Re: [閒聊] Vtuber到底有什麼魔力？
一個剛入坑VT大概一個月的初心者
想認真的聊一下這個話題
我會聚焦在直播勢上面 畢竟現在VT直播勢還是大宗
就像大部分人所說的 VT不過是套皮的實況主而已
但確實是跟實況主有天與地的差距
除非是名人
不然你會去看某人實況大部分是因為要看他玩 "某個遊戲" 或者是 "做某件事"
像是看某個LOL牙宿大師開滑 看某個APEX大師吃雞這樣
但如果上述的人像是牙宿大師開了台卻是在A片然後打的超爛
還是APEX大師開了LOL但根本就是個銅牌 除了鐵粉外大部分會看別台吧....
當然這種準則是不能套用在"名人"身上
像是FAKER今天突然開了麥塊來打 絕對還是有一群人會跟著看
因為他們是去看FAKER的 名人這種東西就是會有藝人(偶像搞笑藝人通稱)效果
而VT這東西則是反過來
你是去看這個藝人 而不是看他玩什麼遊戲的(當然撥的是你不喜歡的內容你還是會轉台)
HOLOLIVE那群人如果不是用VT身分開A片 你看會有多少人想看
(開A片的正妹還會少? 如果開台者技術不夠好要不要看一下追隨數跟同接數)
當然會有像是專看人玩某些遊戲所以去追隨某些VT的人存在
但這種人你也不會覺得他是個看VT的 畢竟他是來看特定遊戲為主的
拿某隻兔子來舉例 現在他不管開啥都至少能有2萬以上同接數(瞬時觀眾數)
那些人就是來看兔子這個藝人的表演
由這個藝人主演的一場秀 秀的內容在玩遊戲/唱歌/聊天這樣
所以大部分VT都會把直播搞得很像是在播電視節目 而且絕大多數都會有預告等等
"接下來要上演的節目是這個" 總會讓人有這種感覺
當然會有人懷疑那為什麼不直接當實況主的藝人就好
某頭網路巨兔跟他前世的差別不就告訴你了嗎?
三次元現實皮這東西真的是無比殘酷
你不能挑之外 就算你真的很規格外 這世界上往往能找出超出你規格的人
所以對於本身有些特殊才藝的人來說 VT這層皮真的是救世主
或者說是少了三次元的阻礙 這些人的才能才有機會完全發揮....
--
開A片！？你是看到哪個世界線的hololive....
他是說apex吧
原來是指apex....我沒玩不知道這個有俗稱
你對實況主的了解真奇妙XD如果只能玩特定遊戲才有人
看那工商手遊不就完全沒效益了
感謝j大說明@@
要看這個V或實況主吸引你的地方在哪吧
能工商手遊的基本上都算是名人那邊了....
或者是他玩的遊戲本來就是跟那手遊有類似屬性....
不否認實況主玩特定遊戲的觀看數比較高，不過觀眾基
數養起來他做什麼都吃的死忠粉絲肯定也不會少吧
VT看久了覺得皮香不香比中之人有沒有才藝重要多了
為啥我聽過大部分人是說看VT久了反而覺得皮不是重點wwww
皮好看才能讓多才多藝有機會被看到
就每個人喜好不同 像我是聲音控 有些人可能是皮控
以nene為例好了，之前的中華風造型時期的觀看數和現在新
造型相比就差了快一半
皮跟中之人屬性是兩個不同的維度 不太能直接比較
而且以Holo來說，絕大部分VT的皮是好看的那邊
所以我也不覺得皮能造成什麼差別
皮在企業勢箱推的狀況下差距不大吧
皮做得好不好仍然有些微的差別，五期裡面拉米的皮最細致
大概只有前世就是做實況的比較有差
不然像ina那種他本身就是大手了 跑來當佛系vtuber
但上面nene的例子 如果要說有差異，那不是皮做得精緻與否
是衣著主題的改變 畢竟原畫跟L2D做的人沒改啊
其實有沒有當實況主不會影響他本身的才藝(?
