Re: [討論] 腐圈的二創規則
在進入正題前，還是呼籲各位版友，在洽版上抱怨是一回事，但在船巫與作者雙方都和解的狀況下跑去日本那邊鬧的話，受到傷害的還是船巫她們。
文長，不想看的請直接結論。
首先請看一下這篇早上才刊登的新聞
https://www.bbc.com/japanese/56585750
去年日本摔角手-木村花，因為網路霸凌而自殺，今天涉嫌毀謗的人被判刑，而這結果只是少少的賠償金額
很多人回覆說Cover為啥不提告，因為打從一開始事情發生時，holo就是處在不利的狀況。
並不是能否 贏，而是你告贏後得到的成果太低，就算對作者本人以及相關造謠者提告
，都有可能被anti拿來大作文章，就算贏了法律訴訟，但有可能影響到船巫未來的發展，甚至更糟的是影響到整個公司的發展。
因此在對外上cover最好的做法只能先行道歉，即使是對方的錯，但在謠言傳開的情況下搶先佔據道德至高點表示有反省的誠意，後續在對抗anti跟腐圈的反對聲浪才站得住腳。
雖然海外人普遍無法接受，但在日本以及匿名網路毀謗造謠的刑責太低的狀況下，cover做為一個明顯的目標靶子，表面上應對的方針真的有限。
Cover私底下該做的應該是做好船巫兩人的心理輔導與建設，並且做好營運的工作支援她們。
所幸的是holo是很成功的箱推，從之前的雜談就知道成員間會互相照顧，我相信船巫過一陣子就會重新站起並出發。
有些人說船巫會不會畢業，老實說不太可能，在粉絲群依舊健在的狀況下，沒有道理畢業，而且真因為這件事畢業的話，那八成會看到兩個圈子血流成河，這也是船巫兩人目前不想看到的。
現階段船巫兩人都沒有公開活動跟發言，我個人也是偏向暫時避風頭，在雙方和解下，只要沒有柴火繼續燒，過沒多久就會停止，看看以前TMT剛出道的男聲事件以及天使うど的合約糾紛，也是過一陣子就停止下來，至於龍心事件那個就比較算特例了，有疑似對岸帳號商在炒作就真的比較麻煩。
結論：
在雙方都和解且船巫暫時避風頭的狀況下，我相信此事件在過一至兩週就會漸漸平息。
做為船巫的支持者請對她們有信心且對她們打氣，準備好想唸給她們的SC，再她們回歸那天把聊天室刷滿彩虹吧！
--
其實我覺得，不如先去阻止那些持續倒讚的吧
論輿論帶來的心理壓力，船巫也沒比較少 搞不好還更大
推這篇 不過這篇在前面似乎已經有共識了XD
是 holo現在就是低姿態賺人品 道義責任該付就付
尤其是對待作者必然是先化解誤會 再為了不便賠罪
如果今天真的讓作者道歉到大家滿意
那外人看起來就是cover壓迫小作家道歉
雙方的立場不一樣 本來就不是公平的戰爭
cover看似站在聲量高點 但其實cover地位根本不夠
這是相對高點跟絕對高點的問題 不夠本硬幹到底
推理性整理
當然 不要再繼續鬧這件事我是同意的
要達到絕對高點 以這次的案例就是日昇社
真的是一切他說的算 cover根本沒這個體量可以搞
阻止倒讚是在說夢話嗎...你是要找到每個按的人的家嗎._.
講白一點大家都是ACG文化上同一條船上的人也知道二創
對ACG是必要的法律灰色地帶，即便是被造謠中傷也只能
忍，但是不要真的以為自己有大義名份，雙方都有激進
粉開砲攻擊，作者那邊好一點還能躲起來避風頭，另外
兩位只能站著挨打
推這篇 大家要鬧要幹嘛請留在這裡就好 別真的跑去當事
人的推特燒
你從api也拿不到誰案倒讚的啦，根本沒得追
cover訴訟的罪責不高 但是讓作者搞到被版權攻擊的懲罰
很高吧 還是有辦法還船巫公道吧
cover紅了就是會遇到這些，以後只會更多要小心處理
推理性整理
阻止當然是夢話啊
這幾天一定很混亂，我不相信他們可以連續數周都按倒讚
。所以這關咬牙也要撐過去
我想說的是壓力不是只有一邊有
船巫處理得當相信有明辨是非的人會給予正面印象
所以之前外國在批評台灣誹謗是刑事罪，但我覺得是刑事真好
說直接關掉影片下面的讚大概還有討論的空間，阻止是
不可能的。
覺得看到cover這樣作決定感到很委屈的粉絲
如果船巫真的有點什麼狀況了，那對作者來說才是最大
想一下如果未來真的不幸持續出事
的噩耗
回頭來審視這起事件 兩位V 兩次道歉 公開宣導粉絲
的公開推文就是放在那 這就是到時候爭議的底線
道義責任已經負責的證據
你打版權砲只會傷及更多無辜 別傻了
賠的少沒差阿，背一條前科別說日本，連台灣生活都是大麻煩
一定是船巫粉？就單純覺得神奇圈圈很神奇不行？
小圈圈倒讚幫不要再來亂就會平息
不是還公道的問題，想繼續活動下去我覺得就得承受不
對等待遇吞下一些莫須有的責任
我覺得他們再有耐心也會煩，只是不知道這需要幾天的時
間
