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[討論] 梶裕貴:看到ai合成 真的很不爽 很不甘

看板C_Chat標題[討論] 梶裕貴:看到ai合成 真的很不爽 很不甘作者
medama
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https://twitter.com/nhk_kurogen/status/1734076041348456821

面對ai合成動漫聲優的聲音唱歌或配音

梶裕貴表示:真的很不爽 很不甘心

聲優不只是配音 還是負起責任讓角色有靈魂

用ai合成的話 感覺staff的努力都被輕視了


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.56.255 (臺灣)
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GAIKING12/12 10:21樓下AI仔說這個人在砸蒸汽機,不思進取

aure091412/12 10:21梶裕貴想要踏平世界

Sinreigensou12/12 10:21目前好像還沒看到各國有相關法規出現?

rabbithouse12/12 10:21我拿蒸汽機砸我自己

SALEENS7LM12/12 10:21欸癌仔要森77了

morichi12/12 10:22ai統神很有靈魂r

syldsk12/12 10:22目前進度:城門遭攻破

iwinlottery12/12 10:22要地鳴嗎

protess12/12 10:22砸蒸汽機

rabbithouse12/12 10:22話說這個一直都很糟糕啊 超不尊重聲音的主人

Arcueid12/12 10:23主席要踏平你們AI仔了

cor1os12/12 10:23我的王之力RRRRRRRRr

SaberMyWifi12/12 10:23地鳴要來啦

none04912/12 10:23法規要出現大概要等到有人真的明目張膽到拿有名or有錢人

none04912/12 10:23的聲音做一份遺產宣告聲明之類的錄音檔才有機會吧?

h7531141812/12 10:23真的看到會生氣,大部分都沒經過同意

bobby475512/12 10:23AI能自己產出聲音了吧 何必偷人類的

npc77612/12 10:24就是趁法規沒出來在那邊能撈就撈阿 這是史上最強大的嫖竊

phoenixzro12/12 10:24針對特定人的AI都是垃圾

pl72612/12 10:24敬告所有AI的子民

npc77612/12 10:24工具 而人類肯定不會只拿來作好事

leo25511212/12 10:25往好處想,角色的靈魂在聲優年老或因病逝世的時候還能

leo25511212/12 10:25繼續存在不是也不錯嗎?

orze0412/12 10:25AI根本無法主動詮釋出「我的王之力Rrrrrr」

SALEENS7LM12/12 10:25無論是圖像、聲音、文字、影視還是其他任何創作相關

SALEENS7LM12/12 10:25的領域,欸癌都真的低劣噁心至極

bnn12/12 10:25遲早的事而已 就跟AI畫風可以打關鍵字指定一樣

Ttei12/12 10:26人還沒死啊 要搞也要家屬同意吧 像豬哥亮那樣

leo25511212/12 10:26當然必須經過同意,不然某些經典角色一換角那個味道往

leo25511212/12 10:26往就差了一點

RabbitHorse12/12 10:26才怪 讓人入土為安好嗎

morichi12/12 10:26小玉: 法規出現我熟

TeamFrotress12/12 10:27但往壞處想,現在聲優人還好好的,而且人家也沒有

TeamFrotress12/12 10:27同意作使用呢...

chiuoerice0412/12 10:27湯沒放油!

roea68roea6812/12 10:27砸蒸汽機

none04912/12 10:27人都已經死了,你連他的死也要奪走嗎.jpg

gene5160412/12 10:28AI很多都偷別人的東西用 當然會不爽

shinobunodok12/12 10:29當初全部踩光就不會有AI發展了

Landius12/12 10:29用自己的訓練做口白唱歌就很省工了,用別人的到底是啥心

Landius12/12 10:29

dolaenom12/12 10:30AI有種A味!

a204a21812/12 10:30AI粉表示創作者最好全都死一死,未來只要有AI就夠了

bnn12/12 10:31用別人的來弄訓練就是-他想要這個風味

murderer201312/12 10:31他他咖欸他他咖欸!

