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Re: [蔚藍] 終章小感(雷)

看板C_Chat標題Re: [蔚藍] 終章小感(雷)作者
tooyahaya
(透抽)
時間推噓45 推:45 噓:0 →:169

※ 引述《Ikeda》之銘言
: 我覺得我會被噓爆
: 但是個人覺得終章真的普
: 上個星奈先
: https://i.imgur.com/roJBciE.jpg

圖 終章小感(雷)
: 很多人都說終章演出多,對真的超多,但是如果你把這些演出拔掉,把大量過場CG拔掉: 真的那麼有跟伊甸篇比擬嗎?終章真的寫得好,但也僅此而已,並沒達到精彩
: 伊甸條約篇之所以精彩,因為前三章做到了起承轉合
: 然後當大家以為故事結束時再塞一個第四章救贖的故事,起到畫龍點睛之妙
: 為那些深受罪孽的學生畫下一個不完美但是給予救贖的句點
: 伊甸條約整個故事只集中在三一格黑娜奧利斯,並且花了4個章節把主角群們
: 寫得非常生動,至於怎麼生動法版上很多當初分析伊甸精彩的文都說了
: 而最終章,牽扯到整個學園都市,進場人數非常之多,卻也只有4個章節,當然大部分: 就都分散,並且我是看不到起承轉合,而且也沒什麼轉折。就是色彩入侵然後啪啪啪狼: 師帶著大家抵抗色彩,發現是其他時間線的自己並保護自己珍愛的學生END
: 第一章個人甚至覺得是硬插一個凱薩試圖推翻夏萊,如果你拔掉,對於終章也無傷大雅: 就只是你不知道超人跟凱薩勾結、環奈沒辦法洗白、SRT爆幹強這樣
: 如果把第一章拿去擴大描寫黑子跟誘騙者的劇情,我相信會騙到更多淚
: 第二章第三章就是正統王道故事,防衛並反攻
: 第四章雖然有加重描寫黑子痛苦的過程,但是太多都只是一筆帶過
: 像是星野光環怎麼碎的?諾諾米怎麼離開了?綾音怎麼拔管了
: 這些稍微代入劇情絕對會更好,結果沒有
: 還好後面另一個時間線的狼師把想說的話透過CG與演出完美呈現出來
: 缺點也是PV4的東西也是都一筆帶過,如果能多加篇幅描述絕對更好,簡而言之第四章: 的救星就是誘騙者
: 好啦也許是我期望太高,當初伊甸條約篇真的感受太好導致期望拉高,再加上版上日版: 當時也是一直瘋狂捧劇本,無形中又加大期望,最後只在第四章有點感動外就沒其他感


: ねっこ老師的這邊4篇短漫反而更讓我泛淚
: https://twitter.com/Ki_tu0512/status/1634609222536278017
: 來吧我要被噓爛了


你這問題呢,就類似天氣之子褒貶極端的道理一樣
有些人看故事是閱讀型的,有些人是氣氛型的
很多人會講天氣之子的故事不夠完整
或是人物邏輯很怪、劇情交代不清
但對我來說
我只要看到那幾張畫面+插入曲
我就哭到很滿足
對我來說根本不需要講述完整的故事
我只看那個結合畫面、音樂、敘事後的氣氛