倒讚前幾天一定會有，看看之前會長就知道了，但只要沒有新的柴火，隨著時間就會漸漸 消退。 其實現在網路匿名太猖獗，要一個一個把這些後面匿名亂搞的人抓出來需要消耗不少資源 ，因此不光是Vtuber，一般公眾人物碰到這些問題，為了未來發展真的不得不吞下去 這也是為什麼我們要時時警惕自己在使用網路匿名時要維持道德標準。
※ 編輯: alex40208 (42.72.238.71 臺灣), 04/01/2021 12:22:06cover去告會有很多形象上的傷害跟考量 但粉絲們一人一
信給版權方讓作者為自己的行為付出代價還是辦得到的
這關也是讓她們有機會學習面對知名度暴增後的各式情況
，雖然很殘忍但不是壞事
寄信給版權方的還是別鬧了
說實話 當公眾人物就需要有這樣的心理準備 遲早會遇
到
當然可以,我也覺得很神奇XD 但是立場看就是被綁在一條
船上 越線了燒起來我們也只能把你踢下船==
你那個只是擴大戰場跟增加敵人，真的別鬧
推推
這種日本特殊文化，造成日本本土和海外粉絲讚否意見
分歧的情況，我自己知道是魔乃也是，還有其他公司的
案例嗎？
走法律程序有其正當性但是會拖整個二創圈下水
開版權砲會不會整個得罪整個同人圈啊
法律面不動可以理解，但希望它們去處理那些咒死的使用者
這不是首例，光看看揭示版文化就會發現他們多可怕
只能小心有些敗類假裝粉絲在那邊出餿主意
啊 還有towa
去檢舉啊一堆都跟著死而已 是以為二創BG就不會出事喔
得罪同人圈我看船巫可能真的會直接畢業
想報復的早就做了，所以也沒啥好氣
可以問一下TMT多久後恢復正常嗎？有點好奇
都已經要沉靜化了還要找機會開燒不知道啥心態
還是海外兄貴好，日本人根本
現在腐圈可以代表同人圈了嗎
我覺得是現在兩邊哪一方出事對方都會被掃到，所以冷處
理是沒辦法的辦法
能打版權砲的 只有在絕對高點的企業可以打
拿其他人的案例比不準 情況有差
什麼跟著死，你以為那些公司這麼閒，會全部告一輪嗎
不是府圈代表同人圈 是二創管你BG BL版權砲都一樣
日昇這種等級的才有資格決定
海外兄貴雖然嘴砲但真的比較好，SC都不囉嗦的
版權爭議又不是腐圈才會有的爭議
同意
腐圈不能代表同人圈不過可以勒索要走法律途徑大家一
起死
你打版權砲就是讓二創圈都變驚弓之鳥...
現在粉絲就已經在克制了還叫日昇XD 這比在作者推特鬧
的還不如好嗎，少出餿主意，還不如去點讚寫支持文。
版權炮會怎麼打，你們腐圈還不懂阿？想拖整個同仁圈出
來坦？？？
海外兄貴真的暖 35GTA 留言加油按讚最多的都是海外兄貴
日昇:我記得這不是BL作品啊
版權砲肯定是一刀切 才不管你是男性向還女性向
不會這麼閒啊，所以最有效率的就是直接公告，公告打
到的人可能就會很多
只想出餿主意的就免了 感覺就是想看血流成河
到時候原本不在戰場卻被切的肯定進來參戰
然後我沒想到我居然可能被划進腐圈了@@
推文裡就很多想看到血流成河的人，你今天逼死一個同人作
家，甚至整個小圈圈，只要公司沒有獲利就是賠好嘛
快點去告版權啊～ 到時是整個同人圈被牽扯，以為只有腐
圈搞二創喔？
怎麼可能針對個案告，要出手當然是公告禁一切呀ww
版權砲只會害35船長而已
檢舉的是個案，就是處理個案阿
所以說要版權砲弄死作家讓她也得到教訓的很好笑
對面現在就無敵之人，什麼公道什麼主張法律通通不用
想了，你還想做生意就先站著挨打
真的為v好就別出餿主意了 如果只是想看戲就當我沒說
少拿整個圈子出來坦了
是w個w案w就w只w處w理w個w案w
最好只處理個案啦那麼良心不告不罰原則喔
做最暖的船巫粉，挨最毒的打，懂了
我都懷疑這是反串了www
個案處理想太多 這樣會有不公的爭議
少拿你那美好的幻想來套.......你真的以為企業很閒
喔
と
企業被鬧到不爽 就是啥都不抓 但是一個公告
然後二創圈就又多一個地雷
真的停下來讓風頭過去就好 繼續燒對哪方都是傷害 只
有釣魚的爽到而已
你很可愛捏 你可以檢舉他成功的話 別人也可以被檢舉成功
雖然公告是有可能表明二創禁止類型 如十八禁
企業搞一個人跟搞一群人哪個麻煩
這篇講很清楚了 現在就是靜靜等推回來支持他們就好 但粉
絲會把這筆記在心裡的
但風險太大了
就算跑出地雷罪魁禍首也是作者啊 ==
又在不利，潛規則三字定義是有那麼難理解嗎
你算是少數我認真的想叫你出門走走，看看社會的人
走法律程序很難吧，當事人的發言足以構成誹謗？
處理個案個鬼呀 除了船巫相關以外她那裡是要處理的個案
對公司而言就是一起處理
一般人檢舉哪有用 版權是公司之間的事
就算罪魁禍首是作者 你覺得v們不會被牽怒嗎 不要
害人好嗎