我覺得皮和魂都很重要，之前華桜みれあ開群募換皮
兔子前世我覺得是日本網路風氣的關係啦，不過皮比起真人
表情可以更誇張就是了XDD
衣著那些我都當成皮的一種了，二次元就是靠服裝來認人的
皮就像一個三次元人類的外表一樣。重要嗎？當然很重要
你去面試的時候頭髮都不整理 難度就會變得超大
但絕大多數正常的人類去面試都會整理頭髮；而VT大部分人
的皮都是好看的那邊
直播結束就募完30萬日幣，只靠皮很難養鐵粉吧
當然妳可以說有些皮看起來解析度或精緻度較高，但從目前
Hololive VT的情況來看，那一點差異不是那麼核心的差別
我所謂的影響指的是在訂閱和同接上
當然不是純靠皮啊，有好皮才有機會讓你表演
但皮弄不好就像我上面講的面試不整理頭髮一樣
好皮只是基本 只是皮要好難度跟三次元的比能比這樣....
連這個都弄不好 看起來就沒很認真想當VT呀XD
不能比
有個能入眼的皮很重要 就像你會想追這個妹你至少要覺得
他長得你能接受
個性身家殺毀都是之後的事情 五官的感受是最直覺也最難
之前有人說皮就像輕小說封面 吸引人的手段 後續還能得
靠內容來留人 Nene就是最好的例子了吧==
抵抗的 這關過不了後面不用談 男女都是如此
不過她人氣就都是那個樣子，就看換皮後會不會暴衝
我絕對不是說皮不重要。說皮不重要幾乎是在否定二次元
不過都二次元畫風的皮不太可能難看到哪邊去，只剩下皮動
起來的技術差距而已
但這比較像是「你不會線條畫得會抖就跑出來當插畫師」
但是 大部分的VT皮都很好看 反而說中之人能力不夠
皮再好看也不會紅阿
皮根本就是第一印象阿... 這麼速食的年代皮難看路人願意
給你多少觀看時間？
有想過我們常看的頂尖V底下有多少底邊完全沒機會嗎...
別再速食了 == 怎麼那麼多人喜歡用"速食"XD
這個如果叫做速食，學術圈都不知道速食幾十年了
原po說的吸引客群的問題其實VT也滿明顯的吧 換個遊戲
同結束就掉不少 像Moona的麥塊跟其他遊戲比很明顯
我不知道這個詞要怎麼替換不然你教我一下
*同接數
holo還是2434裡的VT也不是人人都多才多藝的啊
不過v玩的遊戲還是一個點啦，我三個月前因月兔打凋靈入
坑，如果他們玩的不是我也喜歡的麥塊我也不會去關注
不是這年代"速食"，是任何一種型態的presentation你都要
注意怎麼讓觀眾別花太久的時間理解你想幹嘛
但是我必須說點進一個台我願意給他的時間遠小於我在速
食店點餐的時間就是了
而且你東西如果真的ok的，不會因為一開始稍微沒爆點就死
以學術圈來說，如果你不是lab特別大咖或老師特別有名，
abstract 跟 intro 是要花很大的心思寫的
我覺得觀眾應該沒有仔細想過自己為什麼會想看某些VT的台
只看遊戲的不少吧，甚至還只看有特定遊戲
皮我是真心覺得...那個算好弄得 至少你花錢應該就能解決
基本上就是你皮很香我至少願意多吸幾分鐘
到一定程度
我有想過我為什麼會變野兔啦，不過沒有很明確的結論
比起皮我比較在意聲音就是
仔細想一下應該會發現除了才藝以外更直觀的東西
現在想想我大概是被那向量笑聲吸引入坑的……
以前選擇少的時候當然一堆鳥大家都被迫接受
現在選擇變多，你沒好好想一下你要怎麼表達就難出線
是的，聽覺就是一種很直觀東西，和皮一樣都是感官刺激型
因為鹿乃的歌好聽 所以打日麻會看 要是她打Apex就轉台
仔細想想不就...皮好看 聲音好聽 綜藝滿點 只要有被打
到點就會想看
不是，你不能把自己的準則套用在大眾吧
沒錯，我現在訂閱標準就是皮不要太奇怪，聲音順耳這樣
呃，那啥，所以，有什麼詞可以在兩個字節內完美替換普
遍使用的速食？
會不會認真追等直播時再慢慢看
真人也是可以玩什麼都追著看得，跟是不是VT哪有差
現在普遍所謂的速食是一種誤解
VT還有一種玩法是真人辦不到的，就是玩角色設定梗
皮是最簡單的 花錢就能搞定 至少現在的情況是這樣啦...