比方說
: 缺點也是PV4的東西也是都一筆帶過,如果能多加篇幅描述絕對更好

但這個對我來說不需要
這只要給我一張cg+音樂+幾句話
我就哭到不行了
你敘述更多反而對我是累贅

不過話說回來
有些時候也可能是想像力跟觀察力不夠
沒能察覺文本、畫面的意圖

: 像是星野光環怎麼碎的?諾諾米怎麼離開了?綾音怎麼拔管了

這三個問題根本不是問題
結合阿拜托斯篇的故事
不需要知道完整原因,也能很簡單就能推測出行為
特別是你問為什麼綾音要拔管
我真的覺得是需要加點油

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.157.92 (臺灣)
PTT 網址

anpinjou09/09 17:55說得好 氣氛和感情到位 音樂一下 開哭 他只想看他要的

lee2782727209/09 17:56彷彿看到當時水星,總有人喜歡出來說這條線沒講清楚

lee2782727209/09 17:56那條線沒講明白,就像沒人把細節從頭到尾他就看不懂

lee2782727209/09 17:56故事一樣

zseineo09/09 17:56某種程度來說我覺得會問那三個問題很怪

zseineo09/09 17:56他應該會先被什麼是光環 什麼是被遺忘的眾神 什麼是無名

zseineo09/09 17:56諸神之類的東西搞瘋才對

lee2782727209/09 17:56有人說這是異世界毒物症候群,現在看來我還真的同意

viper042309/09 17:56原PO應該是屬於只能看小說的那種類型

laigeorge8909/09 17:59問為什麼要拔管這種問題跟台灣記者程度一樣啊

jeff66609/09 17:59推你這篇

chuckni09/09 18:00其實這比較像看動畫會吐槽的那種類型,就是邊看邊吐槽不

chuckni09/09 18:01合理的地方,然後跟人聊動畫自然也是聊這些,個人覺得還

chuckni09/09 18:01

Steyee09/09 18:01原po就是喜歡看設定超級詳細的那種,每個細節都說明白的

gaym1909/09 18:02要解釋對策委員會團滅前

gaym1909/09 18:02總之先來探討一下奇普托斯的世界 甚麼是光環

gaym1909/09 18:03無名諸神跟被遺忘的眾神是甚麼

gaym1909/09 18:03學生是人類還是將神明概念化的產物

Steyee09/09 18:03我也有朋友看動畫會一直問設定,跟為甚麼的。而他本人就

Steyee09/09 18:03是問他事情,一句話可以講完的他一定會講的鉅細靡遺那種

gaym1909/09 18:03學生的家人在哪裡 老師跟男同是怎麼從外界進入雞窩的

DreamsInWind09/09 18:03反正大部分的疑問奇蹟/神秘/謎語都可以解決

gaym1909/09 18:04十字神名最後的預言者皇冠是誰 夢先輩怎麼死的

viper042309/09 18:04那個探討下去就沒完沒了了

gaym1909/09 18:04星野的同屆跟NNM的同屆都跑哪去了 阿拜多斯學生會去哪了

gaym1909/09 18:05為什麼在老師進入前沒有人類男性 卻有人類男性的概念

asd360012009/09 18:06不得不說終章塞了太多世界觀的東西 但是又講一半

gaym1909/09 18:06為什麼超人會長只肯給我們九藍一金

chuckni09/09 18:07因為藍奈是惡魔

asd360012009/09 18:07難免讓人有隔靴搔癢的感覺

gaym1909/09 18:07歐帕茲又是哪個時代 哪個人做出來的

llabswollag09/09 18:07我就是會想要知道的那種 不懂為何富婆離開會跟死亡失

tooyahaya09/09 18:07終章在設定方面的問題找到很多起個頭的,但老實說原P

tooyahaya09/09 18:07O沒疑惑那些就講個綾音為什麼要拔管,覺得……才忍不

tooyahaya09/09 18:07住回了這篇講一下

leoleoaakk09/09 18:07所以我很喜歡無名司祭跟另一個世界老師對質的地方 無

leoleoaakk09/09 18:08名司祭說反轉白子是什麼神、觀念還有隱喻 但對老師來

leoleoaakk09/09 18:08說這些一點也不重要 重要的是她是正在這世界上受苦的

llabswollag09/09 18:08蹤同樣讓白子崩潰 不是質疑 只是想知道

sectionnine09/09 18:08為什麼?我也想知道為什麼我爸不是李加乘,為什麼我

sectionnine09/09 18:08這麼帥,彩奈就要把我畫成地中海

leoleoaakk09/09 18:08學生 只要知道這些就夠了 她究竟是什麼根本不重要

gaym1909/09 18:08黑服:老師你不能老是抱怨學生想雷普你 他們是很崇高的神明

gaym1909/09 18:09老師:他們只是饞我身子 我不在乎他們是誰 救我

dgplayer09/09 18:09http://i.imgur.com/DxDbSNG.jpg

圖 終章小感(雷)

