Re: [閒聊] 海貓劇情算有說服力嗎
※ 引述《aliensu (努力賺P)》之銘言：
: 看過動畫 (好像有看完)
: 但看不懂 (後來還有打過海貓的格鬥遊戲)
: 最近看暮蟬沙都子的表現
: 覺得劇情實在是很厲害
: 因此又興起了想回頭搞懂海貓的念頭
: 這時聽說漫畫還OK (目前看完EP1、EP2剛開始看)
前言: 包含海貓作品所有的雷 + 歡迎雷
3/13 4:56AM 補充:
0. 因推文許多人推薦看EP7和8。於是跑去看，剛看完EP7。
2. 所有綜合評價再次提升，尤其EP7後面大亂鬥那邊超好看
3. 終於明白為何當我說瘋癲的女生超棒，大家會推薦看海貓
4. 看完EP7後，我想起10多年前，動畫當紅時，
其實我已經看過一次EP7上面說的結尾大亂鬥，
(不過除了大亂鬥以外，所有其他劇情都忘光 XD
我真是敗給我自己 不過能重新感動一次也很爽
謝謝推薦我繼續看下去的所有大大們，EP7很觸動人心。
==下方為上述時間點更早的文章內容
認真看漫畫看到EP6後半
由於過多魔法充斥+招式互轟，就先去看網路上接下來的劇情說明
以下說說心得 (有褒有貶，但可能讓人覺得貶居多，但其實不是
可接受不同聲音的話歡迎往下
1. 也許是沒能撐到最後。換言之也許耐著性子看到最後會給出不同評價
2. 文字量很多，真心建議如果想看完整個作品的人
先有心理準備可能要看上幾天 (至少一天可能有點難消化完)
3. 也許邏輯很嚴謹，但由於<過多誇飾的演法和畫面> + <魔女唇槍舌戰>
+ <真假混淆> ， 因此邏輯上"某層面"被打了折扣。
而如果排除掉不需要的部分，也許整個作品更易理解，但會不會好看可能因人而異。
4. 看到後面感覺在玩文字遊戲或辯論賽 (或許是特色?
辯論賽要訂規則OK，但規則後期不斷補充，磨人耐心。
紅字 => 藍字 => 金字 => 紫字
後期變成每個人講話，身為讀者會經歷: (20年沒寫code亂寫一下 歡迎指錯
假設某一場存在角色A、B、C。
while(辯論中角色無人死亡){
for(int i=1 ; i <=2 ; i++){
角色A.嗆聲();
角色B.要求把話上色();
角色A.皺眉+拒絕();
角色B.嘲諷();
眾人.高潮();
角色A.傲嬌();
角色A.換句話說+把話上色();
角色A.發出炎殺黑龍波/召喚無限劍製();
角色B.格檔/受穿刺傷();
角色B.要死不死();
眾人.高潮();
角色C.出來嘴砲();
角色B = 角色C;
}
}
5. (關於紅字論點，感謝推文補充，已經刪除)
附註: 紅字問題同推文中的watarikaras大補充。
6. 即便上面這樣說，其實每次有了一個新的突破或說明
確實有煥然一新，豁然開朗的感覺。
雖中間稍微被一堆魔女的名稱+挑釁行為+顏藝 磨了一下耐心，
但獲得新的資訊時也是精彩有趣
7. 魔女穿的很露+劇中女角胸部都很大 => 延長耐心
8. 覺得 "若僅看動畫也不賴" (算從動畫入坑)
9. 終於搞懂以前玩海貓格鬥game -黃金夢想曲 裡面人物的招式由來
10. 可能是習慣先前寒蟬解答的方式，因此有了既定印象。
(換言之會預想看到類似的解法)
於是再去看海貓會覺得<額外的演出>，這部分或許精簡一些會更好
11. 若有人會覺得整篇在說"差"，但其實並沒有全部否定，
也沒有要將海貓說成不及格之類。
意思是，海貓在一些地方還是表現可圈可點。
12. 準備慢慢來消化EP7
13. 看到有些人說感動到落淚，不知道大家感動的地方是哪段劇情
我到時也來認真看一下那部分。
14. 單論編劇，高分
單論角色，高分
單論打鬥，高分
單論獵奇，滿分
通通放在一起不定時穿插，中上
結論:
A: 交友首選: 沙都子
B: 來看暮蟬(￣y▽￣)╭
--
--
只要有愛 就看得到
沒有愛就是幻想可以跳過 有愛就是魔法大戰
海貓當然是個架空的故事 那故事中的故事是架空的所以
是多餘的要素嗎?