aa09181100412/12 10:31我基本上遇到那種AI某個聲優或人物的相關影片,全都

aa09181100412/12 10:31跳過,蠻噁心的其實

bnn12/12 10:32就跟產冷門角色色圖一樣 自己動手豐衣足食

e04su3no12/12 10:32這個會不爽蠻合理的,弄不好以後就沒工作了

bnn12/12 10:33有人是用色圖滿足性癖 有人要用耳朵高潮(ry

e04su3no12/12 10:33我認為這比AI繪圖更嚴重

Haruna199812/12 10:33本來就是 AI產藝術還真沒什麼靈魂

jetzake12/12 10:33就像網路剛出現的時候各種盜版滿天飛一樣 就沒人在管而已

bnn12/12 10:34而AI圖像和聲音都準備好之後 AI變造影片就(ry

Doracacazin12/12 10:34我原本也覺得AI無法超越人類

andy358012/12 10:34唉 不思進取 希望他早點被業界淘汰

Doracacazin12/12 10:34直到看到ai統神

npc77612/12 10:34AI畫的東西就...完美無缺的戰神 恩 什麼都好 但是潘鳳

jetzake12/12 10:34比較嚴肅的思考是「人類以後還可以做什麼」之類的

Stella12/12 10:35不過說真的,歷史的巨輪是不會停止轉動的,三四年後才再

Stella12/12 10:35看ai可能又會有新的想法

hololive45P12/12 10:35我弄了幾個AI圖貼在FB就被有在畫畫的好友刪了==

AdventurerCC12/12 10:35AI配音很難有靈魂吧,不說別的,就看AI怎麼呈現上

AdventurerCC12/12 10:35一集咒術信長配的真人

hololive45P12/12 10:36ai現在是真的很強..合成語音已經快要分不出來了

Jin6391612/12 10:36#1b6l0EE4 (movie)

jetzake12/12 10:36都給這些AI去玩 你再怎麼進取也都給AI拿去用 還玩個毛?

npc77612/12 10:36文化跟基因一樣要保持多元 用這種抄來抄去的東西只會越趨

morichi12/12 10:37https://youtu.be/Hfo9zP8ofl8

npc77612/12 10:37相同 最後變成哈布斯堡 歷史演過了

Fate109512/12 10:38AI越來越進步,等AI能給角色賦予靈魂時 CV就要失業了

JohnLackey12/12 10:39確實

we1596312/12 10:39之後就變成AI自己寫劇本 AI自己做動畫 AI自己配音 AI(ry

roc07412/12 10:39不高興也沒用,B站現在已經玩得風聲水起了。

hank8117712/12 10:39AI仔:不要阻礙時代進步

SALEENS7LM12/12 10:39看了一年什麼「ai多強多厲害」結果實際一看仍舊只是

SALEENS7LM12/12 10:39那個醜陋畸形充滿侷限的盲盒玩意兒,欸癌那拙劣仿抄

SALEENS7LM12/12 10:39描的答辯甚至遠遠比不上幼稚園兒童的塗鴉

yin041612/12 10:39AI 發音可以不用人聲吧?例如Neuro 的聲音應該完全不是

we1596312/12 10:39全部一手包辦 我們只要負責觀賞作品就好(?

