[閒聊] 艾倫的造英雄計畫是不是怪怪的
其實漫畫完結好像就有人吐槽這點
說因為艾倫是滅世巨人,所以島上阻止他的會被當成拯救世界的英雄,可問題是就是這群島上人跑出一個惡魔,把全世界踩死八成,你們今天才要跑出來收拾爛攤子
應該也會有不少覺得這群島民在自導自演吧,尤其牆外仇恨教育好幾年了,而且阿爾敏這群人會牆內大機率也是被噴爛吧,這個計畫的結果艾倫根本沒把握吧
唯一真的有得到回報的就是巨人之力暫時消失,艾爾迪亞人不會再變成巨人而已
這也是創哥加筆是人類永遠在戰爭輪迴的原因吧
--
他的意思是把島外滅到跟島內差不多人就不怕島外還有
能力去追究這件事 因為光是要活下來就很困難了
就算沒有自導自演的陰謀論也能嘴啊
要塞的人都看到阿爾敏他們拼死拼活也要阻止艾倫 怎麼可
能演到這種程度
「當初發動地鳴的就是艾爾迪亞人,所以艾爾迪亞人阻
止也是剛好而已,沒必要感恩戴德」
現實好像有例子
再演沒錯啊
殺青劇照莎夏還在吃肉
現實的話確實會這樣,一定會有人抹自導自演,但別忘
了這是漫畫
侵略者中的反戰份子
現實也沒有巨人這種東西
拜託 現實911都有人說美國自導自演了
幫助猶太人逃亡的德國人
作者沒想那麼多 + 主角人設沒腦子
因為這是漫畫
跟鐵血一樣啊 結局作者說是好的就是好的
總有各種看法 看各佔多少比例而已
殺死那麼多人最後好還能那麼和平
自己理解不行就是別人沒腦子
嘲諷的有 流傳事蹟感念的有 人類的多樣性
主張爛尾的其中一股分支,就是在質疑英雄哪有那麼好
當
德國人 猶太人表示
中國人 日本人表示
痛苦容易遺忘 利益永遠近在眼前
即使二戰德國日本國內也有不少反對者反對自己國家發動侵
略戰爭
有些人的事蹟到現在還拍成影視作品歌頌
不過當時那種民族主義氛圍 還敢站出來 真的有點勇就是了
不要說幫助自己的敵人可以當英雄,就連敵人領軍的總司令,
都有戰後請來當我軍教官的例子
如果當時阿爾敏他們全部被馬萊軍人開槍射死,好像也挺
符合現實ㄉ
搞不好帕島後來的結局跟巨人一點關系都沒有 只是利益問
題而已
現實也是啊 老話一句 除非人死光
最後結局說人類會互相仇視 戰爭不會結束 然後說自己的家
人朋友可能被踩死八成的倖存者會把這些人當英雄 根本就
腦子有問題的邏輯
現在某個國家覆滅 現實利益跟千年前的恩怨 好像前者比較
有說服力
戰爭會和解 多是雙方真的殺累了
不管是不是自導自演,這20%的人要吃飯還是要靠人家,
當然怎麼說怎麼信,要復仇戰爭也是以後壯大之後的事了
阿他就屁孩啊
不想和談 一定是殺不夠 除非其中一方投降
德國人跳出來把希特勒暗殺 會變成猶太人的影英雄嗎?
巨人之力暫時(大概兩萬年?)消失,這個暫時也暫夠久了
巨人比較像是前者
歷史是贏家寫的,只要島內勢力夠大他們就是英雄
辛德勒就被猶太人當英雄啊
而且確實就是自導自演沒錯啊
而且以進擊巨人能力,他要殺光這20%根本沒有成本,就
算是自導自演他也是主動停手讓這20%活下去
比較好奇 艾倫看到殺光之後的未來長怎樣?艾爾迪亞人分
成大陸派與島嶼派 再次自相殘殺嗎?
1半是造英雄 1半是踩了80%
人類少了80%的確會沒力氣內鬥
反正艾倫到頭來在乎的只有104期能活到終老 其他不重要
千番輪迴解決不了的不是種族問題 而是物種本性問題?
不管幾萬種未來 沒有一種沒有內鬥至殘的
艾連也不是要和平啊,他要的是能對104期最好的結果
簡單說就是外部剩餘勢力跟島內勢力平衡的結果是80%
艾連踩80%就是要讓對方短時間不敢對帕島動手 何況當下帕島
還是幾乎無損
多了就是島內亂 少了就是被外面推平
換個角度 等剩下的人成長起來 時間長到足以忘卻仇恨的比
例是20%
原本牆外科技強於牆內 但這一踩 文明倒退50年 帕島可以平
起平坐
他只要等到遺忘的本性發作就好
你會為了嘉定三屠發動戰爭嗎?
