Re: [閒聊] 大家認同艾倫的理念嗎？？

CJH441203/05 09:23吉克的方案就是比較好一點的145王 都是讓自己種族滅絕 吉

CJH441203/05 09:23克的方案就比較沒這麼痛苦

shinobunodok03/05 09:24不一定是想看到什麼HP或艾連超屌幹嘛的 我覺得很大

shinobunodok03/05 09:24一部分單純只是結局太趕和留白過多而已

shinobunodok03/05 09:24*HE

ke011903/05 09:24那就是作者自己說的，敘事不夠吧

ke011903/05 09:25也許將來有機會補完，讓更多讀者能理解或共情艾倫作為

Joannashinn03/05 09:25這樣看來恐怖平衡才是最能兩全的選項

CJH441203/05 09:26神化艾倫結果發現艾倫不是自己想的那樣開噴的也不是少數

killerj466v203/05 09:26 =現代國家

rayven03/05 09:26前面的耍帥舖陳會讓讀者希望艾倫能堂堂死得像個殉道者而不

rayven03/05 09:27是夜神月2.0

d12538395703/05 09:28韓吉跟莎夏還真可悲

xo4552778803/05 09:28明明就私慾 理念==

ke011903/05 09:28不要拿夜神月比好嗎?艾倫明知道自己這樣搞自己會死

ke011903/05 09:29而且會遺臭萬年耶

ke011903/05 09:29夜神月有這個覺悟嗎?