yin041612/12 10:39來自真人吧!要 AI 的聲音有靈魂,說實話,應該訓練的出

yin041612/12 10:39來。

jpnldvh12/12 10:39靈魂這種東西就和賽璐璐的溫度感一樣抽象 科技夠進步遲早

jpnldvh12/12 10:40會被取代

macocu12/12 10:40B站喔,沒事,哪天有個白癡弄AI主席,AI就會被黨毀滅了

roc07412/12 10:40只能說實力沒有強大到可以跟AI抗能那被淘汰也只是時間問題

roc07412/12 10:40現今所有的各行各業都可能會有一樣的風險。

zerro712/12 10:41法規是一定要有的 但是不去面對現實真的會被淘汰

zerro712/12 10:41AI就未來的趨勢 學著怎麼讓AI幫助你 而不是取代你

WLR12/12 10:41想起幾年前還會討論藤田咲相比初音產值分太少,結果沒經過幾

WLR12/12 10:41年,AI直接強上不給錢

DAEVA12/12 10:41繪師:一袋米扛幾樓

EfiwymsiAros12/12 10:42你說得對,但是

kayliu94512/12 10:42現在ai到底是指什麼啊 跟我本來想的感覺都有點出入耶

yin041612/12 10:42無論你實力多強,給 AI 時間,它都能超越。

SALEENS7LM12/12 10:43瞎吹捧欸癌起手式,「取代替代淘汰」

sumireko12/12 10:43完全理解這種心情 做動畫的也是

WLR12/12 10:43AI主席在水管上有,關鍵字:辱包

cherryiami12/12 10:43致兩萬年後的你

roc07412/12 10:44不過AI習可能還沒訓練完成,跟人力V的感覺差太大

npc77612/12 10:44現在AI就只是個大數據歸納演算法 可以很好的統合舊資料但

roc07412/12 10:45小反賊系列的人力V效果還是比AI習好上不少。

dayinout12/12 10:45其實也是買家的選擇結果之一,大家都會比價,因此降成

dayinout12/12 10:45本較有機會生存;反之不用AI但價高的乏人問津。跟食物

dayinout12/12 10:45的一些添加香料類似道理

CardboardBox12/12 10:45我都在B站聽AI優香唱歌

npc77612/12 10:45生不出新東西也不會思考 跟科幻作品那些AI還距離很遙遠

eric225112/12 10:45應該還是真人比較自然拉

roc07412/12 10:46我都在B站聽泰妍唱粵語歌= =

pufferfish7212/12 10:46之前某個在科技領域工作的市長說過

digitai112/12 10:46很簡單啊 用AI習開始唱唱歌 出講解電影YT

geniuseric12/12 10:46Ai統神唱的很有靈魂耶

pufferfish7212/12 10:46現在ㄉAI其實還不算ai 因為他們還不是真的再學習

dayinout12/12 10:46人類的價值在於如何善用這些AI,讓自己空出更多時間做

dayinout12/12 10:46更有價值的事

digitai112/12 10:46哪天哪個中國人抄過去出 AI就會灰飛煙滅了

npc77612/12 10:47現在的狀況就是這是史上最強大的槍 但是拿在一群猴子手上

roc07412/12 10:48想太多,人工審核直接就擋住了

kaizea12/12 10:48歷史有過成功阻止科技發展的例子嗎

SALEENS7LM12/12 10:48科幻作品中的真人工智慧跟現實中的無能無用偽欸癌,

SALEENS7LM12/12 10:48差距比PSVR跟nervgear還大,要論未來的話,腦機遠比

SALEENS7LM12/12 10:48欸癌有用多了

npc77612/12 10:48現在只有微薄的道德在約束這群猴子

Bugquan12/12 10:49早就有人搞了,你敢在牆內發布,不用十分鐘警哥就出現在

Bugquan12/12 10:49你家樓下

npc77612/12 10:50當然這是很偉大的科技里程碑 但就像核能一樣 你要拿來發電

npc77612/12 10:51或是往廣島長崎砸下去 差別很大 不可不慎重

RDcat12/12 10:51AI現在是站在我們的基礎上做整合才覺得厲害

yin041612/12 10:54許多科幻作品喜歡把 AI 描述為擁有許多知識,回答精確,

sakungen12/12 10:54那些都沒經過聲優同意就用了吧,本人會覺得噁心是當然

sakungen12/12 10:54的。

yin041612/12 10:54但沒有創造力、想像力,他們喜歡說只有人類擁有這些能力

yin041612/12 10:54

ErenYeager1312/12 10:55準備開踩

DAEVA12/12 10:57對岸的美國總統AI打遊戲影片真的好笑

hotrain1312/12 10:58現在ai不是都有自己的聲音了

u745151912/12 11:02AI不可避,人類只能繼續摸索在AI的基礎上,自己還能有什

u745151912/12 11:02麼價值

qk338088812/12 11:05AI統神:

willytp9712112/12 11:05比換臉A片還糟糕的東西

roc07412/12 11:05只要沒有約束,AI就會像現在這樣一點一點吃掉別人的創意。

dreamyello12/12 11:05什麼偷 難道人類一出生就會?還不是要學習練習複製

jpnldvh12/12 11:06反正就算有AI 還是會生出別的工作 直到再次被取代 loop

jpnldvh12/12 11:06工業化人類也沒都失業

roc07412/12 11:06作為一個歌手經過訓練的聲音被AI拿去之後唱出從沒唱過的歌

dreamyello12/12 11:06你的創意還不是從臨摹開始的

dreamyello12/12 11:06AI就是一個學習超級快的人而已

dreamyello12/12 11:07人類也可以學習別人聲音去唱歌阿

dreamyello12/12 11:08找一個聲線跟統神相似的人練習後錄歌 人類辦不到嗎 當

dreamyello12/12 11:08然辦的到 只是成本很高 AI大幅降低成本

parislove312/12 11:09目前AI有人格權嗎.....