前陣子看很多小箱或個人勢 他們的皮也都很精緻 但內容就...
沒那麼有趣 所以也就沒紅起來 到頭來 最後看的還是內容
但真人就不是二次元啊
對於中階v，皮可能有差，頂端就看綜合能力了
沒辦法理解二次元獨特魅力的...也不太會來這板吧XD
這些設定梗會和VT實況時的反應產生化學作用，有趣的就會
被當成meme二創再玩一波
真人也可以玩設定啊，要不要而已
我覺得VT就打破第四面牆啊
問題是真人就不是二次元啊XDDDDDD
這種設定就和複利一樣越滾越多，甚至反過來重新定義本來
的角色設定
真人露臉就被人肉出來了還想玩設定 直接噴假掰噁心演戲
同一個動作 你套個米老鼠娃娃裝 和 真人去做 就不一樣嘛
拿極端一點的來說 露西亞他演出的那個個性 就算知道是演出
但在三次元真人講來是會很多人受不了 但放在二次元就是香
再來人身攻擊 這就是真人跟V的差別
真人會做適合真人的設定，不衝突呀
中間有沒有隔一個虛擬角色就是可以差很多啊
玩設定我在想是不是就跟玩梗差不多 實況主創的梗多也
是在增加他實況上形象的設定...
那是因為西恰本來就不太看真人的實況
那按照你的講法就是: VT有獨特的設定是真人沒辦法採用的
有個虛擬角色就是好阿 像GTARP我就真的覺得超尬的
以我自己的定義，vtuber算是2.5次元就是了
西恰本來就不太看真人的實況 <--- ?????????????????
最好西洽不看真人實況 你是不是沒端過火鍋?
c洽不看真人實況...你確定？
你要不要你說說你看過哪些真人實況主有V那種設定的
露西亞拍桌那個你去看統神就有類似效果啦
有些設定只能放在二次元，拿到真人身上只會扣分
講到實況主玩設定，想到有看過推文說其實國動還是誰人很n
ice, 爆氣是節目效果
我指的是病嬌不是拍桌
拍桌能叫設定嗎@@@@@
露西亞拍桌 跟 統神拍桌 有類似效果.....????????
桶神敢那樣病? 等下被當病死豬拿去煮火鍋
我也覺得RP超尬 也是啦 有個二次元形象在 做一些事真
的比較不尬 想像一個女實況主在視訊前pekopeko可能真
的會受不了==
不過動漫類的設定是沒看過，有實況主試過cosplay加動漫設
定嗎？
如果堅持要二次元屬性才算設定的話，那真人的確辦不到
我是覺得你要說統神有病病的感覺也不是不行啦，只是結果
另外就是二次元在演出上可以有比較大的彈性，比方說最
國動爆氣是真的爆氣 他自己說過開實況久了真的會很負面
近很夯的心洽人生，放到三次元就要考慮先報警了XD
就是遇到倒讚幫
只是這又變回設定的定義問題了
我覺得VT在RP二種角色，一種是皮的人設，一種是中之人的
兔子不套皮只會讓人想揍這位日女
真人實況主就不會抱著設定來開始他的實況人生啊
Lovelive要cosplay自己 不過那是電視 不是實況
我剛剛想了一下，「真人長時間演一個設定」這是不是只有
兒童節目才有啊？
就算套皮了還是想揍啦...那隻兔子
vt也不一定會啊..有些人都馬套個皮就上了
可是就算同樣是揍 在二次元根三次元的意義也不一樣就是了
三次元有誰會用「設定」這種東西的…？
所以玩法會比真人實況主多也很合理
A片
套皮最大優勢是RP範圍近乎無限，但真人你跳脫不出人類
範疇，相對演出的選擇範圍就會有差異
女僕咖啡廳那種算吧？好像設定是女僕
Howhow說自己邊緣人之類的....？
齁羅那些V本身就多少有RP的成分在吧
反過來說，真人可以做到的套皮做不到不是嗎
嗨呀~
偶像團體也是會有設定的吧 喜好跟個性之類的
實際上Holo就是偶像團體沒錯
任何V多少都有RP成分，人設就是為此而生
有啊，比如人物設定是暴怒牽拖賴皮瘋狗，結果在現實
世界是處女草食個性，這樣算是真人直播主也有設定吧
真人演出設定這種事情其實超多 但不要說出來比較好...