sezna03/05 09:29前面不要在那邊裝謎語人就沒事了

ke011903/05 09:29真的是私慾啊

shinobunodok03/05 09:30笑艾連那個遜砲樣和窩不知道其實是對結局不滿的表

shinobunodok03/05 09:30現 你倒是再多個十話不行嗎？除了mappa要多做十話

shinobunodok03/05 09:30的內容可能會很痛苦外 包含出版社讀者應該都不介意

shinobunodok03/05 09:30多幾話好好收尾

ToTo030503/05 09:30艾倫就是掌握強大力量的一般人 弗麗達在地下室就提到這

ToTo030503/05 09:30樣的人得到力量只會招來毀滅

rayven03/05 09:30最慘是那句我不知道把前面花了幾十話塑造出來的形象全毀掉

IaKoMu03/05 09:31結局後回頭看 吉克的方案真的是對全世界最好的 艾倫方案就

IaKoMu03/05 09:31只是保障104那團到死都不會有大戰爭 帕島就...集結全世界

IaKoMu03/05 09:31仇恨 註定被滅國

ke011903/05 09:32或許吧，艾倫終究不是霸氣總裁，內心不過是一個想讓夥伴

ke011903/05 09:32獨活(除了自己)的小格局護短鬼而已

CJH441203/05 09:33但問題艾倫是什麼形象？超酷超帥艾主席？ 這種形象在早就

CJH441203/05 09:33在跟小男孩道歉時就被戳破了

ToTo030503/05 09:34放到現代我可能會支持吉克的方案

rayven03/05 09:34馬雷艾族人切割大會後失蹤到最後我不知道之前這段時期的艾

shinobunodok03/05 09:34不 吉克那個方案你是帕島人你也不會接受 更何況失

shinobunodok03/05 09:34去巨人力量 確定沒有孩子已經沒有未來 哪怕想和世

shinobunodok03/05 09:34界戰到最後一刻也沒有動力 我覺得帕島人只會被世界

shinobunodok03/05 09:34的惡意玩弄到最後一人

rayven03/05 09:35連根本就是另外一個人

d12538395703/05 09:38拿夜神月比也太侮辱夜神月了

d12538395703/05 09:38月人渣歸人渣，但還沒有弱智跟喪心病狂到艾連的地步

roger262390003/05 09:38我不爽的就是艾倫變哭哭啼啼的遜炮艾倫 和艾倫說不

roger262390003/05 09:38知道但就是想把世界踩爛這件事 我以為艾倫在運籌帷

roger262390003/05 09:38幄 結果他其實也沒想太多

IaKoMu03/05 09:39殺父殺母 屠殺全世界八成人口 換來一句 我不知道

d12538395703/05 09:39艾連就只是個會無腦開掛的殺人魔而已

crash12103/05 09:40人家自己都不知道了 你怎麼知道==

ToTo030503/05 09:40艾倫的動機就很單純 對島外失望想破壞一切 什麼島啊 艾

ToTo030503/05 09:40爾迪亞 什麼大義都是藉口

mushrimp546603/05 09:41以為他有成長有決心結果什麼都沒有只有一句我不知道

mushrimp546603/05 09:41==

roger262390003/05 09:42而且結局還補艾倫殺老母和霸凌仔農夫過很爽 有意義

roger262390003/05 09:42嗎？

CJH441203/05 09:42又只會跳針了 彷彿艾倫在131的各種心理描通通無視一樣

CJH441203/05 09:44殺母不是為了讓古力夏給他巨人嗎？ 怎麼沒有意義了 農夫

CJH441203/05 09:44就路人在乎這個幹嘛

undeadmask03/05 09:44這次動畫開頭有一點改編的滿好，拉姆齊的朋友勸他不

undeadmask03/05 09:44要再偷錢了，他說了一句「總得要有人來做」「如果我

undeadmask03/05 09:44死了就替我把錢分給大家吧」，默默的呼應艾連的想法

qaz8069103/05 09:45殺一堆人只為了能讓自己的朋友拿自己當投名狀混個榮譽

qaz8069103/05 09:45國民然後其他問題完全沒有解決 這就是你要的結果我也不

qaz8069103/05 09:45能說啥

linzero03/05 09:45前面塑造出所謂艾倫的形象，跟最終那句我不知道。我覺得

linzero03/05 09:46這算是人的兩面性、矛盾性，是人物性格設定更加豐滿立體

linzero03/05 09:47一堆問題沒解決，我想這是作者想表達，人是有局限性的，

linzero03/05 09:48有些結局只會出現在夢裡。作品可以是場夢，但也可以不是

CJH441203/05 09:48巨人之力沒有解決啊？

ke011903/05 09:48我個人解讀，結局就是反英雄主義吧

ke011903/05 09:48個人英雄主義

peter082503/05 09:48阻止地鳴、殺掉地鳴發動者 叫作混喔?

