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Re: [帕魯] (老任)社群經理回應熱度衰退：重複玩同款沒好處

p055198 發表於 2024/8/2 下午7:31:05
看板C_Chat標題Re: [帕魯] (老任)社群經理回應熱度衰退：重複玩同款沒好處作者
p055198
 (Peter)時間推噓1X 推:3 噓:16 →:86

總感覺很多人都把老任當成單機標竿了
那是過去的印象,現在老任大部分遊戲都有服務型內容了
以前服務型內容不多單純只是因為老任網路不發達

奧德賽:本體小遊戲可以連網世界排行,DLC路易吉模式可以玩家互相創作內容(藏氣球)

曠野之息:付費DLC

王國之淚:不算服務型遊戲,但老任鼓勵玩家在網路上互相交流分享創作內容

馬力歐驚奇,馬車,大亂鬥,運動遊戲,派對遊戲,FC世界大會:連線對戰

馬力歐99,俄羅斯方塊99,F-ZERO99:免費連線對戰

馬力歐製造:連線對戰和玩家分享創作

馬力歐3D世界,卡比之星:連線合作共鬥

動物之森:社群連線遊戲,有網路才是完全體

斯普拉頓:連線對戰,免費更新,季票內容

寶可夢系列,ARMS:連線對戰


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.240 (日本)
※ PTT 網址
推

yao717408/02 19:34你忘了最新的任天堂世界大賽 上網去比速度 RTA玩家接受挑

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yao717408/02 19:34戰中

我有寫,FC世界大會

→

krousxchen08/02 19:34什麼時候對戰遊戲變成服務型遊戲的一種？

推

justsay08/02 19:34有連線內容就算是服務型?

定義就是這樣阿

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 19:35:58
噓

carotyao08/02 19:35又是你 任天堂服務俠

推

ryoma108/02 19:36你對「服務型遊戲」的誤會還沒解開啊...

服務型遊戲（英語：Game as a Service，簡稱GaaS）[1]，又稱為即時在線服務遊戲（英 語：Live Service Games）[2]是一種電子遊戲商業模式，指遊戲發行之後，開發商通過 後續營運推出新內容，讓玩家繼續遊玩遊戲和為新內容付費[1]。 形式 服務型遊戲可以追溯到早期使用點卡收費並持續營運的網路遊戲，在發行後推出追加下載 內容和資料片的買斷制單機遊戲在廣義上也屬於服務型遊戲。網路技術的進步讓遊戲更新 和發行變得更為容易，加上電子支付服務日趨便利，降低了使用這種商業模式的門檻[1] 。其中手機遊戲開發商由於激烈的市場競爭，已經普遍採用這種模式[3]，同時也衝擊了 大量採用買斷制的遊戲主機及電腦遊戲開發商，並迫使一些大型遊戲公司轉型採用這種商 業模式[1]。當下主流的服務型遊戲收費模式是免費遊玩加上內購 "在發行後推出追加下載內容和資料片的買斷制單機遊戲在廣義上也屬於服務型遊戲" 連線遊戲當然也屬於服務型遊戲,老任的連線遊戲也有持續更新和季票內容 比如說馬車和斯普拉頓的季票

噓

dephille08/02 19:36 id

→

leamaSTC08/02 19:37果然老樣子又要開始灰服務型遊戲了 唉

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carotyao08/02 19:37#1cTNWFm8

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 19:40:55
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WildandTough08/02 19:41能連線就服務型？那寶可夢四色版也是服務型遊戲了

四色又不能網路連線 不過老任本來一直就想吃玩家對戰這塊 只是老任網路到今天才完善而已

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 19:42:45
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WildandTough08/02 19:42然後快打33還會依機台框體不同 同時是服務型也不是

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WildandTough08/02 19:42服務型遊戲？？？

沒有網路內容就不算

噓

krousxchen08/02 19:43笑死，就算用這個『廣義定義』，連線遊戲還要有DLC才

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krousxchen08/02 19:43能算服務型遊戲好嗎？？

馬車和斯普拉頓有付費DLC季票阿 還是你都沒玩所以不知道這些DLC要收費?