藝人 偶像類的其實大多都只是設定...但大多數的偶像粉很難
接受那種和善是設定就是了
我突然想到個真人RP沒啥問題的例子 AC奧德賽的主角
當然有設定 不過真人跟VT的設定模式差很多
偶像團體的設定比較現實吧，女僕咖啡跟兒童節目主持人才
有像二次元的設定要素
UBI當時是有找人真人演出主角拍片回應一些問題的
偶像藝人銀幕演出的形象就很設定吧
什麼xx星球來的妖精之類的
我該換個說法，我的意思是，真人會有某些設定是如果用了
會因為太尬只能在兒童節目用；虛擬角色沒有吧？
你稍微瞭解一下日綜也是設定滿天飛好嗎
要不然就是擺明要搞笑的
那個...隔壁版每隔一段時間就會出現的未來人?
真人的話我傾向也是有一個營業形象存在 但他們不會說成是
設定
但VT情況比較特別的是他可以用類似動畫那種設定
即使是實況主你也不知道下播之後是不是跟實況一樣
統神實況和私底下好像有差就是
肯定不一樣，平常生活跟直播一樣hyper不累嗎
但我看處理事情的方式應該滿一致的
真人有一個比較通俗的說法叫私底下 這個套在VT變的
比較沒有意義
國棟跟桶神都有說過是作效果啦 但有時候演久了還是會影響到
現實
我在想真人的話用"形象"來對應vt的設定是不是比較類似？
V就反過來撕皮啊
統神是實況很暴躁，但LOL版遇到本人的文是說他很和善對粉
絲很好XDD
VT也不太可能遇到中之人，所以也不可能知道差了多少
但死靈法師這個一聽就知道不可能吧XD
不過也很難說 都有人會相信預言家 未來人 特異功能者了
說不定也有人會相信死靈法師真的存在...
你看統神之前出車禍那種處理方式，大概可以知道他平時除
了不會高頻尖叫之外 做事邏輯應該差不多
死靈系法術在現代就醫院內外科啊…
不會吧，一般人現實和虛擬皮的設定還是會分開來啦
統神私底下就是那死樣子 不然怎麼會有倒讚幫
醫院內外科哪裡來的死靈法術XD 死了就死了
不過彩虹也有人設是社畜跟修女跟美大生的寫實系設定
沒吧 賴皮豬車禍處理的影片還滿沉穩的啊
在鏡頭下的都不會是真正的自己
holo的巫女這設定其實現實也不是不可能
換成是在開實況 別人嗆的時候早就爆氣了
死靈法術不是只有黑死靈那種奴役屍體的，醫療那種叫白
死靈術，何況葬儀、祭祀也算是死靈法術相關
等等…這已經偏題了XD
3次元套皮我剛想一下大概就水果奶奶、水蜜桃姊姊
看過老外實況都會穿大黑袍像巫師那樣 還會噴乾冰念咒文
我依然不是很同意VT等於套皮實況主這看法 就像在C洽
說動畫是套皮戲劇一樣莫名奇妙 是去脈絡的廉價理解
死靈法師就殯葬業吧（？
不過歷史上對屍體有研究基本上就是醫生或解剖學家這一類
了
"套皮"可以泛指透過"捕捉真人移動的方式產生電腦動畫"
雖說外表不是萬能 但是沒外表萬萬不能
要那麼膚淺去解釋這些東西很簡單 實際上就是不同
所以說VT是套皮實況主的一種我倒覺得沒啥問題
套皮實況主跟v還是有差，不過也別太在意這個詞，沒必要
但套皮實況主並非全部都是VT
這詞我自己來看也只是中性詞而已
幾乎可以直接視VT為一個新的表演藝術手法 而且因為二
次元皮的關係讓表演彈性更大
我覺得這只是稱謂而已。但把"所有套皮實況主"跟VT畫上等
號就會造成討論上的困難了
我個人是比較喜歡"駕駛艙"這種說法的 比起套皮 我覺得同時
vt定義就大家想怎麼定就怎麼定吧，我是比較偏向會唱歌開l
操作這個機體更符合現況就是了
ive的套皮實況主
話說，女生化妝加濾鏡開過頭時，484也算是一種套皮實況主
了
其實要方便討論的話 可以直接用 虹齁VT 啊 XDDD
畢竟定義是用來方便溝通的
駕駛艙不錯，不過這樣說黃金聖衣搞不好更接近（x
反正真的想要給予貶義，用好詞一樣可以貶低
套皮戲劇的話，布袋戲算嗎？
我覺得算
從技術上來說 VT的演出本來就不是100%捕捉影像 還要看後面
的程式怎麼寫 看過寫比較糟的就常常會有不自然抖動
那個任何影像捕捉都有這特質吧