peter082503/05 09:49還是你想表達這小case 你也做得到

shinobunodok03/05 09:50但是結局卻又推出阿爾敏來當擊敗進擊的巨人的英雄

ke011903/05 09:50創哥狠狠的把這個個人英雄形象打成殘渣，難怪一堆人失望

undeadmask03/05 09:50艾連一直都是那個中二腦衝、愛哭又重感情的艾連，為

undeadmask03/05 09:50了保護重要的人毀滅世界、不想被心愛的人忘記在摯友

undeadmask03/05 09:50面前哭哭，最後決定放手希望對方能夠忘了他得到幸福

undeadmask03/05 09:50，這些不同面向都是他

ke011903/05 09:51全人類千年來的仇恨，你要我一個人解決喔? 窩辦不到啦~

s21012503/05 09:51開始了 又要藍色窗簾對決窩不知道了 黃金體驗鎮魂曲

linzero03/05 09:53感覺這就跟黨爭結果不如意的讀者反映一樣吧 XD

shinobunodok03/05 09:53不過我覺得最厲害的是那個瑪雷飛艇基地的指揮官啦

shinobunodok03/05 09:53哇靠那演講像是看個整套巨人的讀者一樣

dodobaho03/05 09:59對最終話惡搞主角不滿很正常好嗎？

dodobaho03/05 10:00自己去看 對最終話不滿的人有多少，不要檢討讀者

ke011903/05 10:00個人解讀，艾倫心中只有兩個選項，一個是幻想跟米卡莎一起

ke011903/05 10:00退隱度過剩沒幾年的人生，另一個就是犧牲自己換到其他夥伴

ke011903/05 10:00安享餘生

ke011903/05 10:01什麼救世什麼的根本就不在他的考慮範圍，或者說他就真的

ke011903/05 10:01不知道怎麼解這個千年未解的死結

mikuyoyo03/05 10:03被全世界欺負然後解決方法是自己絕種，艾倫就說無法接受

mikuyoyo03/05 10:03了，這種方案正常人應該也沒幾個會接受

guogu03/05 10:07可是他並不知道同伴能不能活下去不是嗎

guogu03/05 10:09他能知道的只有到巨人之力解除吧

guogu03/05 10:09讓他們當英雄確實是在計畫內但他們活不活的下去他也沒看到

gibbs128603/05 10:09大家不爽的應該是他在那邊哭哭說我不知道吧

dark3822003A03/05 10:10他不能接受吉克的安樂死是一個原因 比起理念 倒不如

dark3822003A03/05 10:10說艾倫是為了私慾而行動

gibbs128603/05 10:10我寧可他是哭著說：這是他唯一能想到的辦法

guogu03/05 10:11我是覺得兵團的過太爽了 變無垢還能變回來是殺小

qaz8069103/05 10:11諫山創這個B沒那個能力就不要碰這種題材唱高調誰不會

guogu03/05 10:11那邊讓他們變巨人根本毫無意義

dark3822003A03/05 10:13https://i.imgur.com/wkI49oy.jpg

dark3822003A03/05 10:14https://i.imgur.com/u7QyxAK.jpg

dark3822003A03/05 10:14這才是艾倫後期行動的主要原因 當然為了同伴也不能

dark3822003A03/05 10:14說沒有 只不過是優先度的問題

roger262390003/05 10:15艾倫只知道會殺8成人類 也會被阻止 但是不知道誰能

roger262390003/05 10:15活下來

undeadmask03/05 10:25首先艾連當然希望能保護夥伴，所以一開始回島上才會

undeadmask03/05 10:25在那邊演機八人，讓葉卡派把104期都軟禁起來，因為地

undeadmask03/05 10:25鳴的過程中他也無法保證他們的安危(這邊可以看出他本

undeadmask03/05 10:25來決定單幹到底的)。但後來104期自己逃出來幫助他跟

undeadmask03/05 10:25吉克發動地鳴以後，他也就讓他們自由決定要不要拼上

undeadmask03/05 10:25性命來阻止他了。

AdmiralAdudu03/05 10:34推這篇 根本不覺得巨人結局很爛

rayven03/05 10:39最後艾連還是成了宿命的奴隸坐看一切事情發生，個人是希望

rayven03/05 10:41花幾期描寫他想盡辦法要改變未來但終究徒勞最後心死的過程

tommychiu03/05 10:44覺得艾倫想要的就跟天氣之子的男主一樣 世界瘋狂又怎

tommychiu03/05 10:44樣 反正我也改變不了世界 改變不了人類的好爭的本質