版權方要禁又不會只禁一個人 當然是全死啊
這邊有貢獻一枚倒讚唷 但同意你們要加油 咬咬牙就過了
：）
版權砲就是全部一起死，都是砲了當然是範圍傷害
我說兩件事 1.有沒有人被版權炮打過的記錄？有 2.同
人圈倒了嗎？
反串到像是黑了
不是啊，現在是圈圈繼續燒才會有之後版權砲的可能性啊 ==
版權砲又不是版權方，難不成要繞過去告狀
不過真的太超過，也許有人會產生要死一起死的想法
正好ho就是被版權砲重擊過的對象 最後沒有倒
講真的 ho就是真正痛過的人 立場上不可能逼死對方
好啦 你快去檢舉 走實務讓你理解比較快
你們在這邊呼籲別去檢舉，倒不如去找那個作者叫他好好
某i 沒打不代表以後不能打 二創對作品有好處當然是睜一
隻眼閉一隻眼
道歉 ==
而且腐圈本來就很會藏 還可以像以前一樣躲起來畫 比
較公開的BG打下去根本重傷吧
繼續鬧可以讓VT受傷? 那不是更棒了嗎
也不用真的開砲阿，本本推特廣告去底下tag版權方就能嚇死
她們了吧，如果她們真的那麼怕曝光這種事的話
二次世界大戰，不就是姑息出來的嗎
兩邊都非版權方是要怎麼開砲
好啦不然你快去檢舉幫你加油嘿 如果你不是反串我真
的替你同粉難過 他們都這麼努力想要讓事情平靜下來
了
反正這件事就兩個狀況: 1.哥布林又多了一種變種 2.好球帶
好啦 快去檢舉 啦在這邊呼籲道歉 還不如直接檢舉比較快
覺得上面討論沒啥意義，現況不就是有人去檢舉也有人
下架作品
根本無法判斷一律好聽點叫潛規則
那作者姿態之高只差沒叫船巫舔他鞋子，不可能道歉的
所以嘛，我看圈圈粉也沒有真的很在意二創自由啊 ==
版權砲不是腐圈同人本,正常向同人本一樣重創...
快去檢舉啊 我要看到血流成河喔喔喔喔喔喔喔
所以日本anti才會那麼猖狂有恃無恐
這都能扯到二次世界大戰 配服
現在能收住齁粉怒火的就是作者好好道歉，不是在這邊呼籲
什麼不要版權炮之類的幹話 ==
二次世界大戰www 真的不是反串仔嗎
因為這種報仇成本真的低，你怎麼可能完全控制場面
呼籲作者道歉幹嘛，不用威脅了快去檢舉幫你加油
快去檢舉啊，二創圈沉船的話，以為VT圈就可以獨善其身？
好啦 個人造業個人擔 反正都喊要檢舉就坐等看戲呀
上面各位不用擔心 日本那邊有人在檢舉了
下去不見光的記得低調
我是覺得直接肉搜anti方便多了，還不用管日昇的反應
一邊說該姑息一邊說不該，結果現實已經打了
，也不用擔心地圖炮，為啥會一直想說走版權路線啊？
就算去檢舉也是不了了之，你當日本是牆國任意舉報都有效
我要看到血流成河
次＊
根本不用我檢舉，日本那邊已經有人在自肅了好嗎 ==
所以在這呼籲道歉 作者是看得到膩？喊心酸的
那就等看戲呀
這作者真的有夠爽，一堆人幫他找了10萬的不用道歉的裡由
本來就是 不支持版權砲 一方面是為了v好不要節外生枝
一方面是怕以後能看的本本變少
長期灰色地帶就有他的理由，真正會開槍的版權方早開了
建議去日推用日文呼籲作者道歉，跟日本人說比較有用
搞大你們二創的以後要知道狗亂跑記得出來拴回去
說真的真的你檢舉都不會有用除非踩到商業利益，但是有人
就是會怕到標題曝光都幻想會被版權方找上門
推特可以檢舉啦 可以直接檢舉針對性騷擾或仇恨言論
所以為什麼兩位V要公開道歉加上公開呼籲粉絲冷靜？
就是像推文說的 一定控制不住 也有亂源就是想鬧
所以公開道歉跟呼籲粉絲其實是在保護自己跟粉絲
版權方當然裝死，講實話連三麗甌有明文禁二創的，還是對
一堆二創睜一隻眼閉一隻眼
這就是所謂的日本道義責任
如果有符合檢舉項目真的會鎖 只是我看不懂日文只能檢舉粉紅
可以教育一下就算一直tag版權方，版權方也不會有動作的
幹，別激他，有些人個性激不得= =
反正已經道歉+勸阻粉絲兩次了，再來就沒他們的事了
我的阿姆羅怎麼可以被肛，不爽了，不買膠了
傻了才用版權砲打小鳥 根本打不到然後炸了同人圈
現在是船巫在明對方在暗 日昇也不可能單抓一個人出
來告 最多就是放個二創禁止 但同人圈的砲火卻會指
向船巫 那個作者根本吃不到傷害 刪帳重開又是一尾
活龍
怎麼沒有商業妨害
看到黑掉就好了 舉著正義大旗搞破壞的人怎麼溝通
什麼時候腐可以出來代表二創圈了
你有先問過阿姆羅的乳頭嗎
覺得版權炮只會打到腐圈真的蠻蠢的
台灣可以一直讓你收傳票出庭盧死你 日本沒有 可惜啊
同意樓上某d想法 版權砲對35船長絕對沒好事
不是已經被檢舉了嗎？
不過日本什麼時後才想要改變那麼畸形的潛規則阿
就不是代不代表的問題 是會受影響的絕對不會只有腐圈
問題就是已經有人開始準備版權炮了，然後不干這裡的事
然後灰色地帶踩版權線創作是整個同人圈,不是只有腐圈.