"捕捉影像"這講法主要是跟"手繪" 進行區別
我指的不是失真喔 你應該是在說失真吧?
布袋戲可以算啊，差在演出內容而已
舉例來說 眨眼睛這個動作 你仔細看你可以發現 他們眼睛 在
睜開跟閉上兩個動作上 用的是不同的眼睛
所以如果你去抓的話 眼睛睜開跟閉上的那個瞬間 會同時出現
兩種眼睛 那種都是後面寫程式要判斷的
你講的V也是頂尖那一層，這樣跟頂尖的實況主比
有什麼問題嗎
我指的是"產生動作"的方式
VT的圖像變化是由人的行為去引發的
不要幫別人回答 你真的很喜歡代言整體齁粉耶
inversexxx 的說法其實跟這篇其他講法沒衝突就是了XD
別代言別人了 你直接說你自己就好
我不覺得VT應該限制在那麼狹隘的範圍內，以前好像是華視
有用過虛擬主播播新聞，那也是一種V主播啊。而且人設豐滿
與否不也無所謂嗎？
我自己...怎麼了@@"
inversexx 所講的比較像是 長方形 跟 正方形的關係
正方形是長方形的一種，但長方形並不能成立正方形的所有
性質。 或者你可以說這是母集合跟子集合的差異
別把自己的意見當成群體意見
套皮啥的吵了一週了還不打算結束啊…
套皮其實在這篇也沒吵起來啊
被講成套皮是污辱啊
痾 我覺得那就是你看不懂「反正都是套皮」是啥意思了XD
都是在套皮這個大集合啊 沒問題吧
想討論「套皮是否汙辱」可以直接發一篇文賺p幣
正方形就是長方形的一員
你不用跟我解釋啊 我知道你搞不清楚狀況
還虹齁粉哩 那個人勢呢？
來了 來了又說別人看不懂
我訝異的是你竟然看不懂inversexx在講啥
某ID就最愛代表別人發言 釣魚ID不意外 好意思講別人
尤其是我在上面已經說明了XD
a他ID就知道不用跟他解釋那麼多了
長方形比較像是中文專屬的名詞，英文rectangle翻譯還是叫
我那時代替別人發言了說說看
矩形比較適當。長方形通常會去強調他並不正。
矩形 有很多種
啊可是 實況主 不就算公眾人物嗎
而且a片 是誰跟你講的簡稱?有超過三個人嗎
某北京真的是每篇V文都要跳針一下 wwww
認同三次元皮的差異 不然可能得請圖奇專家分析一下p
oki跟lily的人數差異在fornite 前就差一截怎來的 音
樂畫畫萌聲都打不贏那個皮是發生什麼事
RP又是啥的簡稱= =？
Role Play角色扮演
台灣能做到玩什麼都有一票人看可能只有JJ吧XD
這篇文講的點跟vt根本無關吧 就只是實況風格而已 很
多實況主也不是只玩特定遊戲 你說那些都是你所謂的名
人不算 那些名人的觀眾可能都比隨便一個齁vt還低哩
講白了你舉的例子全都是vt的名人啊 那跟是不是vt有什
麼關係嗎
就宅男喜歡會互動的卡通人物罷了 說一堆真扯= =
我說的我們比較是自己口語化的用法 論點也全是自己個
人的詮釋 沒有打算代言任何人 如果引起誤會特此說明
不過”我”很好奇為什麼有人怎麼在意我的用詞追著要
對號入座 抱歉我也真的不想替您代言
我只看麥塊
追人還追遊戲純粹看人吧，反過來的情形也很多。而且
在vt之前影片實況勢就已經有不用露臉的ゆっくり勢了
明明台灣也一堆綜藝型實況主，應該說這個才是大宗，跟VT
哪有什麼分別
一樣+1 不然VT有玩出什麼別人沒玩過的嗎
VT可以玩那張皮....例如...砍頭...
兔子前世不行qwq?!
不過套皮實況主可以拿來稱呼轉生系吧，例如那個Pew
DiePie
其實我覺得現在說前世不行不算很正確 環境差太多
不說V 普通實況主 多的是一開始沒啥人 持續做大的
兔田那種只是缺機運 不是皮成就魂 而是魂成就皮
兔子前世奶超大欸= =
大家都被兔子的pad騙了 真的大為什麼露西亞要找兔子一起
請教團長怎麼變大
三期的魂跟皮同步率算高了
結果還是實況主如何養觀眾啊 本質還是實況主
還真以為多行阿，這世界機運隨便撞都有是吧
沒吧 還是一堆人會看玩什麼才跟著看
3