tommychiu03/05 10:44 我只想拯救我愛的人

undeadmask03/05 10:49想盡辦法改變未來那樣艾連就變成別部作品的主角了，

undeadmask03/05 10:49但艾連看到的一切就是未來的他想要的，所以即使是地

undeadmask03/05 10:49獄他也選擇踏進去

noreg039393303/05 10:49真的踏平全世界，說不定評價還比現在好

vibianus03/05 10:50最後有說解除詛咒才是真正的目的，不過這跟艾倫的私慾

vibianus03/05 10:50不衝突

a2578588503/05 11:00結局方向還好 但篇幅太短是致命傷 歷代九大意味不明

a2578588503/05 11:00柯泥都殺不死雷聲大雨點小 怪彈蟲意味不明 就是個阿嬤

a2578588503/05 11:00的寵物 做了這麼多就為了演肥皂劇超渡阿嬤讓前面的劇

a2578588503/05 11:00情很廉價

a2578588503/05 11:03有種腰斬的感覺 在最後的篇幅把沒演出的兜一起

a2578588503/05 11:06最後加頁闡述天理循環 把艾爾文的話演一遍 沒補到洞

buster52079803/05 11:07窩不知道

hugr8503/05 11:08調查兵團也幾乎都團滅了有比較好嗎

peteboy03/05 11:10結局可接受窩不知道也可以理解，但真的收的太趕QQ

KTR556603/05 11:12放到現代 若某人說為了讓自己族群滅絕換世界和平 不管你

KTR556603/05 11:12意願強制全民結紮 這才荒謬吧

KTR556603/05 11:12結果你稱這叫理念清高？

DH302003/05 11:15我不認為吉克的想法是一種清高，只是基於絕望的自殺罷了

WaLaGiGi03/05 11:30艾倫很棒啊,只是一個普通人卻能為了身邊的人對抗全世界

WaLaGiGi03/05 11:30的惡意到這種地步,已經很棒了!反觀對全世界惡意選擇低頭

WaLaGiGi03/05 11:30的吉克…

nacoojohn03/05 11:39認同，我很喜歡艾倫這種看起來很自私的做法，但另一個

nacoojohn03/05 11:39角度來說也是無私，畢竟撇除種族來說，他是犧牲自己來

nacoojohn03/05 11:39換得104期的好生活

nacoojohn03/05 11:42有沒有全滅，還真的不是重點。最後帕島在百年多後滅亡

nacoojohn03/05 11:42，單純是正常的消長

shuuptt03/05 11:42他讓巨人消失了怎會沒理念

nacoojohn03/05 11:42來看看現實生活的國家，也有一堆歷史還不到百年的

waiting10103/05 11:56他說對這個世界很失望又說我不知道 從為什麼要屠世的

waiting10103/05 11:56角度來看其實是矛盾的==

leo12516090903/05 12:09單純結局張力不夠

fatedate03/05 12:10 如果我是帕島上的人 我一定支持滅世 憑啥你幾千年的

fatedate03/05 12:10事我就要承擔要被滅族

undeadmask03/05 12:10他對抗外界無盡惡意的方式就是順從自己的本性破壞一

undeadmask03/05 12:10切，唯一知道的終點就是讓米卡莎做出選擇後、沒有巨

undeadmask03/05 12:10人的世界。就像拉姆齊說的一樣，總要有人來做這些事

andy048103/05 12:25講N遍啦 當104同伴選擇對抗他的時候 他們的存活艾倫就不

andy048103/05 12:25管了 他只知道最後米卡莎會來砍頭

andy048103/05 12:26艾倫的方案只有滿足自己想破壞世界的欲望而已 104跟艾族

andy048103/05 12:27帕島會怎樣根本沒在意

octopus440603/05 12:29確實

octopus440603/05 12:30對他失望 不就是只喜歡他的英雄硬漢表象 不喜歡他的

octopus440603/05 12:30凡人內心嗎

undeadmask03/05 12:32他如果不在意 就不會特地跟每個人開聊天室道別了

andy048103/05 12:37在意感情不在意生死阿 實際上139就講明不確定他們生死了

andy048103/05 12:38每次都一直講他為了104怎樣怎樣 但139講明了他控制不了

undeadmask03/05 12:57在意感情當然會在乎生死，只是他也給104以命相搏來阻

undeadmask03/05 12:57止自己的自由而已，但無論結果如何，他都先預留下了

undeadmask03/05 12:57對夥伴的道別並且在死去後才解鎖，代表了對他們的重

