Re: [討論] 為什麼巨人的收尾沒能有零之鎮魂曲的效果
※ 引述《konakona (超級愛眼鏡娘)》之銘言:
: : 島外人類被主角屠掉八成
: : 結果你竟然說這不符合殘酷現實的調性...Orz
: : 今天換成現實劇本
: : 北韓金小胖發瘋 覺得全世界都跟北韓過不去
: 1.主角一方是被壓迫的,跟金小胖例子不同。
金小胖如果要發射核武消滅全世界
他當然也是覺得自己是被壓迫才不得不這麼做
帕島表面上是受壓迫的一方
但一來他們的祖先曾經是壓迫全世界的一方
如果要講古的話 誰才是壞人這很難說
二來它們表示是落後島外百年科技的軟柿子
實際上卻是只要掌握了地鳴力量就能征服全世界的霸權國
只要艾連同意犧牲女王
掌控地鳴力量的帕島軍政府
想要憑藉巨人力量長期自保
直到核武這類未來武器研發成功絕對綽綽有餘
這一點根本不需要再多討論了
: 2.不是說屠掉八成就殘酷,是跟原始調性不合的問題。
: 就好像一個壞人殺了10億人,最後主角一句話「你不覺得這樣很過分嗎」
: 然後壞人就痛哭流涕認錯一樣。
: 你覺得這樣合理嗎?殘酷嗎?10億人欸
不知道是那裡不合理?
一個壞人殺了10億人因此受到良心譴責
所以被罵了就痛哭流涕認錯 很正常吧
: 3.無解,也可以是一個結局。我看重的點就是到底合不合理,有沒有一致性。
: 喜歡這個結局的人可能是因為喜歡氛圍、畫技、情緒
一個人類能變巨人的故事
要讓始祖嬤看到受選者去砍她那做出壞事的愛人的頭
才能終於能夠得到解放
我覺得這轉折還滿合理的
至少一開始我是完全意想不到啦
看完後真的很佩服作者的才氣跟腦迴路
: 上篇文章講過
: 但巨人最一開始吸引我的點就是殘酷的現實主義(老媽一開始就被吃了)
: 跟 神秘有趣的設定
: 這兩點都沒有在結局時達到很好的滿足。
: 後期變成了情緒補償、精神性升華,問題沒解決,設定收不回,
: 邏輯沒有完成,情緒卻被灌得很滿。
: 這也是我不喜歡結局的原因。
: 所以如果你是因為氛圍、畫技、情緒而喜歡這個結局,我完全尊重。
: 但我是從設定與邏輯自洽性來看,這個結局就讓我失望。
: 我們看的其實不是同一部作品
: 你看的是故事怎麼感人,我看的是故事怎麼成立。
嗯 我們所看的應該是不同的故事
--
ロラン.セアック:「安心して人々が眠る為に!」
--
我可能沒那麼多時間一一回應,但就10億人的例子
你要不要再多想清楚一點,還是我再多花一點時間解釋
因為合不合理是看你自身的立場而改變 因為你已經預設它不合理 那你就會找出各種理由來解釋: 這個殺了10億人的壞人,被主角罵了就痛哭流涕認錯很不合理 而我對你這個比喻並沒有先入為主的成見 你說那個殺了10億人的壞人,因為被主角罵了就痛哭流涕認錯 那我就會自己去腦補壞人是不是有什麼複雜的心路歷程 屠殺10億人他其實也感到非常後悔跟自責 才會主角只罵他一句,他就整個人崩潰了
嗯,給你個推
就逃不了殺人=做壞事這框架,阿爾敏還說艾連犯錯
※ 編輯: gtfour (114.46.95.135 臺灣), 03/27/2025 13:58:28
沒吧,如果是這樣,那兵長就不用開導阿爾敏了
關鍵就是最後說的不同故事問題
他就只想看牆內劇情主題的延伸
但是作者一開始就給大家沉浸式體驗牆內人民的世界觀
就有點騙到
你都說你腦補了,到底誰先入為主... 我邏輯快被你搞崩了