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nickmath08/02 19:43至少馬車8 花枝 這些絕對能稱為服務型遊戲沒錯

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 19:44:34
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Yuaow08/02 19:46那Ptt應該是台灣最長壽的服務型遊戲ㄅ 可以連線 又好玩 也

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Yuaow08/02 19:46有DLC(新看板)

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krousxchen08/02 19:46還看不懂我吐槽的點是什麼啊？你自己說連線遊戲屬於

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krousxchen08/02 19:46服務型遊戲，但是沒有DLC的連線遊戲在廣義定義下就不

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krousxchen08/02 19:46是服務型遊戲，那就跟你說的『連線遊戲屬於服務型遊

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krousxchen08/02 19:46戲』矛盾了

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krousxchen08/02 19:47而且基本上沒什麼人在用廣義定義去定義服務型遊戲

那只是你自己主觀排除吧 更何況老任作連線的目的不就是為了延長遊戲壽命和增加社群活躍度? 不然乾脆都不要連線只單機 或者不要有DLC內容阿 你說是不是? 從玩家角度來說當然希望體驗遊戲越多越好 但你別忘了老任是商業公司,是要賺錢養家的 沒一家企業會嫌自己的玩家遊玩時數太多,因為即使他們一次性收費,也可以帶動遊戲長賣 馬車和斯普拉頓不就是這樣? 帕魯的公司人氣冷掉了,他們當然說好聽話作順水人情 如果帕魯到現在熱度還很高,你看他們會不會說希望玩家離開帕魯世界去玩別的遊戲?

→

nickmath08/02 19:48是說寶可夢四色版雖然不是服務型遊戲 但朱紫就是了

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 19:53:48
噓

krousxchen08/02 19:54你先看看推文，有多少人是在吐槽你對於服務型遊戲的

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krousxchen08/02 19:54定義

說不過我就開始拉東扯西阿? 你先告訴我廣義型定義就不算定義 或者老任不希望玩家留存率太高的證據?

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 19:56:01
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krousxchen08/02 19:58而且我看英文跟日文wiki都沒有講有DLC就是廣義的服務

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krousxchen08/02 19:58型遊戲這段

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a1207331108/02 20:01按這定義終極動員令跟紅色警戒也算了XD

噓

krousxchen08/02 20:01#1c7tGprZ (C_Chat) 這篇文章的遊戲開發者就是把DLC

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krousxchen08/02 20:01跟服務型遊戲分開看

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krousxchen08/02 20:02所以你的定義是對的，還是遊戲開發者的定義是對的？

那是你根本沒在看英文和日文底下寫的內容吧? 賣DLC和季票就算服務型遊戲的一環 你仔細看日文和英文頁面都有寫 馬車,斯普拉頓,大亂鬥,曠野之息,寶可夢,現在很多NS遊戲都有提供付費DLC內容

噓

krousxchen08/02 20:05https://tinyurl.com/ypbvbj6t

你前面自己找日英WIKI內容 說不過我又在那邊耍賴找個別開發者的意見? 都給你自己定義就好啦?

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:05:52
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a1207331108/02 20:06終極動員令領先世界30年

噓

kuninaka08/02 20:06瞎掰

他自己要用日英WIKI的內容然後被打臉的 笑死

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:07:14
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krousxchen08/02 20:08照這篇文章的內容，現在『GAAS』遊戲都是專指49那些

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krousxchen08/02 20:08遊戲，反而是發明GAAS這詞之後，才把以前那些有DLC的

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krousxchen08/02 20:08遊戲『算進廣義的GAAS』

現在算進去所以就不算? 那以前也沒有開放世界的概念呢,現在談到遊戲史都會把初代薩爾達算進開放世界的雛型 很多概念本來就是以前沒有,後來才有的,以前人類也不知道萬有引力和相對論 更何況我說了,老任作為一家要賺錢的商業公司 他們會不希望多賺錢?不希望提高玩家留存率和社群活躍度以增加遊戲長賣度? 老任最多只是吃相要比其他公司要好看,這不代表他們不會吃這一塊 我用腿想都知道老任以後服務內容非但不會減少,而且還會越來越多 而且老任就算不用網路賣,也會賣AMIBO和周邊,不如說老任以前就沒少幹這些事情了

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:14:19
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krousxchen08/02 20:11你只看日文頁面有一段寫DLC吧，但是沒看到上面寫

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krousxchen08/02 20:11無料ソフトウェア+定期的課金

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a1207331108/02 20:14追加下載內容不知道包不包含修正

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krousxchen08/02 20:15英文頁面的Downloadable content也是在

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krousxchen08/02 20:15microtransactions下面，下面寫Microtransactions

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krousxchen08/02 20:15represent low-cost purchases, compared to the

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krousxchen08/02 20:15cost of a full game or a large expansion pack

那只是一部分,難道後面沒寫付費DLC嗎? 你只賣一次,或賣N次,都屬於持續收費

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a1207331108/02 20:15包含的話除了發售就跑路的公司外

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a1207331108/02 20:15早期透過雜誌附贈光碟上修正的也能算

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a1207331108/02 20:15這樣哪一款遊戲不算服務型遊戲啊

他有寫要用網路阿....