有些人在前文似乎無法理解, vtuber 為何可以演出真人作不出來的效果. 我這樣說好了, 布袋戲的很多動作和口調, 用真人演能夠看嗎? 但是套皮演出就有他的效果,2
每個人最終停留的理由都不同，看前面幾篇感覺我和幾個JP的粉絲們動機不太一樣? 的確一開始大多都是被皮和V誇張的表現吸引啦 就像gigguk講的，V就是動漫版的WWE 一樣是peko peko叫的，如果是真人要接受的難度就會高一點 掛上皮之後就像動漫角色一樣，真人表現會覺得奇怪的也變的容易被接受9
不過有個例外就是板上很少討論的轉生系Vtuber 例如最常被拿來講的PewDiePie，完全沒設定就單純套個皮 就他的說法是單純就一個不想入鏡的方式 還有冰糖豬腳，突然就穿越異世界變成Vtuber 這些Vtuber是在大家已經非常清楚他本人的樣貌跟聲音下當起虛擬角色![Re: [閒聊] Vtuber到底有什麼魔力？](https://i.imgur.com/uMxVNR5b.jpg "Re: [閒聊] Vtuber到底有什麼魔力？")
7
我最近也只看VT了 原本主要是看Twitch的實況主 像餐哥、六希夫、嬌兔、殺梗、KO、TK之類的 然後因為前陣子群組內常常有人貼VT的精華 點開來看發現還滿好笑的 而Youtube演算法也開始推我一些高人氣的精華![Re: [閒聊] Vtuber到底有什麼魔力？](https://img.youtube.com/vi/5UiVgd-gGS8/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] Vtuber到底有什麼魔力？")
對我來說觀看VT比較像是在追一部動畫這樣 每天都有即興編劇的續集，會一直演下去不會完結 然後中之人也不像實況主，比較像是聲優兼編劇兼導演 虛擬形象表現出的性格並不一定是中之人真正的樣子 中之人不是單純做實況，而是想辦法讓那個皮活起來這種感覺2
我也很好奇 我本身是本來就不太喜歡看直播的人 所以在知道vtuber是啥後也沒有特別想看 對我來說vtuber就是套二次元皮的直播主 後來無聊看看後![Re: [閒聊] Vtuber到底有什麼魔力？](https://img.youtube.com/vi/H6Uvssntm30/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] Vtuber到底有什麼魔力？")
不好意思，這真的就是你的問題了 套著虛擬皮的實況主對於動漫愛好者來說，是絕對勝過真人實況主的 男的先撇開不談 只要皮的奶子夠大，本人聲音夠甜又會演，三不五時喝酒再上Twitter發文說 「好久沒看到各位觀眾了，好想念大家喔」19
用汽車來類比 Vtuber 的話 「汽車」是大分類 「Youtuber」也是大分類 車子有各種廠牌分類，BMW、牛頭牌、海神叉等等 Youtuber 底下分類成 三次元 Youuber 、 二次元 Youtuber![Re: [閒聊] Vtuber到底有什麼魔力？](https://i.imgur.com/eI2WWg6b.png "Re: [閒聊] Vtuber到底有什麼魔力？")
我會覺得就跟虛擬人聲的興衰一樣 最早是技術力的展現吸引人潮(絆愛時代) 到中期變成一個網路潮流標籤(目前) 而到了產業後期還是會回流本質，無論作曲、唱功、實況能力 就像nico的p主從默默無名、透過V家出名，最後主流商業出道一樣4
簡單說一個人感受不到魅力 不代表其他人感受不到 (這不是廢話嗎) 當然小弟身為油肥宅，無法知道他人感受到的魅力 因此就<自己的角度>認為不錯的地方舉例: (以hololive為例子，剛好看較多) 0. 以打電動而言，我覺得vtuber和實況主沒啥差異，
爆
[閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎![[閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎](https://i.imgur.com/xpOs2qEb.png "[閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎")
爆
[閒聊] 推特熱議:黃牛抱怨轉賣鋼彈賺得太少![[閒聊] 推特熱議:黃牛抱怨轉賣鋼彈賺得太少](https://i.imgur.com/DB5QBDvb.png "[閒聊] 推特熱議:黃牛抱怨轉賣鋼彈賺得太少")
爆
Re: [閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎![Re: [閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎](https://i.imgur.com/6xtFuamb.jpg "Re: [閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎")
爆
Re: [閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎![Re: [閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png "Re: [閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎")
79
[情報] 新聞：日VTuber三毛貓委託混音師，卻遭對![[情報] 新聞：日VTuber三毛貓委託混音師，卻遭對](https://i.imgur.com/Vjt0dnXb.jpeg "[情報] 新聞：日VTuber三毛貓委託混音師，卻遭對")
爆
[閒聊] 新ipad廣告大炎上 apple跪了![[閒聊] 新ipad廣告大炎上 apple跪了](https://i.imgur.com/OrdcZxYb.jpg "[閒聊] 新ipad廣告大炎上 apple跪了")
68
[情報] 龍族出版25周年重版調查64
[遊戲王] 馬利克打牌爛是姊姊跟利希德害的嗎58
[閒聊] 寶可夢厄鬼椪人氣有這麼高？![[閒聊] 寶可夢厄鬼椪人氣有這麼高？](https://i.imgur.com/4zfF88wb.jpeg "[閒聊] 寶可夢厄鬼椪人氣有這麼高？")
49
[閒聊] 日本人講話真的都中英夾雜??59
[閒聊] 大谷翔平遭一平背叛 好萊塢將拍電視劇![[閒聊] 大谷翔平遭一平背叛 好萊塢將拍電視劇](https://i.imgur.com/8djg56Yb.jpeg "[閒聊] 大谷翔平遭一平背叛 好萊塢將拍電視劇")
54
[閒聊] 你知道嗎！我可是不老不死的怪物啊！![[閒聊] 你知道嗎！我可是不老不死的怪物啊！](https://i.imgur.com/SFob97qb.jpg "[閒聊] 你知道嗎！我可是不老不死的怪物啊！")
54
[閒聊] 可以雷我無職那個力氣很大的王子嗎54
[Holo] 抽煙Bad![[Holo] 抽煙Bad](https://pbs.twimg.com/media/GNHIDKsbwAAdBPF.jpg "[Holo] 抽煙Bad")
52
[閒聊] 有像公連後期能躺平的手遊嗎？49
[閒聊] 東京人氣漢堡排![[閒聊] 東京人氣漢堡排](https://i.imgur.com/5qo7HwYb.jpeg "[閒聊] 東京人氣漢堡排")
50
[閒聊] 開車旅遊看到豪鬼在路邊賣水果會想買嗎?![[閒聊] 開車旅遊看到豪鬼在路邊賣水果會想買嗎?](https://i.imgur.com/y4hP5PMb.jpg "[閒聊] 開車旅遊看到豪鬼在路邊賣水果會想買嗎?")