所以你們要止火的真正目標不是這裡，而是日本 ==
而已版權砲只會讓更多人站到作者那邊
這就是核彈阿，不分對象在炸的
每次都拿二創圈當盾牌 明明開放二創的作品這麼多
然後止火最好的方法是把那個沒種的作者揪出來好好道歉
至少勸這裡的人別添祡
現在作者就是造謠一堆拍拍屁股安全下莊走人 大不了刪
掉幾個無關痛養的分身推特帳號 搞不好這幾天還賺了很
多不喜歡v的腐圈粉絲 你不管她食髓知味下次可能還會再
演一齣
版權危及同人圈該負責的是作者
船巫道歉不是委屈，是防作者真的出事先打預防針
除非版權方真的出手，要不還不是跟日常一樣
他自己先提版權問題的
你們說會炸到VT，但我看目前圈圈還是繼續燒的樣子只是再
CY+馬主就乖乖了 二創圈 半壁江山 齁齁齁齁
剛好被人抓到點反擊
添一條柴而已，影響不會大到哪去 ==
你想想如果一般人手上都有核彈按鈕，這按鈕可不是什麼圈
子的人才有
因為一點倒讚畢業根本杞人憂天，倒讚都是觀看數好嗎
Satoman 所以要怎麼揪出來= =?你覺得作者會看ptt？
那最好的方法也是肉搜作者真實身分而不是打版權砲吧
？完全看不出台灣粉絲有啥需要攪和進去的必要。
台灣圈喔 認真說 打打嘴砲根本沒差
勸告也不是完全沒用 至少該宣導的還是得做
我是覺得兩邊人在自己的同溫層打打嘴砲沒啥
不要一直去抓人家論壇的低能言論來生氣
也不要跨論壇開幹 能做到這樣其實就很好了
看目標是什麼吧，就是有人認為把腐女小圈圈炸了比兩
位V重要啊
啊你們真正在意版權炮的人就肉搜啊，不是說圈圈很怕肉搜
我是覺得沒啥好核彈的，檢舉有效早就炸光了
今天沒有作者造謠 vt低姿態道歉 粉絲會不滿到拿版權砲出來
ptt一堆人想霸凌作者找不到人XDDD
我自己業界經驗是根本沒差，反正BG向題材日新月異的 ==
而版權方夠硬的，原本也就不敢二創
台灣人最多在論壇嘴砲而已 沒有甚麼實質作用
個人檢舉當然沒什麼效的，所以就是要有計劃有針對性的
大型連署
哎喲 又把責任丟給別人了 很厲害嘛
除非粉絲裡有公司高層
點火和跟著燒的人責任最大不是嗎，那當然是去找作者啊 ==
反正炸久了也會知道唸個書名根本不是什麼大不了的事情，
不用講的跟會世界末日一樣，畢竟你沒真的看過世界末日
台灣粉絲很難肉搜啊 但至少寄信或去tag版權方是比較容
易辦到的 至少可以幫喜歡的v做點什麼
不齁不腐的看戲仔表示這戲真有趣 不知道會燒到什麼時候呢
C洽血流成河也不是第一次了 還是要看日本的發展 海外
基本上使不上力
你們自己想想看齁的是男的比較多還是女森比較多
覺得不滿去檢舉是沒啥，但不要自我滿足是為了V啊==
要不是作者有提到sc分潤問題 誰會想到拿版權砲反擊
人家沒這樣要求
燒燒燒
我是覺得看到作者祖宗十八代被貼到網路徹底見光死的
可能性，比日昇出手的可能性高了不只八十七趴，現在
只是粉絲克制才沒這麼做而已，沒本事肉搜卻覺得自己
能鼓動多數人去向日昇「請願」？這是不是把造火箭和
造腳踏車的難度搞錯了啊XD
如果說作者無法停止腐圈的攻擊 那兩位vt該做的都做了 也無
法控制憤怒的粉絲反擊
寄信不是為v 難道看v委屈忍氣吞聲道歉自肅就是為v好？
額 跟男女沒有關係吧
為了V跟V呼籲的反著做 www
好了啦 要寄就寄 不要磨磨蹭蹭的嘛 快嘛
不要打著V的旗號幹架==
搞得我都好奇想看到檢舉血流成河會怎樣了
你要寄信當然很容易啊XD 就去咩，我們也不能拿槍叫你
讚成
別去啊，只是你沒想過為啥日本沒人肉搜的原因卻覺得
玩版權砲叫有盡力，那我推薦你去龍山寺求個平安祝福
給她們會更有「盡力」。
粉絲會憤怒還不是因為作者弄出不實指控 導致vt被攻擊還有
要人自殺的
我猜什麼都不會發生，但是有人會自己嚇個半死
作者道歉也沒為那三件事澄清 會有粉絲不滿正常啦
男女沒差啦 正常向本本灰色2創的也常有不得轉載公開.當
不肉搜貼上來也是因為風向沒吹起來吧 不然看隔壁版那個事件
真的要搜起來還怕挖不到作者真相跟活動的社群網路嗎
真的想為v做點什麼的話 現在唯一能做的就是忍耐跟等待
他們不會樂見事情持續延燒擴大 去惹事反而是造成v的
困擾
同意原po的論點，只是在35要迎接百萬的時刻發生這種
鳥事真的為她感到不捨
人家都希望息事寧人粉絲卻希望燒起來XDDD \燒毀/
媽的想檢查一下硬要跟VT的呼籲對著幹的什麼成分,一查全
是齁粉XDD
然我覺得念標題不算公開 只是提一下怕公開被版權砲的不
不要去嘗試改變他們的想法，當你已經開始仇視一個人的時
候你是很難把想法扭轉回來的，趕快把這事忘掉才是實際的
作法、你不可能上網把人一個一個抓出來說服也不可能靠一
篇完整事件解說就讓那些anti 停手，事情的真相早就不是重
點了，釐清了也沒用
推文說的一回事 如果有人突然揍你一拳 要你不回擊辦得到？
兩位V都叫你不要做了你還要做那就不要拿著他們的名字出
總之在c洽打打嘴砲就好了
頭啊 你這麼想檢舉就去啊手是你自己的別人也阻止不了你
是只有腐圈 正常BG圈也都是灰色的.