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:16:16
→

a1207331108/02 20:16現在所有遊戲 只要上過一次修正 就能算提供下載內容

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a1207331108/02 20:16就能算服務型遊戲了

修BUG又沒跟你收費

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:16:36
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a1207331108/02 20:16他沒說要網路啊

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a1207331108/02 20:16根據你得定義

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a1207331108/02 20:16在發行後推出追加下載內容和資料片的買斷制單機遊戲在

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a1207331108/02 20:17廣義上也屬於服務型遊戲

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a1207331108/02 20:17沒說要網路 沒說要收費

→

a1207331108/02 20:17但凡上個免費修正 就算是修錯字 就能算下載內容了

你有沒有看到日英WIKI底下寫的連網收費?

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:18:49
→

a1207331108/02 20:19你不是引用中文嗎?

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a1207331108/02 20:19這時候中文就不算了啊?

指遊戲發行之後，開發商通過後續營運推出新內容，讓玩家繼續遊玩遊戲和為新內容付費 這是中文WIKI序言的內容,你要不要先戴個眼鏡在來回話?

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:20:33
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krousxchen08/02 20:19笑死，微交易只是DLC的一部分，結果你把微交易條目下

→

krousxchen08/02 20:19的DLC當作全部的DLC

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krousxchen08/02 20:21笑死，有一個不懂老任的在大放厥詞，老任之前就討厭

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krousxchen08/02 20:21轉蛋手遊，照你邏輯老任就不該討厭轉蛋手遊

重點是持續收費 一次付費DLC就不算"持續"? 那你覺得要幾次才算?

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a1207331108/02 20:21笑死，自己舉廣義型的中文 被打臉又要回去上方敘述

你自己沒看完WIKI內容在那邊鬼扯淡恕我不奉陪啦,又不是WIKI沒寫我自己編出來的

→

krousxchen08/02 20:22老任真想賺錢，那就是把花枝都做成本體免費跨全平台

→

krousxchen08/02 20:22，但他不這麼做

因為老任的目標是賣自家硬體和獨佔阿 因為跨平台老任沒有把握控制硬體機能和開發內容 也沒有辦法賺廠商上自家平台開發販賣遊戲的授權費 更何況,不管老任賺多賺少,他終歸都是有賺這個錢 就像你不能說IOS或安卓APP百名以外的手遊就不算手遊 老任就算吃相比較好看,也不能把他開除出賺服務型這個錢的行列 資本家吃相在好看也是資本家

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:25:35
→

krousxchen08/02 20:24持續收費是可以對一個人一直收費，而不是你認為的能

→

krousxchen08/02 20:24從所有的不同玩家收費好嘛？

又再亂扯,持續收費是遊戲本體賣完後在賣你一次或多次錢 只要有一次額外付費就是"持續收費" 而且我從來沒有說什麼一個人還是多個人,你在扯什麼東西

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:26:51
噓

krousxchen08/02 20:26笑死，我早就說過NSO那些網路遊戲跟花枝才算服務型遊

→

krousxchen08/02 20:26戲，我有說過老任不做服務型遊戲？

那不就結案了?老任不會不吃服務型這塊 資本家就是資本家

噓

krousxchen08/02 20:29『只要有一次額外收費就是持續收費』這個邏輯能成立

→

krousxchen08/02 20:29，就是不同人在不同時期都買一次，對於遊戲公司能有

→

krousxchen08/02 20:29持續收入，所以我才會說是要『多個人』

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:31:56
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krousxchen08/02 20:30結案個屁，服務型遊戲就不是你講的那些

他賣DLC你要不要買是你的個人自由 你不買不代表他沒這麼作 更何況宮本茂從沒說過任天堂是藝術家吧?宮本茂對自己的定義可是"商人"

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a1207331108/02 20:30就算用你的解釋 早期跟雜誌賣的修正就是服務型遊戲啊

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a1207331108/02 20:31有收錢(V) 有內容(V) 讓玩家繼續遊玩(V)

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a1207331108/02 20:32這樣終極動員令真的還是最早的服務型遊戲之一了XD

他跟你收費的是本體,又不是修正BUG跟你收費 你的logic還行嗎?

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:33:02
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a1207331108/02 20:33修正BUG要買雜誌的光碟啊 你雜誌免費拿喔

網路上都會免費下載阿 只有雜誌的光碟有那是連撥接網路都不普及的時候吧 而且WIKI上早寫了是藉由網路收費 你在亂扯我接下來是不會理你的

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:34:12
噓

krousxchen08/02 20:33然後把日英的wiki的DLC當作全部的DLC，亂扯

反正老任就是用DLC二次收費了嘛 想否認阿?