viper042309/09 18:10當初日版黑子講富婆離開的時候用了某詞彙,那是韓國常用

viper042309/09 18:10於暗喻自殺的字彙

tooyahaya09/09 18:10野乃美離開的行為只要知道一定是為了白子跟其他人就夠

tooyahaya09/09 18:10了,後續等黑白子的故事接續講再看她交代

laigeorge8909/09 18:10富婆失蹤只是暗示,她人大概也沒了

gaym1909/09 18:10日版當初劇情SKIP時的簡寫就明確講了對策委員全滅

lee2782727209/09 18:11真的很好奇現在學校寫作或國文課之類的不會教什麼是

lee2782727209/09 18:11留白嗎,連自己想像的能力都不見了

leoleoaakk09/09 18:11白子倒下的畫面拿著每個人的學生證 這就意味著其他人

tooyahaya09/09 18:11因為這邊重點不是行為是什麼,而是行為本身的意義才是

tooyahaya09/09 18:11哭點

laigeorge8909/09 18:11富婆家就是蓋鐵道的,凱撒會讓她在外逍遙嗎

zseineo09/09 18:11CG不都演出一張卡插在沙漠裡了嗎 雖然我當初我覺得用卡代

gaym1909/09 18:11像是黑貓失蹤 富婆不告而別都是很明顯的暗示了

leoleoaakk09/09 18:11大概全沒了 白子事後一定有去找失蹤的其他人

Ikeda09/09 18:11其實這也是理解問題,問那些並不是真的疑惑而是要知道過程

gaym1909/09 18:11而且之後也有白子拿大家的學生證的畫面

zseineo09/09 18:11替nonomi有點好笑 但如果看不懂的話 你可以重看那一章 然

zseineo09/09 18:11後按跳過 看一下濃縮版

laigeorge8909/09 18:12學生證及是美軍狗牌的意思

gaym1909/09 18:12基本上就已經很明示就差沒告訴你富婆死到屍體都找不到

Ikeda09/09 18:12就像伊甸篇為何要花整整第4章講解救贖,過程才是精彩之處

lee2782727209/09 18:13有些時候過程就不是重點才放給大家考據想像,這又不

lee2782727209/09 18:13是什麼新型態的文學手法了

tooyahaya09/09 18:13但那只能說是你個人的感想,我就不認為知道他們發生什

tooyahaya09/09 18:13麼事會是精彩之處

zseineo09/09 18:13伊甸篇第四章又不是你想要的過程

viper042309/09 18:14伊甸4章整篇講救贖是因為劇情需要帶入沙織和彌香兩主角

llabswollag09/09 18:14那邊有明講出死亡跟失蹤 離開我才理解成沒死 原來==

zseineo09/09 18:14伊甸篇第四章有很詳細的解釋阿里烏斯小隊過去發生什麼事

zseineo09/09 18:14梓過去發生什麼事 怎麼開始臥底的嗎?也沒有啊

gaym1909/09 18:14除了富婆外其他三人至少還收得到屍

zseineo09/09 18:14同樣是一筆帶過

tooyahaya09/09 18:14阿拜多斯他們遇到什麼,跟正在講述的故事沒有必要聯繫

viper042309/09 18:15但是最終章平行世界重點是放在為何白子黑化,那就只需要

gaym1909/09 18:15富婆就是直接告訴你他死在沙漠連收屍都沒辦法

viper042309/09 18:15敘述白子的部分,本來就可以不用講其他成員

gaym1909/09 18:15最終章就只是告訴你為什麼白子被反轉跟老師色彩化

gaym1909/09 18:16所以這段簡單帶過就好 要細寫可以啊 主線再拖個1章

luohou09/09 18:16有點可惜 沒看到其他角色多慘

gaym1909/09 18:16然後從綾音開始慢慢減員到只剩白子一個最後被打爆

luohou09/09 18:16不夠愉悅

viper042309/09 18:17要知道編劇講故事的目的是什麼