Julian9x9x912/12 11:09學習跟直接拿人家的東西去改好像不是一樣的事喔

dreamyello12/12 11:09科技越高 人類要做的事情只會越多

Julian9x9x912/12 11:10可別跟我說Ai孫燕姿沒有孫燕姿的聲音還做的出來啊

npc77612/12 11:10人類不會學成復誦機 徒弟不管是不如師傅還是超越師傅 都是

dreamyello12/12 11:10只會改的叫做低端 AI要能學習後產出

eastwindow12/12 11:10孩錢

npc77612/12 11:11自己獨自的特色 文化需要多元 不是統一單調 講過了

healworld12/12 11:11現在大多談AI就是指生成式AI阿

dreamyello12/12 11:11產出的錯誤由人類批改後再不斷修正

SALEENS7LM12/12 11:12又一個把人類貶低成欸癌答辯的= =

dreamyello12/12 11:12那是“現在” AI的發展速度是急速 你要看一下2020的AI

dreamyello12/12 11:12是什麼屎

dreamyello12/12 11:13每一年AI都有辦法躍進一個世代

willytp9712112/12 11:13人類學別人以後創作的成品仍然是掛演出者的名 等A

willytp9712112/12 11:13I有辦法呈現出自己的獨立人格以後產出的東西才有資

willytp9712112/12 11:13格稱作藝術品

Lhmstu12/12 11:14還不錯啦,反正之後版權費收一收,應該可以賺更多(x

dreamyello12/12 11:15之前的預測 十年內AI可以做到人類依靠學習得到的所有

dreamyello12/12 11:15技能

dreamyello12/12 11:16例如作詞作曲

Lhmstu12/12 11:16之後聲優可以自己訓練自己的AI語音永久保留最完美的聲音

Lhmstu12/12 11:16,喉嚨不好可以用或是未來創立基金會達成永久收入

Hsu102512/12 11:17我要把AI全部驅逐!

npc77612/12 11:19那又如何 你要把科技用於惡用 把核能做成無止盡的核彈 那

npc77612/12 11:19這科技還不如地平輾掉算了

SALEENS7LM12/12 11:23聽過太多「未來ai多強多厲害進步多快」的瞎吹捧營銷

SALEENS7LM12/12 11:23號了,無一例外全都是瞎炒作用的癡心妄想白日夢

willieSin12/12 11:28再以後是不是會有AI製作的假緋聞影片,裡面的名人模樣

willieSin12/12 11:28跟聲音完全一樣,然後用AI製造假新聞賺錢

u745151912/12 11:29其實最近歐美國家提倡要管制AI...也是希望降低AI快速發

u745151912/12 11:29展產生的一些失業或者資安問題,已經在做了

mamamia041912/12 11:31以下開放AI仔刷:不應時代終將淘汰

ayameno112/12 11:32他媽垃圾ai

secret141412/12 11:33台灣之前不也有偷錄聲優聲音訓練AI嗎

jeremylouee12/12 11:39沒經過同意都是垃圾

shinobunodok12/12 11:41話說一般聲優練習 或是想當聲優的人也會先嘗試模仿

shinobunodok12/12 11:41動畫上的聲音吧? 這樣和AI拿來學習的差異性似乎也

shinobunodok12/12 11:41挺難界定的

yin041612/12 11:42覺得AI不怎麼樣的人就盡量放寬心吧!

