章,影響力可能真的有限?

kuninaka11/24 14:46誰會重用你綁來的人?

kuninaka11/24 14:46出發點就有問題了

sokayha11/24 14:47我記得松之注就是說徐庶其實官昇蠻高的

ymsc3010211/24 14:47阿瞞:我重用他老母

kuninaka11/24 14:48徐庶在曹老闆那邊還是有封侯,其實待遇也沒多差

Homura11/24 14:48三國志完全沒提到他打仗的部分

sokayha11/24 14:48亮一開始也不是找來打仗的就是 笑死 是亮 太強 別用這個

sokayha11/24 14:48等級要求別人w

Homura11/24 14:49我個人是覺得有一定能力,但是沒到遊戲設定數值的程度這樣

kuninaka11/24 14:49他在劉備那邊也沒打仗吧

kuninaka11/24 14:49但是徐庶在曹操那邊有當武官XDD

SinLin12911/24 14:49荀攸一加入曹操就直接當軍師....

shanjie11/24 14:49演義敘事很喜歡偏向個人能力可以影響全部,畢竟是故事取

shanjie11/24 14:49

shanjie11/24 14:49但實際上還是得靠無數人材的共同努力才行

kuninaka11/24 14:50二荀等級比徐庶高太多了

kuninaka11/24 14:50有名聲又有能力

Homura11/24 14:51徐庶在演義最有名的軍事成就就是大破八門金鎖陣啊 XD

kuninaka11/24 14:51潁川荀氏這招牌很響亮

excercang11/24 14:51不獻計是假的,只是史料上沒他的作戰資料

sokayha11/24 14:52世家也有差 認識的全部舉足輕重講話就有份量也叫的動人

sokayha11/24 14:52外來的怎麼都很難達到一樣的效果是沒錯

kuninaka11/24 14:52徐庶寒門出身,又是劉備那邊挖角來的

excercang11/24 14:52能做到御史中丞,表示他能力就已非常突出

kuninaka11/24 14:52最後當的官也不算太差,很好了拉

Homura11/24 14:53魏略也有提到幫人報仇殺人的事,年輕的時候應該真的是個8+

Homura11/24 14:539無誤

kuninaka11/24 14:54在劉備那邊搞不好會意外死(X

rommel199011/24 14:54博望坡其實也是劉備打贏的,跟孔明沒什麼關係

excercang11/24 14:55曹賊就底下有能力文武太多

HOWyun264811/24 14:55魏越、成廉這種正史和呂布來回突擊黑山賊取勝的,就因

HOWyun264811/24 14:55為演藝沒他們,統武只有6、70,張闓這種暗殺高手,在

HOWyun264811/24 14:55光榮眼裡,列傳只能放批評曹操的史料,玩過遊戲就火

mekiael11/24 14:55也有說法戲志才不死郭嘉不出,但你會覺得戲志才有多強嗎

sokayha11/24 14:55曹操找文臣來是對答案用的(x

kuninaka11/24 14:56戲志才就太早死

kuninaka11/24 14:56也沒什麼能證明的,不過光榮給他的能力不差

bnn11/24 14:57打仗其實打後勤 但後勤在歷史紀錄上很少被強調紀錄

mekiael11/24 14:58劉備也比大多數人想像得能打

sokayha11/24 14:58沒避免曹操被徐榮幹爛 戲志才一定不強(反串要註明

excercang11/24 15:00博望坡的大耳算是非常冷血的,不像演藝的正人君子般

bill5051411/24 15:00對古人來說孝子有能力加成吧

mekiael11/24 15:01而且三國時代曹魏很重視世家,徐庶能做到那個官位應該是

mekiael11/24 15:01真的很有能力

excercang11/24 15:02不單曹阿,劉孫也是重視家世的

bnn11/24 15:03不如說 徐庶在曹魏荊州幫勢力應該不大的情況下能升到那官位

mekiael11/24 15:03曹魏人才庫遠勝孫劉

killuaz11/24 15:03為了救龍之子重傷不治(x

kuninaka11/24 15:05劉備打敗仗的場合大多都是兵比人少阿

a2288089711/24 15:05阿亮認證

ckshchen11/24 15:06水式神送錢送經驗,廢

RbJ11/24 15:07照劉備的識人眼光,是真的有料吧

tcancer11/24 15:10不是曹劉孫重視世家,是軍頭想找有治理文人幾乎只能從

tcancer11/24 15:11士族中找

excercang11/24 15:11史書不喜歡寫他,或許和他是促使曹丕奪漢稱帝有關吧

bnn11/24 15:11那個應該是任福不是徐福

amego201711/24 15:19讓劉皇叔找回信心的初戀,懂?

OrzVSTO11/24 15:21綁人很強

torrot11/24 15:22我覺得扯的是他轉曹營後直接查無此人

kuninaka11/24 15:28哪有查無此人

kuninaka11/24 15:29他還推薦曹丕稱帝

kissung11/24 15:30~~若徐庶在~~關羽就不會大意失荊州了

musiclife11/24 15:34史料太少 而且就算有才也要有際遇 他只是寒門也沒根基

ianpttptt11/24 15:35https://i.imgur.com/Pomfp1H.jpeg

圖 徐庶是真的有料還是被吹捧出來的☺

ianpttptt11/24 15:36三國史料留傳至今太少 不過董和傳裡諸葛亮大力稱讚

ianpttptt11/24 15:36徐庶

KingKingCold11/24 15:54他有料是諸葛亮認證的好不好

KingKingCold11/24 15:54諸葛亮有留下稱讚他的言論

edwardtp11/24 15:56母親被挾持才過來當官的,你會認真做?

rex778811/24 15:57小說演義裡面沒有他劉就直接寄了

Mareeta11/24 16:05大法師會叫水靈和綁人很屌吧

Ayukawayen11/24 16:10吹出來的。看起來能力跟石廣元差距不大。

Fate109511/24 16:19算重用了吧? 曹操那邊根本是明星集中營,人才濟濟