網路霸凌都嘛集體行為 很難判重啦
同意樓上某p想法 不照V的聲明明去做才是對V不好
心臟太小的人嚇久了心臟就會大一點吧
笑死 我開始相信這版會有人去日本檢舉了 硬要對幹太鬼
了吧
打著為她好的旗號 做著她呼籲不要做的事 讚喔 很貼心
這麼說來吃雞排的都是什麼粉（吃吃
也不是說一定要讓事情平息才乖，但是額外行為不要牽扯V
如果作者的時間澄清還好 可是作者第一時間鎖推 偷按黑船巫
文的讚
這種行為還有人支持 讓人想到政大事件
跟之前說羅傑或NL叫我來倒讚的一樣 自己做的推給V
要制止請上推特跟5ch制止 ptt制止效果不大
就大多數覺得還沒需要幹到肉搜那種地步而已
雞排的話地瓜粉居多，用麵粉的不是沒有只是習慣調成
漿
其實公開道歉跟呼籲粉絲 也是在切割後續行為
哪個國家有對網路造謠嚴重的刑責嗎……中國？
反正這種事情就是能做就多做
你在無關的地方吵 我當然是制止你阿 當我們很care小圈
圈的屁事膩
別人突然揍你一拳要你道歉 誰能做到
搞不好沒要為誰好啊，純粹想把看不爽的東西炸了
原來是地瓜粉
真的是有夠精彩 哥不靈穿了盔甲就以為自己是騎士了
反正只要這些人沒想通 就只是製造一群壓抑的哥不靈而已
是總有人想在西洽為攻擊者洗地吧，自以為有理的嘴臉看了
就噁爛。
沒有要制止啊，只是看到上面有人說為了V寄信...
你氣最終是你家的事，真的幹了什麼人家只會認你是XXX的粉
不會認你
V就做到了阿
台灣吧 不是才剛被人權報告書提 (雖然大概要有議員之類
回擊要找的到人,現在是敵在暗我在明
台灣對這種究責比其他國家強很多
最好是檢舉完再去函告訴V 看V是覺得你好棒棒幫我出氣
覺得自己要做些啥的，真心推薦求平安符，還可以拍照
甚至拍片說海外就是這樣真心誠意祝她們平安快樂。
原來最後鬧這麼大 船巫QQ
粉絲就算要去惡搞也不會用V的名義吧 連講都不用講啊
還是你來亂的幫我招黑 人家就說別吵了
馬娘都自肅成這樣子了，竟有人提版權炮？
ptt百萬齁粉比日本齁粉還兇XDDD 日本齁粉沒有全肯定35
都是日本社會的錯 海外齁粉才是正常人XDDD
弄到整個同人圈，V 最好活的下去
心疼他不如多打幾封鼓勵信還比較實際
反正在C洽說說氣話就好 別到日本那去亂 日本那邊自己處
理就好
愛看又愛抱怨，最終你鄉民只是打打嘴砲啦，見不得跟自己
vt不會有事因為已經切割
意見相反就覺得噁那豈不是整天都想吐了？那還是少上c洽為
妙
倒頭還不是作者自己造謠提版權給人把柄
看吧 現在作者小圈圈無敵 上面那幾個現在可囂張得不得了
聰明點 就算你想搞人家甚至圈子也要等火不會燒到自己人
身上再來玩== 主子還沒下船就不要亂搞
最好切割就不會有事＝＝
怎麼可能沒事 粉絲做的最終還是會被算在正主頭上
推文就又有人想開始二分法了，老套路了
因為日本那種社會就不正常
切割完就沒事www以為是次元斬膩
不知道現在腐粉氣噗噗還是正義之師 晚點繼續收看
反正在開幾次直播倒讚沒少的話，就會有人開版權炮了，
這個肯定攔不住，現在是兩邊不想起火才各自安靜的，對
面還要鬧也沒辦法
說到底 BL黑絕對是多數 欠燒484?
原作者推特都鎖了 是能有什麼事情XDDDD
原來日本這種叫正常 那怎麼還需要用造謠tag發推? 還整天
裝弱勢怕見光? 不是很正常?