然後"並沒有紅字只要自己相信就行"這種事 紅字就是真
實 只是說對方誤會了紅字的意思 紅字還是成立的
感謝補充^^
EP7會有點解嗨 但EP8的漫畫真的很神
EP5跟EP6遊戲真的很優秀 看漫畫有點可惜
原本想說僅看EP7 現在這樣聽來可以先看EP8?
7XDDDDDDDDDDDDD 這部從魔女到家長那代真的一堆美女
紅字爛在前面講了一大堆「規則要雙方互信」，結果在
人數這個最基本的問題上可以一下用身體算、一下用人
格算，人格還可以說死就死
對耶，我怎麼沒想到人數問題
然後我也同意演出太拖、因應而生的角色也太多
https://i.imgur.com/alRxsXc.jpg 真理亞那句沒有紅字
奇怪，我看的真理亞是在一整頁的最上面那格說。 且表情是扭曲的，我來確認一下好了。
先不論其他 先修正一個問題好了
ep6沒有你說的那條紅字哦 先修正吧
啊 樓上更快XD
謝謝:)
還是按順序看啦XDD
好唷 那還是按照順序好了XD
絕對不能先看EP8，EP7茶會很精彩的
沒看EP7會完全不懂EP8在幹嘛
說EP7解嗨不是說EP7不好看 是指閱讀體驗
EP7蠻殘酷的
https://i.imgur.com/oF1WXKA.jpg 這頁嗎？真理亞是在
同意德拉諾爾提出的「偵探不得是犯人」
感謝，是這頁沒錯。(另外我覺得這頁指的是哪部分有待討論， 因此先刪除我先前的說法)
那一句的意思在回應前面的藍字 就是說真里亞並沒有
亂編故事 無中生有
感謝k大補充 那段其實有點長，大致上如下 (有誤歡迎說) (前言: 兩人爭論杯子中變出糖果的事情) 真理亞: 貝阿朵就像這樣把空杯子放在桌子上 古戶繪梨花: 直接打開之後糖果就冒出來? 古戶繪梨花: 在這朝下的杯子裡，要如何變出糖果? 真理亞: 不用魔法是無法變出來 (中略) 古戶繪梨花: 你可能只是在空談沒發生過的虛假故事(藍字) 真理亞: 這些事情都是真的(紅字)
紅字是真實基本上還是成立的 問題是別的地方
等等有紫字嗎？
另外如果一口氣看的話耐心無解 英文版字數聽說大約
比哈利波特正傳多一點
紫字是ep8阿 話說原PO被雷過囉?
有先去爬了一下
基本上是滿好看的 但感動到落淚太誇張了==
遊戲嗎？我怎麼好像沒印象...
最後呢 只想說希望不要被人格兩字迷惑了 想想黑幕
在真實世界做什麼物理動作就好了
我朋友在看ep4就落淚了
客觀說我覺得有些地方蠻感動。
原PO應該是有玩完遊戲，重看漫畫吧
現在說人格長人格短的可以先不用理沒關係:）
翻譯問題 正確的應該是"這個故事是真的發生過的"
變出糖果是紅色真實 但不是用魔法變得
感謝大大說明^^
我是不知道認真推理紅字的玩家被雙音搞之後要怎麼不氣
啦...
這個作品最優秀的地方是氣氛的營造 就慢慢享受吧
所以啦 問題就在於有人"只"推理紅字啊
只看紅字的話我也不覺得推得出來啊XD
龍騎士主動用不可能犯案來挑釁讀者 結果所謂的不可能
是靠玩弄死亡的定義 老實說我是不能接受啦
整道料理其他部分好吃跟這個部分就是難吃不衝突
同意、無衝突。
所以就...後來的讀者可以只享受好吃的部分 很幸福
先確認一下 推理懸疑作用不可能犯罪宣傳就是挑釁行
為是嗎？
你自己捫心自問龍騎士有沒有挑釁讀者啊 你覺得沒有就是
沒有囉
我覺得沒有啊？
如果你真心覺得沒有那就沒有吧...
都那麼久了也懶得戰這個了
您說 "主動用不可能犯罪挑釁讀者" 我只是想問推理
懸疑作品出現不可能犯罪的宣傳時是不是在挑釁而已
好的 雖然沒能知道問題的答案但還是謝謝您
他讓人覺得在挑釁的行為不只這個 我覺得一條一條戰很
浪費時間 如果你感受不到他在挑釁我也不是很想跟你戰..
