Re: [閒聊] 三國中只有劉備沒族人跟隨？

dannyshan 發表於 2021/3/20 下午1:22:31

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 三國中只有劉備沒族人跟隨？作者

(↓↘→↓↘→○)時間Mar 20 13:22:31 2021推噓28 推:28 噓:0 →:23

※ 引述《watwmark (水印)》之銘言：
: 在那個時代, 是士族治國的時代
: 你一個軍閥要能上的了檯面成的了事業, 背後一定要有士族的支持.
: 曹操袁紹袁術或是漢室宗親的劉表劉焉
: 為什麼我總說孫堅是8+9?
: 因為他的名字在士族之中就是沒有分量, 也沒有人脈可用
: 所以反董聯盟結束後他只能去投靠袁術.
: 劉備一開始起兵響應討黃巾, 說穿了他們的隊伍也就是在地鄉民
: 聚集而成的一隻小8+9軍團, 而且戰鬥力和孫家軍還不能比.
: 但雖如此總是還是有打出點成績的, 所以才能被舉薦為縣尉.
: 後來投靠公孫讚, 在大哥的支持下, 又被舉薦成了平原令.
: 從這點事蹟來看就能得知當時的劉備真的是啥也不是,
: 他和他的8+9軍團在旁人眼裡就是一隻小軍閥而已.
: 姓不姓劉其實沒半點相關.
: 而劉備這個名字在士族群體之中開始能有點分量,
: 能讓漢朝天龍人多看上一眼, 關鍵就在徐州的經歷
: 劉備救徐之後被陶謙表為豫州刺史, 陶謙死後得到徐州最天龍的士族
: 也就是陳家的支持, 當上了徐州牧.
: 能當上這個有名有實地州牧就不一樣了, 劉備的名字在國際間開始有了份量
: 還撈到了一個在地富商糜家的傾力支持.
: 劉備後來能到處投靠又到處反水, 肯定和這層經歷大大相關.
: 投曹之後, 被曹操先後保舉為豫州牧左將軍,
: 雖然這名頭和徐州牧比起來有名無實, 但這名號卻是有皇帝背書的.
: 劉備這名字也就相當於鍍了一層99k真金了.
: 要注意劉備雖然勢小, 但手中始終有隻直屬的武裝力量和兩張SSR
: 加上漢皇朝背書的稱號, 此時的劉備的名字也是能擺得上檯面的了.
: 劉備開始強調他姓劉這件應該是在掌管荊州,
: 以及入蜀後進位漢中王和稱帝事件.
: 但這個劉姓到底和當時的漢皇朝血源有多濃就不是那麼重要,
: 因為此時這個劉姓是受到荊蜀士族支持的.
: 士族都認你這個劉姓, 那你就是無疑的是漢室宗親了.
: 所謂的政治就是這麼回事.

我一直無法理解某個人小時候很窮很平凡

然後皇宮內鬥死到沒直系繼承者了

朝中大臣找到某個住在鄉下過日子的小孩來當皇帝

這到底是個什麼樣的制度？

這個成為皇帝的小孩應該恨誰讓他小時候那麼窮？

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aa105202603/20 13:23就找個勉強能扯得上關係的來當傀儡啊這在王莽篡漢後更

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willytp9712103/20 13:23倒楣在你祖先生太晚或是犯錯啊

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gp9900003/20 13:24只是為了維持法統而已，不一起支持小鬼那就不知幾人稱王

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gp9900003/20 13:24了

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aa105202603/20 13:24嚴重當時只要能姓劉就有機會被抓去當各方勢力的皇帝

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meredith00103/20 13:24就找個好控制的啊神主牌

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aa105202603/20 13:25然後再往前也有項羽找個了廢物來當王藉此把自己化為正

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aftermathx03/20 13:25這種通常就是個傀儡而已隨時會被廢掉

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aa105202603/20 13:25統來討伐秦朝

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klaynaruto03/20 13:26就只是傀儡而已而且支持你的勢力輸了還可能直接被

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klaynaruto03/20 13:26殺

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caten03/20 13:26最少要侍奉姓劉的，不然就像某個實力不夠的猴子

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rainnawind03/20 13:27事實上你講的這種往鄉下找人的情況只在南宋發生過

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linceass03/20 13:27這就是血統掌權可以名正言順除非你想造反

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rainnawind03/20 13:27其他各朝最算是找閑散皇族也不會真的跑去找鄉下種田的

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rainnawind03/20 13:28另外，通常來說找得血脈越偏，代表大臣越有不臣之心

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rainnawind03/20 13:28因為家族遠離朝堂不可能有自己的勢力抗衡擁立的人

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rainnawind03/20 13:29這種尤其好控制，但也搞出過孫皓這種變態就是了

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roger262390003/20 13:29很多時候要讓自己成為正統需要一些名義

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a133803/20 13:29其實靈帝就是鄉下找來的

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rainnawind03/20 13:32靈帝即位前還是有得襲爵的，有爵就有奉，不能算耕田的

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rainnawind03/20 13:34嗄我多看了兩個字原PO沒講種田 OTZ

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a133803/20 13:35我還正在把整串看完在想到底哪裡有種田這回事

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rainnawind03/20 13:36我應該是看到小時候窮就理解錯誤了（揉眼

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snocia03/20 13:39明鄭找來台灣的朱術桂也是遠到不行的宗室，他是朱元璋庶

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snocia03/20 13:3915子遼簡王的後代

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snocia03/20 13:40到台灣後真的在種田，只有重要儀式會列席

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P203/20 13:42劉病己

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P203/20 13:43 已

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M4Tank03/20 13:44明鄭沒辦法啦剩下朱氏就這些人而且鄭家肯奉為神主牌就偷

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M4Tank03/20 13:44笑了

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M4Tank03/20 13:44鄭經還打算投降當清朝外蕃王勒

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Cishang03/20 13:48不然你要找誰當? 你當別人不服別人當你不服找一個有血

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Cishang03/20 13:49緣沒勢力當主君皇權就不會強大因為他是士族捧上去的就

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Cishang03/20 13:49算他是皇帝想要發展自己的人手勢力也要十幾二十年好嗎

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rockocean03/20 13:50漢這個王朝還有劉姓在古中國還是有號召力的看有多少割

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rockocean03/20 13:51據軍閥以劉或漢為名號

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Dirgo03/20 13:59沒那麼慘,基本也是什麼王什麼侯的居多.

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Dirgo03/20 14:02真的遠到不行的例子就劉備,排下來到祖父那代就沒爵位了.不

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Dirgo03/20 14:02過也還是公務員世家.

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P203/20 14:03就漢宣帝在民間當8+9

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NotBe2103/20 14:05漢文帝也是吧

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andersonlin03/20 14:12漢文帝不是，文帝在即位前就當代王當很久了

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yu80091003/20 14:17漢文帝好歹有封王，不算

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mukuro03/20 14:18你可以去翻一下宋朝的歷史

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mukuro03/20 14:21阿，講清楚一點，是南宋

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ex99000003/20 14:22劉皇叔是編草鞋的

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jakcycoco03/20 14:33拿現在價值觀當然難理解，那年代很注重血統天命正名

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mn43503/20 14:34文帝第二代隨便都能封王功臣看他沒勢力最好控制

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willytp9712103/20 15:36漢宣帝血統本來就沒問題是他爺爺太子期間爆發巫

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willytp9712103/20 15:36蠱之禍全族被拖下水才只能躲在民間

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