lee2782727209/09 18:17其他成員的下場直結到白子黑化,過程不是重點,不就

lee2782727209/09 18:17只是這樣

gaym1909/09 18:17你覺得這樣有比較仔細跟精彩ㄇ

gaym1909/09 18:18薩諾斯鋪了十幾年最後還不是沒把整個人生電影化

luohou09/09 18:18有啊 不然光白子這段就普通

gaym1909/09 18:18只是告訴你他看到母星滅亡所以起笑玩減半彈指

laigeorge8909/09 18:19(′・ω・‵)比起對委怎麼被凱撒無慘我比較想知道小

laigeorge8909/09 18:19蝦線是什麼(X

tooyahaya09/09 18:19那就只是對你沒get到,而我已經哭到眼花了

viper042309/09 18:20總之,你的要求放在小說可能是OK的,但小說外的媒體會是

viper042309/09 18:20畫蛇添足

gaym1909/09 18:20BA的劇情本來就沒有跟你玩黑深殘欸

gaym1909/09 18:21想玩黑深殘看角色斷手斷腳的慘況真的別挑這款

viper042309/09 18:21因為小說外的媒體可以透過演出簡單表達,文字卻很難

chuckni09/09 18:22檔案其實還算是小說媒體啦,實質文字冒險

lee2782727209/09 18:22原來是來亂的,我才不信真的有玩全部4+1章的會期望

lee2782727209/09 18:22在這遊戲看到獵奇描寫

lee2782727209/09 18:23看來是個雲釣

chuckni09/09 18:23原po你先把ㄔ開頭那個字刪掉,他真的檢舉你會直接進去

zseineo09/09 18:23來亂的 黑單了

luohou09/09 18:23開始帶標籤了

viper042309/09 18:23文字冒險但有影像強化演出,這就是遊戲這媒體的優勢阿

chuckni09/09 18:24我不知道他講了什麼但你講的確實踩線了

luohou09/09 18:24我61等 米卡池最後一天入坑的

gaym1909/09 18:24想看到BA有KURO描寫建議去找BA虐二創

sectionnine09/09 18:24原PO先把廚房的廚拿掉,用來稱呼別人這是禁字(自己

sectionnine09/09 18:24就沒差

luohou09/09 18:24老師那段我也看的很感動

chuckni09/09 18:26板規會殺用廚字稱別人的不管你是不是用在攻擊行為,只有

chuckni09/09 18:26自稱可以

luohou09/09 18:26我也沒說要多獵, 怎腦補這麼多

luohou09/09 18:27不過主線看一看真的不會想看本本

※ 編輯: tooyahaya (220.141.157.92 臺灣), 09/09/2023 18:28:54

anpinjou09/09 18:29你可以修自己的文建議先修 除非你要當烈士讓人衝他一波

tooyahaya09/09 18:31原來還有這樣的版規,那我從善如流並且對luohou表示抱

tooyahaya09/09 18:31歉,我原句的意思是,我發現你是喜歡愉悅,那我沒什麼

tooyahaya09/09 18:31可說

luohou09/09 18:32我覺得你搞錯了,我不是只喜歡鹽

※ 編輯: tooyahaya (220.141.157.92 臺灣), 09/09/2023 18:32:44

luohou09/09 18:32我覺得這西瓜可以多加點鹽

luohou09/09 18:33要貼我標籤是你們自由

chuckni09/09 18:33你要討論劇情嚴謹度那光設定其實就漏洞百出了,不過這根

chuckni09/09 18:33本不是問題,我不會去在意阿兩體力為什麼那麼好或是為什

chuckni09/09 18:33麼銀魂有槍阿銀卻還是用木刀這種根本沒差的事情,這事不

chuckni09/09 18:33會妨礙我理解劇情想表達的東西