那也不是原作吧 二創的不是嗎
所以我才說要阻止版權炮就是把作者揪出來啊 ==
現在還真的要看BL黑多還是HO黑多
但是我覺得版權炮沒那麼嚴重，所以小圈圈繼續秀下限搞笑
就好 ==
好奇問一下 倒讚有什麼影響嗎？會讓v的收入減少？
版權砲除非是Sunrise突然哪根筋不對 不然要怎麼打啊？
真心建議是粉絲的話，多想想在自己能力範圍內能主動
老實說 船長也腐圈人 她現在的心情一定很複雜
做些實質的啥來鼓勵自己的偶像，不要只想拉眾去嘗試
從天上召喚掉下一個大拳頭教訓自己不爽的對象。同是
下次腐圈出事絕對出來踩兩腳 這次就算了
粉絲實在不想說後者很像啥。
問統神
以這次的情況可能就是再把禁止二創的公告再貼一次這樣
有人說會BG一起死，但是我猜大概沒什麼影響吧 ==
V本人都說到此為止了 還有人想繼續燒 很明顯就anti
反串的鍋啊
雖然不是很想教學，不過把r18g本公開在網路上給日昇看
，日昇不想處理都不行
現在繼續燒的是圈圈，又不是V粉 ==
BG一起死.....想太多喔
重點是一次要踩到18g的禁止條款
大家只是嘴一下這邊幫作者護航的雙標仔而已
一直把想幫v的人打成是反串anti 都開始懷疑是不是圈
圈粉很多了
還二創圈一起死呢 腐女沒那麼偉大啦
V說到此為止 還燒的就是anti 但圈圈繼續燒 裝沒看到
其實說真的本本這塊很難版權砲 對版權方基本吃力不討好.
4ch瘋子就打算再來亂直播就這麼做就是
因為男性向大宗還是大家很熟的那幾個，日昇禁不禁影響真
真的還好
現在在那邊燒的明明就BL小圈圈 裝瞎是不是?
我是真的不知道覺得肉搜很困難、發動版權砲卻很簡單
的，是不是覺得把隻老鼠丟進電風扇很困難，召喚颱風
來吹走他才簡單就是了。
反倒是那些愛看夏亞阿姆羅肛肛好的要自己去想辦法
因為現在不是要作者社死啊，版權砲跟肉搜能達成的目標
又不一樣
那版權砲的目的是啥？炸圈？把那些圈跳出來造謠的社
死也還是比讓日昇動作更簡單吧？
如果真的是V粉 想報復的同時顧慮一下V行不行 不要做
一些自以爲不會害到V的事行ㄇ
腐圈也不是只有日昇阿 最多就2創避開日昇照踩其他家灰色
你怎麼不去跟那些BL仔說?
日本繼續燒v 都不是腐圈做的啦 在c洽抱怨幹繳幾句 你們v粉
不過也很難啦 日昇可能要開會一個月吧 然後過2周發現檢
怎麼這麼可惡還想繼續燒
舉信大量減少,然後又開會. 最後不了了之.
你也是在腦補會害到V啊 ==
真的是吃無敵星星耶 只是無敵的是臉皮就是了
作者早就躲起來了 不管做什麼她都繼續逍遙啦 但最好別
以為粉絲會忘掉這件事
...講得好像BG二創就不是踩灰色
如果這裡看到想鬧的腐圈人我也會建議不要
但C洽目前看到在生氣的V粉為主不是ㄇ
這邊大部分也只是在討論有人準備發射版權炮了
乾脆開個投票 讓人知道至少在ptt的風向是怎麼吹的好了
w
自己遊走灰色地帶哪時被版權攻擊本來就不奇怪 粉絲也
不會笨到掛著v的名字去檢舉 作者真被版權抓了是要怎
麼算到v頭上啦
要是核彈鈕這麼好按的話 那早就被核平好幾次惹
去鋪浪上跟那些BL仔說啊 搞事的是V粉嗎?
因為大部分幫作者護航的臉已經腫到在冰敷中了 ==
要不然前幾天可熱鬧咧，連朗讀的定義都可以掰 ==
你不要肖想版權砲可以止息紛爭，真的打下去只會沒完沒了
，作者也不要覺得他會道歉了，他有分帳就算開當初的主帳
道歉也絕對不會是真心的
噗浪上我現在沒看到什麼人在討論這個啊 如果有的話麻
煩告訴我
因為還在扯朗讀 還在講尊重的你都當沒看到阿
不然就是開公告 2創圈自肅一陣子後發現日昇也沒人力抓,
出事第一天就有自稱腐圈的在C洽帶班上風雲人物霸凌邊緣
人的風向 真的有夠噁心
我是比較怕有人去檢舉 風頭起來anti有更多柴火可以去
攻擊V啦
看到跳出來喊會傷到整個同人的 感覺跟粉紅跳出來喊會傷
害全中華兒女感情有87成像
之後繼續踩灰色.
下面還一堆人回 原來如此 這樣就能理解了 根本笑死
假中立為啥噁心 就是滿嘴大道理 但矛頭永遠只對著某一邊
噗浪我記得是昨天又戰了一波吧，現在應該稍微停火了
腐布林跟支布林其實沒差多少嘛
噗浪喔 只有頭一兩天在黑船巫 剩下都在嘴Vㄊ...粉XD
誰在乎作者廉價的道歉啊 直接為自己行為被罰錢順便殺
雞儆猴讓其他腐圈知道別隨便對v造謠還比較實在
要是35恢復開台我想這邊討論就會冷靜了 哈...哈...