GGINDOWBOW12/12 11:44ai統神 心裡有針 比真人唱還好聽

tsubasawolfy12/12 11:45現階段的AI命名很符合阿 只是輔助者copilot

skullxism12/12 11:46又痛不到AI仔身上

tsubasawolfy12/12 11:46想要那種全自動的AGI再等個一兩年吧

npc77612/12 11:46杉田的絕活之一就是各種模仿阿 但你也很清楚杉田就是杉田

AGATELINK12/12 11:52聲優的價值過度神化,動畫基層卻慘兮兮,成本過高會出

AGATELINK12/12 11:52現取代方案是必然結果

miyazakisun212/12 11:59砸蒸汽機 幹 怎麼自己也在用蒸汽機 到底誰是小丑

miyazakisun212/12 11:59蒸汽機:到底是乾我闢事

king912212/12 12:00AI對我來說是搏君一樂,但沒有靈魂,所以我只看統神AI

kk478912/12 12:02不出錢的最大聲 企業還是照用吧

edwardtp12/12 12:10偏偏聲優的薪資都很低

CalciumPlus12/12 12:10歯がゆい頂多叫焦躁、煩躁,應該不是不爽吧,表達這

CalciumPlus12/12 12:10麼直接不是鮪魚

et31012/12 12:13進擊的AI S1 開演

hsiehhsing12/12 12:15ai統神哪有唱出感情

jerry050512/12 12:15就跟聲優偶像化時一樣 沒辦法適應的就被淘汰 而不是檢

jerry050512/12 12:15討聲優偶像化怎樣怎樣

Ninorin12/12 12:19地鳴 啟動

zien022312/12 12:2550年後:我希望透過AI讓我的聲音繼續陪伴大家

Sunblacktea12/12 12:28只認同用AI重現已逝者的聲音

Sunblacktea12/12 12:28現役的根本不需要

owlman12/12 12:34Ai只討論應用的部分 目前還是用來歸納分析資料用的工具

owlman12/12 12:34源頭idea的input還是要人 產出也還是要人篩選 不過直接拿

owlman12/12 12:34來盜用人家作品要想辦法管

johnny312/12 12:34人力有限 有AI的話遊戲連支線任務都能全語音了

SALEENS7LM12/12 12:38然而欸癌仔只想繼續噴欸癌糞噁心人

willytp9712112/12 12:38用AI製作假新聞這事這兩年國外就有了…偽造戰爭攝

willytp9712112/12 12:38影和假專家訪問影片

DarkHolbach12/12 12:39放心啦,只要惹到什麼政要馬上就會修法限制AI聲音了

watwmark12/12 12:49我印象幾年前美國就有AI假冒川普 歐巴馬發言的事情

watwmark12/12 12:50我覺得 趨勢是擋不住的

Raptors112/12 12:51趕快自己train一個拿出來賣不會?

Raptors112/12 12:51正版授權 原汁原味

SALEENS7LM12/12 13:45什麼趨勢都是屁,用來瞎炒作炒股騙欸癌小鬼用的,實

SALEENS7LM12/12 13:45際上再怎麼炒,狗屎也不會變佳餚

ak47good12/12 13:48https://i.imgur.com/JRZfSGz.jpeg

圖 梶裕貴:看到ai合成 真的很不爽 很不甘

ak47good12/12 13:52http://i.imgur.com/dP8kX6g.jpg

圖 梶裕貴:看到ai合成 真的很不爽 很不甘

ksng109212/12 14:27真的擋不住的話怎麼會有人出來擋這些想擋的人xd

ksng109212/12 14:28其實就是知道真的要,是擋得住的

ifudosks5412/12 15:01雖然個人日文是N87程度可能有誤

ifudosks5412/12 15:01但原推那個影片比較像是拿無斷使用人聲的AI

ifudosks5412/12 15:01去問梶裕貴對AI的看法 而他本身沒有否定AI的意思

ifudosks5412/12 15:01但以他的立場來說 比起懊悔不如說更像是不甘心

ifudosks5412/12 15:01畢竟他跟業界的人士都是專業的

ifudosks5412/12 15:01所以如果使用AI的人抱著輕率的心態去遊戲

ifudosks5412/12 15:01可能會把大家建立起來的事物給毀壞

ifudosks5412/12 15:01就有點像部分繪師的想法那樣

kluele58512/12 15:35完全可以理解創作者會氣這個 但AI的發展真的擋不住啊

npc77612/12 16:36不是要擋發展 是要擋惡用 現在是無法可管的狀態

npc77612/12 16:37如果不能確保這東西不會淪為惡用 那就先別急著發展

npc77612/12 16:38水能載舟亦能覆舟

king827712/13 07:07遲早被取代啦

SALEENS7LM12/13 18:04欸癌仔也只能無能狂怒的癡心妄想欸癌這完全沒屁用比

SALEENS7LM12/13 18:04狗不如的垃圾會取代什麼東西了