就你這段故事上由於對細節的描述太少了 所以本身並沒有合不合理的問題 只有我們本身預設立場的問題 因為你想要得到這故事不合理的結論, 那你就會找各種理由說它不合理 而我覺得它聽起來合理 自然也就會找出一套故事中沒講清楚的部分 來去設想這個故事的合理性
十億人這個找不到原文就你這篇引用的來說的話
就是對這個壞人來說"人類的死亡"本身並不是他想要的
而是想要的結果必須經過這個他也不喜歡的要素
主角在某個環境下觸動了他才得以將情緒發洩出來
所以可以合理,而且死很多人了,夠殘酷
※ 編輯: gtfour (114.46.95.135 臺灣), 03/27/2025 14:21:18
希特勒:感謝大家理解我還沒演出來的內心戲,很感動。
跟島外小朋友道歉也算在鋪陳這個壞人的自責吧
爆
首Po同樣是將世界的仇恨收束於一人的人柱結局 魯路修到最後三集才看出個端倪,最後一集強勢封神 零之鎮魂曲直接洗刷R2不太精彩的前半部分,將整部推向經典 巨人結局也是走零鎮路線,各種設定從很早期就開始鋪陳了 結局雖然引發許多正反討論,但對於「是不是個好結局」這件事上未有顯著共識![[討論] 為什麼巨人的收尾沒能有零之鎮魂曲的效果 [討論] 為什麼巨人的收尾沒能有零之鎮魂曲的效果](https://i.imgur.com/Bim3sM3b.jpeg)
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以我個人觀點來看 作者已經寫出超過自己格局的東西了 對我而言,巨人前期好看在於設定創新、劇情不落俗套(左邊xx巨人、右邊xx巨人) 而且有很多神秘的設定,讓很多讀者分析猜測。 但後期隨著謎題的揭曉,8
島外人類被主角屠掉八成 結果你竟然說這不符合殘酷現實的調性...Orz 今天換成現實劇本 北韓金小胖發瘋 覺得全世界都跟北韓過不去 所以為了守護金氏王朝的安全與穩定2
rs150vsjr150: 復活就算是平行世界 難道不是官方的劇情 不也是證明零鎮沒有預期的好 沒有,魯路修劇場版甚至最近出的外傳至少能證明魯路修做的準備有他的功效在 如果是零鎮之前,全世界哪有可能去動武解決這些事情,你會看到魯路修他老爸去維持和平嗎?但魯路修留下的合眾國跟黑騎會去維持和平啊,當然為了新作不可能不搞事 本來就是不可能魯路修一死就之後完全沒有戰爭,劇場版跟新作只是把不太現實的美好結局變得比較現實一些而已,但零鎮還是有用的啊 -----X
1.主角一方是被壓迫的,跟金小胖例子不同。 2.不是說屠掉八成就殘酷,是跟原始調性不合的問題。 就好像一個壞人殺了10億人,最後主角一句話「你不覺得這樣很過分嗎」 然後壞人就痛哭流涕認錯一樣。 你覺得這樣合理嗎?殘酷嗎?10億人欸7
其實也不用說人性 仇恨有沒有消失什麼的 優米爾子民本身也不被視為人類 這其實就造就了根本的問題差 而且最重要的 最根本的問題 “力量在哪裡” 零之鎮魂曲跟地鳴造就結果的最大差異2
問94窩不知道 巨人結局最大的問題 說穿惹就艾主席形象崩盤 魯魯修就沒這種問題 尼就算拿他妹威脅他
故事裡就不是全世界是都跟艾族過不去呀? 同盟的東洋國呢? 上島的那些義勇軍呢? 艾族收容所那個看門的馬雷人大叔呢? 招待調查兵團一行人的中東族難民團呢?20
先不論劇情邏輯 純以觀感來說這個問題的癥結點應該是巨人讓大家覺得 "痾 好遜喔" 同樣是犧牲自己成就美好未來 零鎮全部都是魯魯修計劃出來的