啊對，就是CCNK那個連結
這還是掛名的喔 偷偷說那我就不提用詞遣字了
BG同人沒有比BL同人高尚 只要版權方沒有明說開放二創
就同樣都是踩灰色
但是BG你我都知道主流那幾個都挺開放的 ==
除了馬娘之外
你要是去跟他說我要把你作品給版權方看 人家也不要啊
應該說男性向才對，應該說像TM那種根本就是把同人作者
當營養在吸
TM本身就是經典作品的二創啊
沒有比較高尚 只是某個圈子一發現不對就縮起來把所有二
創都當盾牌 真的蠻高尚的
就連誰倒讚的都不知道是要怎麼阻止？
啊災，反正倒讚和在推特燒的肯定不是齁粉
從頭到尾就腐圈問題最大，自己毛最多、第一時間造謠、
炎上船巫推特、YT倒讚、社群網站帶風向。
目前看起來就是最乖的齁粉莫名其妙一直被點名不要害人之
類的
BG或腐都有官方很開放的 也有官方管很嚴的吧
就是版權問題BL跟BG都會怕啦 不是你不看的BG就不怕
那篇噗浪真的噁心 標準的假中立
那則掛名噗還可以看到damekyon 想瞎攪和啊
管得嚴的BG跟BL同樣嚴啊 鬆的也一樣鬆
男性向作者影響就真的比較少啊，因為大宗的都比較開放
艦娘、TM、東方、GBF這些都沒問題
那噗沒假中立吧XD 完完全全就站在沒查證就造謠毀謗
的作者那一方啊XD
那則噗浪整體沒啥問題 討論的跟C_CHAT也差不多而已
所以我是覺得說版權炮會影響到V只是在危言聳聽而已 ==
畢竟日昇也沒那麼無聊真的去追究這件事，除非真的有人搞
倒那本夏阿肛肛好然後開始當梗散佈 ==
每人接受尺度不同，那種淡化主動方的錯誤、放大被害
者的失誤的假中立商業道德大師文看多了，對那種理性
中立的討論很過敏。
那個噗浪隻字未提作者造謠中傷的部分 還幫他合理化
合理化是說那個「沒先搞清楚狀況就噴」嗎？XD
我其實沒看到太多合理化的部分就是了。畢竟我覺得你一開
始搞錯噴人家朗讀，後來就該出來道歉嘛
那噗我也覺得還好啦 ==
問題是我也沒看到那作者有出來表示自己一開始胡說八道是
很不應該的行為
真正的噁心的是之前版上有篇說什麼筆記被搶走然後朗讀的
所以我也沒覺得那plurk有合理化到什麼
還扯上逆CP，馬的就沒有逆CP是在逆三小 ==
那個噗主求生慾強烈 打了一堆預防針不然你等著看小圈子
怎麼反過來霸凌她
我是真的覺得有時間可以浪費在寫版權信給日昇，不如
寫封鼓勵信給船巫。甚至可以搞個大的像是「海外粉絲
集體挺船巫」給日本anti瞧瞧。
上面敘述的部分問題不大 下面直指這人說你是V粉就閉嘴
的嘴臉看得有夠嘔嘔嘔嘔嘔
那天噗就標準對自己人輕輕放下 對船巫就重拳出擊啊 然
後還怪v粉絲這邊在燒？
上面講過了啊，噗主求生欲望強烈狂打預防針www
瑪琳前幾天會限發文 海外兄貴們很給力啊
然後那篇很自然的就把風向帶成都V粉在燒 這不是假中立
什麼是假中立
整篇焦點沒有提到任何元兇的推特文章 只集中在船巫的
實況跟網友的偏激行為 意圖很明顯了吧
奇怪 是因為我是Marine粉絲的關係嗎？ 我怎麼一點都看不
出他在說V粉在燒
同意既然這麼有行動力的話不如收集海外粉絲的留言匯
集給她們，整理文字或做成影片什麼的也好
真想主持公道 為什麼不吧爭議文章貼出來 那才是主因
底下留言燒泛指西恰吧 我們確實沒在怕噴作者的XD
當然從她說"船長是圈內人還這麼不謹慎 blahblah"
鼓勵支持我想不用樓上提醒這個135p都會做 現在這邊不滿
先把元兇隱藏起來 然後說成雙方都有錯各打50板 這兩天
已經看太多了
那段看得出她個人覺得瑪琳不謹慎的行為對作者造成傷害
的是這作者挾局勢、小圈圈及anti掩護沒有受到應得報應
我倒覺得不用管那些雞腸鳥肚的人啊 VT現在紅翻天 這群人
作者就欠罵啊，到現在還是裝死不認錯
....恩 就跟以前差不多 沒什麼好討論的
我是覺得也不用特別追殺這群可有可無的人就是了
但是更神奇的是幫作者護航的台灣人就是了
到現在還沒有勇氣出來面對自己講錯話 饒了那沒用的傢伙吧
我想得到的是大概找個適合的平台，然後所有想支持船
巫的都留一句祝福的短文，自己附上簡單的翻譯，然後
合成圖寄過去？
不過就如這篇文說的 繼續開燒對V比較不利 也只能放下
不管這些Anti在怎麼強詞奪理 瑪琳和35仍然是當紅VT啊
那邊v粉沒有發言權，質疑作者沒有澄清錯誤發言就是鬧事
你看 造謠抹黑代價就是這麼無感 還有人會幫著說原諒
熱門方冷處理就好了 不必花心思在這群不知道是什麼咖的人
@a43164910 這沒辦法 古今中外皆然 因為目標大的一方容易
被即火。冷處理算是最佳策略
目前看起來最乖的就齁粉啊，大家就只是在罵作者和護航仔
那群人說穿了 被拿出來講可能還是自己這輩子最出名的時候
何必管這些人呢？ 他們要唉自己受傷就讓他們自己去唉吧