覺得不是問題,只要倖存者多數仍認為是恩人就好,
人的想法本來就有歧異可只需達成一個相對多數的共
識,會覺得困惑是作者沒打算描寫,篇幅已經鎖死了
艾連原本想要踩光 但考慮到104期 這算折衷方案吧
有後續發展 多少還會有激進派會搞恐怖攻擊跟暗殺帕島
不用多數 只要30%的人 感念104期 就很難全力戰爭
80%已經是人類滅亡等級 現實世界大概就是核平的世界 前兩
次世界大戰人類也沒少那麼多
大概會有30%是會處於睡犬狀態。剩下的很難動員全體
我是沒看動畫啦,漫畫結局最後島外連飛空艇都再出現了,
時間序阿爾敏他們要回去島內當和平大使,那個時間怎麼看
在衡量力量對比跟博弈心理 一定拖越久對大陸越有利 但拖
都沒長到能讓人忘了仇恨
越久仇恨也越無力
最後帕島滅亡 等了多久 跟艾倫他們關係很大嗎?
艾倫的重點只是要讓朋友們善終 而不是活在戰爭中
不忘記仇恨沒關係啊 只要帕島夠強大就會
人都死了80趴 短期間哪有可能再搞什麼暗殺 那都是未來
的事
所以就是漫畫最後(不是加頁)島外的文明發展看起來完全
為什麼這麼多人在意帕島滅亡 這久的未來那乾艾連屁事
一邊完好無損 一邊少了80% 打起來不一定會輸
不過看後來兵長他們生活的背景 這所謂的踩80%當時
就有人說是不是艾連沒讀書唬爛的 要維持這樣的生活
條件 實在不像世界被拆了80%
原本帕島科技落後加上人數少 才很絕望 根本沒有上談判桌的
資格
不像落後帕島的樣子啊,神速重建www,看起來跟被踩前有
八成像
帕島還是會被滅 戰爭依然會輪迴 那都是未來的事
可能死的都是壞人吧
少了80%是牆外啊 牆內可以幫忙重建賣人情
發現就算踩光了 帕島還是被滅 只是被艾爾迪亞人分裂窩裡
鬥滅掉 是我會覺得隨便了
被踩死了80%人,好人也會變壞人了啦
幫忙重建?帕島根本遠洋航行能力 他們甚至還害怕島
外的人報復打過來軍國化 你看的是哪一版的巨人
我是說 如果要減少仇恨的話
在講為啥文明重建這麼快吧
重點也沒有減少仇恨啊 只是做到短期內島內島外平衡勢力
踩完之後帕島就有主導權了
不過這也就夠了 島外少太多人了 要重建都是百年起跳
嚷他們有能力復仇的時候 時間已經長的足夠產生新的利內
部益糾葛
甚至為了內鬥 不惜跟帕島人合作 咦 好像在哪聽過
第一讓他們需要時間發展 第二讓他們內部分歧對帕島人評
價不一 第三讓時間解決一切
第四 一個人吸收仇恨的大魔王
怎麼聽起來就是漏洞百出的破爛版零鎮
也不用百年...科技才是重點 看看日以
自導自演…那幹嘛不乾脆全踩死
全部踩死 可能只是換成艾爾迪亞人殺艾爾迪亞人
艾連還有考慮萊納他們吧
艾連自己不就很不想踩 但沒辦法 偷看劇本後發現踩到80%就
當初就說是破爛版零鎮了 巨人要是沒有魯路修這個對照組
看起來可能會好很多
好了
他自己獨自在牆外生存了一段日子 多少知道不是全部人都該
死
現實世界就這樣啊…
他比魯魯困難的點在種族吧。另外看到類似的是吸血十字界
因為無法弭平對吸血鬼的恐懼 乾脆自己當大魔王 讓吸血
鬼慢慢自然凋零 而不是被剿滅
勉強算善終
踩光還艾爾迪亞內戰的話那就是命,那邊得看女王的處
世智慧。但問題還是持有現代軍火數量又多的島外人
推一下 吸血十字界。雖然畫工真的有點…
發現不管怎麼踩 人類都會滅絕性內戰 就我不知道了
如果艾連沒有住過牆外 我覺得他可能會選擇踩光吧
不過他正是因為要確認才前往牆外的
組成複雜點 顧忌可能多一點 還能延緩戰爭時點
你們覺得全世界都一個種族容易戰爭 還是多種族關係複雜
容易戰爭?