tooyahaya09/09 18:34但我就是不喜歡鹹的,所以我會覺得在這表達下我們之中

tooyahaya09/09 18:34必然是沒有交集

luohou09/09 18:35對 所以你可以直接無視我或黑單我

luohou09/09 18:38就這樣了 peacepeace

※ 編輯: tooyahaya (220.141.157.92 臺灣), 09/09/2023 18:39:14

Dheroblood09/09 18:59為什麼拔管?就死了阿

zseineo09/09 19:02不對喔

e04su3no09/09 19:03新海誠可以看到哭真的佩服

gm325209/09 19:06就每個人喜歡的風格不一樣,不用吵太多啦

gn00506609/09 19:07新海誠怎樣 我看你的名字就哭了阿

gm325209/09 19:08最後白子對話那邊真的非常精彩,音樂跟劇情都是在感動中

gm325209/09 19:08放入搞笑的元素,能笑中帶淚做得這麼精彩的場面真的不多

chuckni09/09 19:09有時候聊劇情會很有聊飲食習慣的那種感覺,大家都覺得自

chuckni09/09 19:09己的作法才是真理

rofon81005709/09 19:11拔管有好幾個跡象體現出來,首先先不管對策委員的大

rofon81005709/09 19:11家傷亡的先後順序,一點是老師的救援可能失敗(老師

rofon81005709/09 19:11重傷),使對策委員敗於凱撒的負債陰謀。而後劇情表

rofon81005709/09 19:11示白子就算只剩自己還片體鱗傷都仍努力換欠款,顯示

rofon81005709/09 19:11對策委員就算減員了仍一直努力還款,但事出意外,Aya

rofon81005709/09 19:11ne 可能因此重傷不醒,而生命維持是需要錢的,對策委

rofon81005709/09 19:11員被逼到極限不得不拔

rofon81005709/09 19:11其他事情其實都能光從白子仍繼續努力這點找到端倪,

rofon81005709/09 19:11可以說我藍色窗簾,但我日版玩的當下看到就是這麼腦

rofon81005709/09 19:11內翻譯的

gm325209/09 19:14其實最終章真主角我會覺得是另一個世界線的老師跟黑子。這

gm325209/09 19:14段劇情最精彩的部分還是在於老師可以為了學生承擔到什麼程

gm325209/09 19:14

zseineo09/09 19:25口味是個人喜好這不予置評 但有些評論是邏輯本身就不通

spfy09/09 19:29黑子劇情對我來說就是好奇但不想知道 感覺就很黑深殘 哭阿

leon130909/09 19:35這邊最終章是指老屍線的完結(個人理解),老屍線應該是

leon130909/09 19:35一個完整且悲傷的故事,所以強迫症發作想看完整故事也沒

leon130909/09 19:35問題,問題是官方沒打算要搞這塊

rofon81005709/09 19:36至少不是黑深殘再塞一口答辯,為師才不管那些就是要

rofon81005709/09 19:36救學生

anpinjou09/09 19:36這跟甜點貓那個一樣 官方刻意不讓不良貓登場 是因為不

anpinjou09/09 19:36想讓大家把印象著重在那邊 結果大家還是瘋狂想看

anpinjou09/09 19:37不良貓討論過高讓開發團隊都不知道該說什麼好了w

vsepr5509/09 19:39就很像漫威的what if

vsepr5509/09 19:39我是沒有很喜歡啦,也不給前因後果

vsepr5509/09 19:39就是硬要在不能黑深殘的劇情來點重口味的

gm325209/09 19:49前因後果我覺得該給的都給了,就另一個失敗線的結局如何

gm325209/09 19:49救一位學生而已

tooyahaya09/09 19:49綾音那段是有說,綾音是自拔的