有人解釋成燒也沒辦法，畢竟那個作者當初就喝滿了汽油
35p跟一味只要相信VT沒做錯什麼事情就夠了
阿也只能這樣阿 不過不影響我在這繼續嘴那些噁心的中立人
覺得鼓勵135p都會做，但是台灣就是沒啥人做，然後整
天只想著搞那作者出氣啊XD 啊真要做最簡單的就肉搜
給他見光死而已，那有啥需要討論的？
想肉搜的就去肉搜吧 倒也無妨
船長和35目標大。但粉絲們跟那群anti是差不多小嘍囉
互咬剛剛好 哈哈XDDDD
日本人的事外國人在話燒www
會覺得holoV的事只是日本人的事的還真是有夠雲
來這邊大家交換一下意見 不然來這邊幹嘛
是以為海外沒觀眾定會員丟SC喔？
可以先跟我講比特幣會大漲嗎？我想買顯卡QQ
嘔嘔嘔嘔嘔嘔
比特幣年底上看10w美 還不快先屯一波顯卡＝ ＝
我還以為血流成河才是主旋律
比特幣不是說快挖完了，現在搶顯卡夠挖到回本的量嗎
龍心不到現在還是4V跟粉紅互咬嗎
現在顯卡挖的都是以ETH為首的一堆抗礦機虛擬幣 不是BTC
沒關係可以改挖乙太幣
推原po分析清晰 這操作我覺得可以了
BTC現在是ASIC礦機的天下 和平民沒關係
推這篇
V粉就是一直忘記先後順序是他們主子先搓人
同為有在看V的人真的感到無奈
主子也知道理虧想求息事寧人 腦粉還在汪汪狂吠
這大概掰了
我也覺得 真是不理智 或許是反串
反串釣魚如果就這程度可真可悲w
反串跑出來亂咬了
來釣魚了
就這？加油點好嗎
先搓人又是什麼新名詞 哪邊腦補出來的
還有在燒嗎？我都只找到一堆會分享農場文章的帳號到處
留言
看看中國肖贊跟lofter事件 你寄信亂只會燒到vtuber
日本都沒在燒了 只有台灣還在燒 枉費船長還發推
雙方沒事就頂多作者再另外補對自己圈子道歉吧 好幾位出
來幫她熱心的介紹圈子規則結果倒頭來是這樣
倒讚是在影片？
有人在管這個？
有阿 就連粉絲玩笑性的倒讚(例如抽卡太歐)都會難過了
更何況這種大量的負面倒讚
cover是營利公司 又不是靠面子的黑道
那篇噗浪解釋文章大部份寫得不錯，但是「沒有義務先去
理解VT生態再做出謹慎的發言」←這句言論根本完全偏頗
作者方沒釐清真相就開地圖砲黑V這件事，要說中立其實
也沒有中立到哪裡去，我看噗浪大概跟推特一樣，風向都
比較偏向作者方吧！尤其是一堆搞不清楚狀況，只是來湊
熱鬧跟著黑V的，呵呵。
木村花事件中傷才罰9000日幣 唉
42
先說這篇只是個查證文 道歉文推特風向 我幫截了船長那的10幾個小時份留言 我並不是想要指責有人刻意放大船巫被燒 就只是傳遞下事實而已![Re: [討論] 腐圈的二創規則](https://i.imgur.com/v01VF9ib.png "Re: [討論] 腐圈的二創規則")
6
HOLOlive JP主要收入還是日本 受眾群也是日本佔大多數 日本就是有日本特有的文化 不管事實是怎樣 去看一下日本人討論的推特17
首Po大家都知道BL商業誌跟同人誌在推廣上規則是不同的，理由不可能是道德，因為兩個都 有同性戀議題，所以基本上導致兩者差距的原因在於「二創版權問題」。 這次船長跟35的事件大家都知道了，35在直播唸出本子標題然後被燒，燒的理由除了怕 作者身份被曝光，還有擔心二創會被限制。 我們先不談作者身份問題，就先講版權問題，因為作者說實在根本也沒身份曝光。基本1X
: 老兄，你根本沒搞清楚問題的重點，甚至是揣著明白裝糊塗，想把問題導向是腐女不夠 寬容的結論上 版權二創這些都只是表面的理由，真正的理由是害怕被人騷擾肉搜。但作者也不可能把 真正的理由說出來，因為明說不想被人騷擾，反而更會吸引某些中二過去騷擾![Re: [討論] 腐圈的二創規則](https://i.imgur.com/IZwag56b.jpg "Re: [討論] 腐圈的二創規則")
爆
大家好，我懶人包大師又來幫大家整理情況了，對了請不要叫我去推特噗浪或專版，我 大概是這個版最想看到船長恢復正常的人，還特別在推特道歉文底下跟還忿忿不平的歐 美齁粉溝通。 道歉與否: 船巫 - 是![Re: [討論] 腐圈的二創規則](https://i.imgur.com/JOEvURnb.png "Re: [討論] 腐圈的二創規則")
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[老媽] LOL／Vanguard出大包 玩家被系統強制斷線![[老媽] LOL／Vanguard出大包 玩家被系統強制斷線](https://i.imgur.com/YoGya32b.jpeg "[老媽] LOL／Vanguard出大包 玩家被系統強制斷線")
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