→ class21535: 怎麼看都是又一個作者沒畫出你期待的東西而已 有沒有符合期待 跟 合不合理是兩件事 鋼鍊就是一個滿合理的故事,但不代表他符合我的期待。 我不會超喜歡鋼鍊,但我覺得他邏輯自洽,是一部完整的作品。 天元突破結局超不符合我期待啊
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[巨人] 韓吉阿爾敏根本背了超級黑鍋吧?(漫雷) 最近在巨人的討論中常常看到有人說 「韓敏派的方法就是要犧牲女王」 「韓敏派就只想靠著談談換取世界和平」 但是啊 總覺得越想越不對勁![[巨人] 韓吉阿爾敏根本背了超級黑鍋吧? [巨人] 韓吉阿爾敏根本背了超級黑鍋吧?](https://i.imgur.com/gT0tqJXb.jpg)
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[巨人] 真的能不犧牲王族嗎?大家安安 現在劇情走向像是艾倫要把那隻怪誕蟲除掉根絕巨人之力 但要處理蟲這件事情原本應該是只有艾倫本人知道的 如果暫時不考慮這點單純以滅世來保障帕島生存的觀點來看 板上滅世派抨擊反滅世的五十年計劃要犧牲女王才能達成12
Re: [巨人] 結局後帕島與世界局勢可以藍色窗簾的點太多了,誰也說不準會後會怎樣 就討論的之前,先討論地鳴後的資訊 一、 帕島 成立自己的武裝,有強烈的向心力 有冰爆石等天然資源?![Re: [巨人] 結局後帕島與世界局勢 Re: [巨人] 結局後帕島與世界局勢](https://i.imgur.com/JHVZ8bob.jpg)
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[巨人] 帕島要怎麼避免毀滅?乳體 既然ED最後還是毀滅了,不過也是過了很久,艾連應該也可以接受了吧~ 如果說要讓帕島完全不會被毀滅要怎麼做呢? 我想既然世界人民都怕帕島的人們會變成巨人,再次發動地鳴的話,不如把全世界的人都 洗血統成艾爾笛亞人就好了啊。7
Re: [巨人] 結局後帕島與世界局勢我的重點不是外國會打, 而是島內不可能像139那樣喊打。 地鳴後不打仗有可能,只是同樣的理由 用在地鳴前更合理 ※ 引述《orze04 (orz)》之銘言:7
Re: [討論] 巨人如果走保守路線的結局會怎樣認真回一下這一篇。 ※ 引述《astrayzip》之銘言: : 假設今天真的就是保守的劇情發展 不是在踏平世界八成才去談 : 而是把最終戰挪到要踏平軍港之前 順利的殲滅聯軍 : 照原本阿噁敏他們覺得最妥當的地鳴用法4
Re: [討論] 艾倫及島內各派系立場 真的有其他選項嗎推整理,想分享一點心得 艾連的部分,以漫畫結束的時間點,他確實解決了大部分問題 但加頁那顆大樹表明了未來還有巨人之力的可能 換句話說,「犧牲」世界八成人口,並沒辦法徹底解決巨人詛咒 長遠來看是把人類和怪誕蟲的循環加長X
[討論] 艾連怎不用地鳴做火力發電廠發展科技(雷)如題 有雷 巨人的電影 最近在台灣賣得很好 我剛就想到2
[閒聊] 始祖之力最適合給誰?如題 可能有巨人劇透 萊納說過 最不該有那個能力的人 就是你啊艾連![[閒聊] 始祖之力最適合給誰? [閒聊] 始祖之力最適合給誰?](https://c.tenor.com/hurKICV--msAAAAC/kirby-excited.gif)
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