tooyahaya09/09 19:49出於某種原因綾音重傷只能靠維生系統支持生命,但持續

tooyahaya09/09 19:49治療需要費用,綾音不希望自己成為其他人的累贅,因此

tooyahaya09/09 19:49「撐著重傷到幾乎不能動的身體,以無法想像的方式拔去

tooyahaya09/09 19:49自己的維生系統」

tooyahaya09/09 19:49光是想像綾音她是如何忍著劇痛,艱難地、一點一點搬動

tooyahaya09/09 19:49那個重傷的軀體,甩開那些維生系統,只為了能夠幫上自

tooyahaya09/09 19:49己最好的夥伴

tooyahaya09/09 19:49眼角眼眶就濕了

gm325209/09 19:50最終章應該是把重口味寫清淡才對,關鍵場面都跟搞笑劇情

gm325209/09 19:50交錯,他其實可以寫得很黑結果最後都還要讓你笑一下,實在

gm325209/09 19:50不覺得算重口味

vsepr5509/09 19:55重口味是相對的啊,因為獨眼龍都知道學生都不會死

vsepr5509/09 19:55就只好死平行世界的給你過過乾癮(?

※ 編輯: tooyahaya (220.141.157.92 臺灣), 09/09/2023 20:14:00

teddy1211409/09 20:17所以對策滅團是因為槓上凱撒喔!?我看那段以為是為

teddy1211409/09 20:17了救醒不來的老師找方法搞到全滅

tooyahaya09/09 20:19沒有明說跟凱薩的關係,而且茜香失蹤的時間跟老師昏迷

tooyahaya09/09 20:19的時間相同也很詭異

DeeperOcean09/09 20:20原因不會有人知道,這段故事要說明的只是一個有可能

DeeperOcean09/09 20:20發生、充滿絕望的未來

DeeperOcean09/09 20:22而觀眾可以看到的就是在這種時候老師會做的選擇

rofon81005709/09 20:23其實也沒說是敗於凱撒還是為了救老師,時間點確實沒

rofon81005709/09 20:24有明說,我只是就我的理解去讀這段XD

cleverjung09/09 20:24認同這篇

jackysai09/09 20:25漢字www

gaym1909/09 20:25目前只確定受到某種神祕襲擊

gaym1909/09 20:25而且這個攻擊強度厲害到連雞窩拖斯超人都重傷到要靠機器

gaym1909/09 20:26同時老師全身重殘近乎癱瘓臉還被打鋼板

gaym1909/09 20:26在星奈保護下還被炸成這樣只有兩種可能

gaym1909/09 20:26凱薩又挖出了無名諸神的黑科技炸彈

gaym1909/09 20:27或是無名司祭故意襲擊目的是反轉白子的神祕讓他覺醒

llabswollag09/09 20:29所以黑子回憶的那個時間點是在更之後的時間嗎

llabswollag09/09 20:29黑子已經搶了秘密金庫 所以我們還沒有迴避掉變成老屍

jamesyang88809/09 20:43創作是需要留白的好嗎XD 除非原po提出論證為什麼沒

jamesyang88809/09 20:43寫清楚會對文本呈現產生顯著影響,不然就是單純他

jamesyang88809/09 20:43自己看不懂而已,沒那麼複雜,多念點書,加油XD

phoenix28609/09 21:05氣氛型的沒有進入氣氛的確就變那樣

zseineo09/09 21:37以時間點來說 老屍跟黑子是來自未來

zseineo09/09 21:38在老屍變色彩那邊,有閃回我們在主線中講過的重要台詞

zseineo09/09 21:39也就是說,老屍是是有經歷過目前我們所經歷的主線的

zseineo09/09 21:39但分歧點在何處,老屍為什麼倒了這就 不重要

※ 編輯: tooyahaya (220.141.157.92 臺灣), 09/09/2023 22:52:26