從二戰來看 種族真的是戰爭點
但是同種族國家都會內戰了
換成宗教 意識型態而已
多種族容易戰爭,但同種族還是會內鬥(樂園王政權)
,其實人類就這樣
零鎮也差不多的問題吧,世界怎麼可能因為解決一個大魔王
就和平,就只是想給某些人一個比較沒那麼糟的未來而已
我是覺得零鎮也沒高明到哪去啦…
他就只是跟著看到的未來走 如果跟他看到的不一樣就
死定了大家一起死
給後來的野心家丟絆腳石吧 至少想走希特勒路線的只要有
個苗頭就會被死盯著 不會像就歐洲的綏靖
拿零鎮比還是侮辱零鎮了
零鎮重點是世界大部分的運作還是被那群世界文武最強
的親友團顧著,和巨人這邊單純兩邊都BAN掉武力還是
不一樣
零鎮後續產生的恐怖攻擊可能比巨人的還多
人根本沒死多少
零鎮後的和平世界多少有點理想化 零鎮優勢是當下氣氛很夠
劇場版就平衡理想吧 和平第一個經濟出現問題就傭兵
零鎮是魯魯修留下來「維持和平」的手段完全碾壓艾
鎮 最強武力的不列顛、黑騎、中華聯邦等通通都他的
人 原本就已經是英雄的ZERO更是被他造成了神 阿爾
敏的造英雄是誰能跟ZERO比?武力頂點的朱雀、卡蓮
、橘子等等人 智力科技頂點的二哥、布丁、拉克夏塔
等等等 艾鎮留了什麼給世界?
雖然在TV版根本沒看到什麼傭兵就是了
留下什麼? 留下兩成的人類阿,沒阿爾敏外界的人就滅絕了
要說剩下兩成人就是反骨,硬要把救下自己的一群人殺了
也是有可能發生啦,畢竟人類就是這種生物
動畫沒看不知道有沒有改啦
但原作艾倫有明確講他看不到自己死後會怎樣
所以他根本不知道噁敏能不能成功當和平大使還是被一槍
bang掉
所以他這計畫本身就很白痴了
認真講除非阿爾敏還是持有“力量”才會被信服,不然
把阿爾敏暗殺掉栽贓島上促進團結的收益更高
外面先發動戰爭 也無力阻止巨人 哪有白痴敢質疑
一開始就鬼島搞的鍋 連屁股都擦不好死了八成人 現在還大
搖大擺來當什麼和平大使 想想都白癡
是說怪蟲死後還能通過血液檢查找出艾族人嗎,如果不行
那這麼多年開放人口移入移出,艾族人也算是成功延續了
吧,就算未來戰爭被毀的也只是未來的帕島人
還是說要大家相信本來能全殺光 因為艾爾迪亞人善心大發
才死八成 你們好棒棒是和平的救世主這樣?
還有最好說說就相信你們不會變巨人 普通人又聽不到公頻
老實講這爛攤子 和平能維持到104壽終正寢都覺得太理想化
所以他才踩了80% 要剩下的人想追究也難追究
自導自演? 當我有能力直接踩死你們全部的時候 我還需
要演嗎 還自斷雙手的那種 演?