47
[Vtub] 第六屆瑪車虹社杯 瑪車事變![[Vtub] 第六屆瑪車虹社杯 瑪車事變](https://i.imgur.com/pQdQdTpb.jpg "[Vtub] 第六屆瑪車虹社杯 瑪車事變")
46
[推薦] 白蛇的新郎 好色![[推薦] 白蛇的新郎 好色](https://i.imgur.com/W4T2uYCb.jpg "[推薦] 白蛇的新郎 好色")
45
Re: [問題] 有羅森的消息嗎?![Re: [問題] 有羅森的消息嗎?](https://i.ytimg.com/vi/3gqxDAzSI6o/sddefault.jpg "Re: [問題] 有羅森的消息嗎?")
45
Re: [閒聊] 這幾天推特很紅的meme![Re: [閒聊] 這幾天推特很紅的meme](https://i.imgur.com/afyIXtZb.jpeg "Re: [閒聊] 這幾天推特很紅的meme")
43
[問題] Helldiver 2 絕地戰兵2 混沌的一週![[問題] Helldiver 2 絕地戰兵2 混沌的一週](https://i.imgur.com/boPbTySb.jpeg "[問題] Helldiver 2 絕地戰兵2 混沌的一週")
43
[閒聊] 宇崎學妹想要玩 111話![[閒聊] 宇崎學妹想要玩 111話](https://i.imgur.com/7x7EUscb.png "[閒聊] 宇崎學妹想要玩 111話")
40
[縱容] 任天堂總裁：收購(X)，培養(O)![[縱容] 任天堂總裁：收購(X)，培養(O)](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/05/10/0/29638800.png&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=720&sl=W&fw=800&exp=3600 "[縱容] 任天堂總裁：收購(X)，培養(O)")
39
[閒聊] 肥倫：這段感情只有我在付出![[閒聊] 肥倫：這段感情只有我在付出](https://pbs.twimg.com/media/GNFQpdAawAAZdtE.jpg "[閒聊] 肥倫：這段感情只有我在付出")
37
[閒聊] 有沒有被子彈打過的朋友![[閒聊] 有沒有被子彈打過的朋友](https://i.imgur.com/0kRQTu1b.jpeg "[閒聊] 有沒有被子彈打過的朋友")
37
[情報] 薩爾達傳說 大師之劍 1：1![[情報] 薩爾達傳說 大師之劍 1：1](https://i.imgur.com/YudCeVpb.png "[情報] 薩爾達傳說 大師之劍 1：1")
37
[馬娘] 黃金船出水![[馬娘] 黃金船出水](https://i.imgur.com/hcLpEHrb.jpeg "[馬娘] 黃金船出水")
36
[閒聊] 薔薇與椿(公式): 淑女們 打巴掌是不好的![[閒聊] 薔薇與椿(公式): 淑女們 打巴掌是不好的](https://pbs.twimg.com/media/GNH-EVfbcAAQOb8.jpg "[閒聊] 薔薇與椿(公式): 淑女們 打巴掌是不好的")
33
[閒聊] 原神鐵道不打深淵忘卻是不是0命就好