undeadmask03/05 12:57視，而如果完全不管他們死活，大可以不必做這些

Antihuman03/05 13:00有些人崩潰只是不能接受屌男其實不是屌男罷了

kenkenken3103/05 13:16我也覺得還不錯

oppaidragon03/05 13:17就一個衰毛故事啊老實講 最後結局還讓他衰個徹底

infi2303/05 13:33爛結局

oppaidragon03/05 13:38而且結局問題也不只是艾倫的理論 而是議題 衝突 矛盾

oppaidragon03/05 13:39搞得很宏大 所以更讓人期待會怎麼給出答案 結果最後

oppaidragon03/05 13:39是個只能跟著未來走的衰毛故事跟窩不知道

streakray03/05 13:58推推 艾主席 QQ

d12538395703/05 14:19屠殺世界八成人口的「凡人內心」www

zabeth03/05 14:22歷史上這麼多人都無法給出答案了，怎麼可以光靠一個作者就

zabeth03/05 14:22能終結戰爭的爭論啊？這是在結局前就應該知道的事，作者只

zabeth03/05 14:22能給出他的註解而不是答案，如果會覺得這部分處理不好，

zabeth03/05 14:22那也是他的想法跟某些讀者不同罷了

zabeth03/05 14:26只憑直覺的話，毀掉一切確實是平凡人最能直接想到的辦法，

zabeth03/05 14:26差別在於艾連是資訊量太多所以最後選擇順從本心，但一大

zabeth03/05 14:26堆平凡人是嫌麻煩，如果有能力當然全都毀掉的心態

oppaidragon03/05 14:33那不就標準的過程議題很深 但最後收尾還是只能回歸那

oppaidragon03/05 14:34回事 這樣的作品算好不好見仁見智也是早該知道的了

undeadmask03/05 14:42事實上你本來就不該期待任何創作能真的給出該如何終

undeadmask03/05 14:42結戰爭的答案，作者能給出的只有將他的想法透過劇情

undeadmask03/05 14:42來傳達，激發讀者的討論而已。

zabeth03/05 14:58那就是看法不同了，我一直覺得劇情就是引導讀者思辨的過程

zabeth03/05 14:58，像現在這樣讀者間的討論就是

zabeth03/05 15:00不然我個人還滿喜歡創哥認為一切的解法就是要去愛人，與

zabeth03/05 15:00其探討種族文化的差異，不如回歸自身的小我去檢討

andy048103/05 15:14沒人期望一個漫畫作者給出終結戰爭的結論 但是他自己要

andy048103/05 15:15把這議題扔出來 看海後全都是以這個當主軸在跑 最後連個

andy048103/05 15:16自己的思考過程跟感想給說清楚 給個劍聖大和式結局

oppaidragon03/05 15:16沒人期待 但這是他自己拿出來的主題跟故事啊 大家看

andy048103/05 15:16要人說是很頂的結局本來就很難

oppaidragon03/05 15:16演這東西 劇中人物爭個半天 結局跟你說我不知道 你也

oppaidragon03/05 15:18不該太在乎劇中的討論會給出什麼 讓人有不滿挺正常的

VVinSaber03/05 16:15吉克的理想就是用一族換取妄想的和平而已w

s920912222203/05 16:21我比較好奇為什麼他知道牆外有人很失望？

rayven03/05 16:36哪裡失望作者沒解釋，也許是期待一個等他去探索的新世界其

rayven03/05 16:38實已經被別人踩過了（聽說新積的雪地第一個踩上去很有快感

undeadmask03/05 17:01他以為牆外像阿爾敏的書裡寫的一樣是個自由的世界，

undeadmask03/05 17:01沒想到卻要面對海的另一邊無止盡的惡意

CJH441203/05 17:36有解釋啊 艾倫原本以為牆外就跟跟阿爾敏書中的夢想世界一

CJH441203/05 17:36樣 結果卻完全不同

stitch88103/05 17:57巨人很多解釋都是放在細節裡，一堆人自己隨手翻過沒看

stitch88103/05 17:57到就在那邊該該叫

B040209003/05 22:36結局的爛不在理念，而是自打嘴巴毫無鋪墊，強行帶走

CJH441203/06 03:01強行帶走 有認真看？

jack7013403/06 05:07搞不好作者的想法跟最後的艾倫一樣窩不知道 結果一堆人

jack7013403/06 05:07在藍色窗簾

egg121803/06 13:01艾倫要保104期的話應該踩光全部人，而不是賭同伴不知道會

egg121803/06 13:01不會活著的劇本