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:34:45
噓

krousxchen08/02 20:36笑死，還是看不懂啊？我的意思是日英wiki的DLC指的是

→

krousxchen08/02 20:36微交易，你扯其他的DLC是？？

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a1207331108/02 20:36中文WIKI上定義沒有說要網路啊?

序言有寫阿,到底哪裡沒寫? 為什麼你不把序言算在內?

→

krousxchen08/02 20:37然後你現在幹的事就是，一般人都在講現在定義的GAAS

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krousxchen08/02 20:37，然後你在旁邊一直扯廣義的GAAS

你有沒有看到英文WIKI下有個season pass的條目? 日文底下有這樣寫 プレイヤーはアイテムやダウンロードコンテンツを購入することで長く遊ぶことができ る。 請問曠野之息大師模式算不算ダウンロードコンテンツ??

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:38:55
→

a1207331108/02 20:41序言就沒有啊 還是你想說即時在線服務遊戲 = 網路?

你不用網路怎麼在線?

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:41:25
噓

yo052908/02 20:45噓ID，一天到晚重複洗差不多內容的文章

→

a1207331108/02 20:48那是專有名詞 實際功能要看後面敘述 敘述內沒說要網路

→

a1207331108/02 20:49雖然他說最早是要用點卡的網路遊戲

→

a1207331108/02 20:49但後面的廣義行也沒說要資料片要從網路下載才算

所以你手遊買角色和遊戲買DLC不是用網路下載,是遊戲公司會寄給你實體片阿? 我還真長見識了(笑 別說瞎話好嗎

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:50:35
→

a1207331108/02 20:50雖然現在一般說的服務型遊戲都是有網路服務的

→

a1207331108/02 20:50但根據他的序文跟廣義型的說明 其實沒說一定要網路

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a1207331108/02 20:51廣義型又不只包含手遊 也說買斷型單機也算啊

→

a1207331108/02 20:51你不是愛提廣益型?

單機也可以網路購買下載阿 這年頭都2024年了,誰電腦還沒裝STEAM的?

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:51:54
→

a1207331108/02 20:52買資料片 不見得要網路下載

這年頭還有哪些資料片只提供實體片的你給我看看?

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 20:53:09
→

a1207331108/02 20:52現在可以用 不代表一定要用啊? 他又沒說要用才算

→

a1207331108/02 20:54貼了WIKI又老說WIKI沒提的內容

噓

yo052908/02 20:54可憐啊，三不五時就想發文被打臉一下

→

krousxchen08/02 20:55反正他就是要扯廣義定義，事實就是基本上不會有人去

→

krousxchen08/02 20:55拿廣義定義來講，一般來說『服務型遊戲』就是要一直

→

krousxchen08/02 20:55都有更新新的東西還要跟玩家社群互動，DLC跟網路對戰

→

krousxchen08/02 20:55就只是單機遊戲罷了

所以你不承認日英WIKI底下詳細條目寫的狹義定義包含DLC和季票?? 不要那麼愛耍嘴強好嗎? 反正你也無法否認老任會去賺DLC和季票的錢,嘿嘿 我可不是要黑老任,只是我沒把老任當藝術家,我把老任當成宮本茂說的商業公司而已 不用造神,因為造神很可悲 老任是一家戒慎恐懼的公司,不是一家自負天下無敵的公司

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 21:01:58
噓

krousxchen08/02 21:19笑死，你先找出來美日wiki寫的是『狹義』

→

krousxchen08/02 21:19講廣義狹義就只有中文

→

krousxchen08/02 21:21然後我造神了啥？老任本來就有說他們珍惜玩家的信任

→

krousxchen08/02 21:21，所以討厭轉蛋手遊，也好幾個任轉蛋手遊被老任搞死

對阿 日英WIKI根本沒寫狹義 他們是直接把DLC和季票算進服務型遊戲的 你只能在中文WIKI找到DLC是廣義然後把他排除喔糾咪~~ >_^ 而且我從不認為老任搞服務型遊戲就是對玩家的背叛,服務型遊戲也不是只有手遊 不如說我一直都認為闔家歡共鬥遊戲才是老任真正想作的,所以網路本來就是老任的目標 以前老任網路不發達時,好幾款老任出的共鬥遊戲根本沒人玩 你就說你去哪找人跟你玩大金鋼賽車和卡比賽車吧

※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 08/02/2024 21:33:36
噓

Lisanity08/02 21:40又是你 = = 開日本VPN不累嗎

噓

xxx6070908/02 21:58好啦，隻狼也是服務型遊戲

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