啊 懂了 因為您說了"不只這個"，所以上題的答案是"
yes“,感謝回答
的確是主觀問題呢:）
出題篇用能解開就來試試看啊的態度對讀者宣戰，解篇說那
是主觀問題沒有錯...所以我才直接問你的主觀感受
麼在意真相幹嘛你山羊喔？是能理解認真推理的人為什麼生
氣啦
以前筆戰的經驗告訴我在這邊纏鬥沒有結果 直接問你的感
受比較快...
先不論中間那位網友是怎麼理解成那樣的，與訪談內容
大相逕庭
lin大說的沒錯 其實很多爭議都只是主觀問題 只要
仔細去思考的話很快就能發現這點
我只是對於有些人把主觀感受講成好像是"老粉的共識"
這點覺得很奇怪而已
老實說你是我第一個看到覺得龍騎沒有在挑釁讀者的老粉
不瞞您說 其實我在ep6剛看完時有生氣哦
但我與一些人的差別大概在於我願意從頭好好考察一遍
，加上看了好幾十頁的作者訪談後 我才原諒他的
遊戲ep8雖然演出很精采 可是死不肯對答案讓我蠻賭爛的
糟糕我開始好奇EP8演什麼了哈哈
難怪你這種讀者少見 大部分的人被捅完是不會在意為什麼
別人要捅他的
我對遊戲ep8的部分劇情很有意見
lin大，想知道為什麼不也很自然嗎？我就是想知道這
第一次讓我接觸電子小說的人有甚麼屁話要講才去看訪
談的
我看過的電子小說幾乎沒有一個我會去看作者訪談...
好看不好看都不論
漫畫動畫也幾乎都不會...只有那種讓我願意當粉的作者
看了以後基本上我就轉中立態度了 然後開始做詳細考
察 包含本家到底是不是一定可以發現秘密 ep7那交
通工具是否可能來到島上等問題 想找作品漏洞
我才會找出來看
我在龍7板第一篇文章是想問別人關於島上其他沒輪班
的傭人為什麼沒有透露有用訊息的問題
我懂您的想法 只是我很習慣聽兩造說法 再怎麼討
厭的人的說法都會去聽一下 看看是否是我誤解了他的
意思
所以剛剛才會那樣問您 因為我覺得明眼人都看得出來
推理懸疑作說的“"
答案給得很明顯巴......
"不可能犯罪"本身就是不可能的 如果真不可能還演啥
呢?
真實之門和魔法們演那麼久 你和我說沒答案
那個就是希望讀者去解才去挑釁讀者啊 他也不是只有這樁
我怕對您有誤解所以才確認一下 請見諒
沒答案 你叫緣壽 去相信魔法那一大段 全刪掉好了XDD
繪羽拼命地要蓋牌 也不用演了XD
更別提要緣壽去相信真理亞姊姊
哈哈 一般說的"挑釁"都是負面意涵較多 也許我個人
在拼勝負的賽場上久了 完全不覺得那算挑釁也說不定
我現在再次了解了 有人會因為那個會生氣 這樣就好
了 還有不好意思打斷其他人推文 大家早點休息：）
挑釁是還好 我始終是覺得海貓在華人圈搞成這樣
有87%是當時的漢化組在放話 加上一堆雲 就炸了XDD
實際去看 EP678 根本還好.......
會在某些人的心目中形成他愛挑釁人的印象也不是那個不
也不是一句兩句話就能形成這種印象的
老實說我的考察中有一項是在考察當時漢化組宣傳與日
本方的差異…這又是很長的故事了XD
您能認知到"在某些人心目中" 我覺得我跟您是有共識
的 晚安了睏到不行
我印象最深的就是龍7好友死了 所以找讀者發洩
那真的問號= =
這說法傳很久了呢
明示跟說死我覺得還是不一樣啦 漫畫ep8那個才叫對答案
發現推文都超有禮貌+理性XD 值得小弟學習^^ 剛看完EP7，超讚、心得已經補在最上方，謝謝推薦的大大們^^
※ 編輯: aliensu (36.226.160.21 臺灣), 03/13/2021 05:17:54期待原PO EP8的心得 快到結局的地方可以放白夢之繭當bgm
我身邊是沒有遇過認真推理但覺得不爽的人 大家都蠻享受
海貓的 會覺得推理不可能是在挑釁讀者 可能是讀者自己對
推理這個文類有所誤解吧
期待大大看完EP8漫畫，那是一種真正的昇華
漫畫那種詳解法雖然看起來痛快，不過讀者容易變成是被
動接受官方資訊的立場
原作的訴求還是希望讀者能靠自己的力量找到屬於自己的
黃金真實
先打完遊戲讓自己有一套對故事的理解後，再去看漫畫EP7
和8對答案，我是很推薦這種比對想法差異的體驗
海貓真的是我看過後設類作品最燃的
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