但也沒更好的辦法 所以帕島最後還是被滅了
這樣雙方都沒辦法打了
能走到的結局中挑個較好的
印象中漫畫沒畫出全部踩光的世界線會變怎樣 有點好奇
零鎮更豪洨不是嗎==
零鎮有先獨裁統治很久才到大戰 大戰贏後又獨裁統治了2還
3個月把會搞事的全宰了 之後上位的軍力政治力又全都是魯
魯的親友團 還有最強智囊也被控制了
島外被踩死了80%人 活下來的人會先想著去圈那些空出來的地
就像帕島如果被屠光也不會有國家出面來幫它們報仇一樣.那
些被巨人踩爛而滅亡的國家,也不會有那個倖存下來的國家是
真心是為了替被屠殺光人民的鄰國復仇 而發動對帕島的戰爭
@LastAttack
動畫倒是多了把其他文明滅到跟迪島差不多等級
事實上後續也演出沒人當妳們救世主 帕拉迪島還是擁兵自立呀
救世主的部分應該是指帕島之外的地方吧
當聯合國大使可能還可以登上各國雜誌就至少變名人
殺到80%跟100%都是不可饒恕的大屠殺了 但是留個20%
簡直是巴不得別人血腥報復一樣
5
這種想法很合理,不過故事裏有給出理由了。 第一,艾倫會這麼做,是不知道多少次嘗試的結果。他和阿爾敏對話的時候說了,踩 死八成是他能看到最好的比例。其他的平行世界,不管是和米卡沙私奔,或是全部殺 光,在無盡的嘗試裏,他看不到更好的結局。 第二,艾倫編的這個劇情,是要給始祖看的。他把米卡沙逼成那樣,真正的原因是為4
而且這計畫跟漫畫的劇情矛盾。 艾倫的計畫就是145代王的計畫:塑造英雄荷洛斯跟戴巴家族。 戴巴家族擊敗巨人,雖然是艾爾迪亞人,卻被瑪雷尊重,也是瑪雷的影子實際掌舵者, 但是瑪雷人還是歧視跟迫害其他的艾爾迪亞人,也視住在島上的為惡魔。 所以根據145代王的歷史經驗,艾倫的這個計畫唯一能確保的就是:
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[閒聊] 巨人和魯路修的結局(雷)打了這個標題當然雷爆了巨人跟魯路修的劇情, 不想被雷的請左轉~~ --------------------------------------------------- 最近完結的進擊的巨人139, 被很多人說是魯路修經典結局的零之鎮魂曲劣化版,24
[巨人139] 其實艾倫......其實艾倫沒有什麼都不知道叭 身為職業艾粉這邊還是要幫我們艾主席稍微平反一下 (其實原本是想打艾粉道歉文的,但重新看了一遍產生新的想法) 艾倫通篇的不知道只有四個 1.不知為什麼膝擊阿爾敏8
Re: [閒聊] 大家真的不喜歡艾連的這段劇情嗎?為了大家(X),為了諫山創的劇本(O) 先不論觀眾想支持所謂的滅世派或是聖母派 我能感受到創哥是真的不喜歡艾倫啦 把親手之後的劇情一路狂飆,把艾倫塑造成看得到未來 所以觀眾會想像他選擇的做法一定是對大家來說最好的15
[閒聊] 魯路修會怎麼解決艾族的困境如提 艾爾迪亞人 通稱艾族 因為在過去曾用巨人之力摧殘過其他人民 加上馬雷大量使用巨人作為戰爭兵器 導致全世界的人都希望艾族滅絕12
[閒聊] 鳴人會怎麼處理艾族的困境如提 艾爾迪亞人 通稱艾族 因為在過去曾用巨人之力摧殘過其他人民 加上馬雷大量使用巨人作為戰爭兵器 導致全世界的人都希望艾族滅絕11
[巨人] 關於滅世以下論點與內容來自左岸網友 若不入某些板友的眼先謝罪,抱歉喔 我自己是覺得挺有道理: 「完全滅世後殺死艾倫」才是主角與帕島的正確選擇 眾所周知,艾倫最初的幾個目的11
Re: [閒聊] 艾倫為什麼被黑化這麼徹底艾倫的目標有兩個 1,驅逐世間所有巨人 2,阿爾敏,米卡莎,以及其他珍視的人能活著 在進擊巨人能依稀看穿未來的情況下, 艾倫不是沒有嘗試別的方法,10
[討論] 吉克跟弗洛克的理念都比艾倫好吧吉克:把地鳴作為跟世界談判的籌碼,在島內進行艾爾迪亞人安樂死計畫, 具毀滅性的一方願意放低身子談判,世界應該會承諾給他們最後的和平 弗洛克:將艾爾迪亞人的生命作為唯一目標,屠殺所有大陸人, 此後艾爾迪亞人將不再受外族人的攻擊,頂多艾族陷入軍閥搶奪九大巨人的內戰 艾倫:屠殺八成大陸人,血腥的程度其實跟弗洛克差不多,4
[問題] 啊如果阿爾敏...(雷雷139 最後一話揭曉艾倫的計畫就是讓大家殺了自己變成英雄 進擊的鎮魂曲? 然後是透過意識傳達的方式給阿爾敏 (還是是全部的艾爾迪亞人?1
Re: [問卦] 兵長為什麼不把巨人之力給艾爾文因為如果巨人之力給團長的話 滅世計畫就不會發動 艾倫要得到始祖之力 有一方面的原因是希望阿爾敏能長壽 改變艾爾迪亞人的構造
爆
[沒了] 索尼下架星鳴特攻全部週邊商品96
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