Re: [閒聊] 進擊的巨人 139 最終回 情報

hydra671604/07 15:35把你全家殺光 然後養你剩下的小兒子 你覺得可以嗎

Nuey04/07 15:360

shinobunodok04/07 15:36沒有

IFeelSoAlive04/07 15:36外國人也不見得會接受艾族的協助

shinobunodok04/07 15:37哪怕漫畫裡畫出大和諧 外面看的大部份讀者還是不會

shinobunodok04/07 15:37買單 因為和你前面畫的差太多 基本邏輯也完全不通

twn65w6504/07 15:38阿不是殺光了?剩那一搓人而已~

hydra671604/07 15:39一個是在歷史裡面聽說 一個是家人死在你面前 一樣？

bluem0ary04/07 15:39聖母派根本就沒道理，把你豢養逼你殺自己族人、僅因身

bluem0ary04/07 15:40有巨人之力就被殺，且明明好好地待在島內，就被大腳一

bluem0ary04/07 15:40踢、鎧甲一撞破城，自此又死了多少族人

bluem0ary04/07 15:41結果這樣還聖母，馬雷人不趁你沒了巨人之力要你命更是

swbthj04/07 15:41事實上仇恨沒有持續刷最快三個世代就忘光了

bluem0ary04/07 15:42不合理，就不怕巨人力復甦

swbthj04/07 15:42幾十年後就變成歷史了 連巨人的恐懼也歷史 搞不好還變電影

swbthj04/07 15:42題材

andy048104/07 15:42忘光? 台灣都一百年了怎還是一堆仇恨 美國BLM又是怎樣

hydra671604/07 15:44印尼排華排了200多年都還會發生

swbthj04/07 15:44就說要持續刷才能維持了 殖民過台灣的荷蘭西班牙有人仇視

swbthj04/07 15:44嗎 連更近的日本都沒有

shinobunodok04/07 15:44漫畫裡面的仇恨不是現實可以比擬的 現實中沒有過艾

shinobunodok04/07 15:44爾迪亞帝國這種世界公敵 哪怕是昔日納粹也沒有到這

shinobunodok04/07 15:44種高度

swbthj04/07 15:45那些都是有持續發生衝突才能代代傳承

shinobunodok04/07 15:45拿荷蘭西班牙日本殖民台灣比喻？？？？？？？？

hydra671604/07 15:45所以你怎麼知道不會有？XD

Orangekun04/07 15:45不是說不要舉現實，因為現實沒有變巨人人種，而且要舉

Orangekun04/07 15:45台灣怎麼無視日本，被殖民被鎮壓被當慰安婦現在我們還

Orangekun04/07 15:45是謝謝你喜歡台灣人，在這邊討論日本漫畫

hydra671604/07 15:45就說這次可是家人直接死在你面前

wadechen66604/07 15:45超不合理==

kaorucyc04/07 15:46南京大屠殺都多久了 中國還不是在反日

hydra671604/07 15:46韓國被日本殖民也很久了 一樣反日阿 阿國情就不同

hydra671604/07 15:46你說過三代就忘光根本不合理 都是臆測而已

swbthj04/07 15:46所以才說要過幾個世代 你孫子曾孫有看過家人死在眼前喔

andy048104/07 15:47實際上 島外就是一堆被奴役的艾族 然後一堆一般人被踩爆

andy048104/07 15:47今天跟你說 欸欸艾族拯救世界喔 你就會放下仇恨?

kaorucyc04/07 15:47所以仇恨全部都解了嗎 沒有嘛 恨的還是恨啊

waiting10104/07 15:47又舉現實 算了 反正說現實不對就會被噴ㄏㄏ

hydra671604/07 15:47例子我也跟你說了 我殺光你家人 然後你沒有謀生之力

hydra671604/07 15:48我再養你，那你就會對我感激嗎

Orangekun04/07 15:48反的也是部分激進的人比較大聲，中國看日本動漫去日本

Orangekun04/07 15:48旅遊的會少嗎，反而多到造成困擾了

Orangekun04/07 15:49至少我會放下仇恨啊，不如說我本來就不會贊成屠島所以

Orangekun04/07 15:50一開始也沒有說什麼仇不仇恨的

waiting10104/07 15:50誰殺我了我的狗

swbthj04/07 15:50你不感激沒差啊 你後代子孫吃好過的好就好

Orangekun04/07 15:51而且不扯現實，要講漫畫也是有賈碧、柯尼洛、馬珈特的

Orangekun04/07 15:51例子

gp9900004/07 15:51南京大屠殺按時間來看應該是後來在吵的

hydra671604/07 15:51賈碧根本沒有家人死在他面前 頂多看到朋友被殺

hydra671604/07 15:51而且賈碧也是有復仇的 不是後來改變想法就沒有復仇

waiting10104/07 15:51*誰殺了我的狗

hydra671604/07 15:52不然沙夏死假的？多來幾個你怎知道沒有仇恨螺旋

gp9900004/07 15:52不過人類是管不著哪一瞬間歷史仇恨被渲染開來

Orangekun04/07 15:52而且感不感激你為了活下去都必須要這口飯，選擇不要的

Orangekun04/07 15:52人會餓死，最後選擇妥協的人變多數

hydra671604/07 15:52說你不感激沒差這種真的幹話欸XD

hydra671604/07 15:52意思是殺光你家人的仇恨只要對你好點你就可以輕鬆放下

hydra671604/07 15:53那只能說你心胸寬大 我是沒辦法啦lol

hydra671604/07 15:53那口飯可以吃 但不代表不會復仇 這種故事還少見嗎

Orangekun04/07 15:54你這就是被種族幫助了，今天你被黑人殺全家，另一個黑

Orangekun04/07 15:54人來救你，你會整天仇恨黑人嗎，啊艾連又不代表艾族

Orangekun04/07 15:55*綁住

swbthj04/07 15:55前提就是你這代就被打爆了無力還手啊

hydra671604/07 15:55你以為你不會 但歷史就是告訴你 會

swbthj04/07 15:56歷史告訴你也是一大堆不會的

hydra671604/07 15:57所以不管會不會 都跟前面的鋪陳無關 反正就是踩爆你

curlymonkey04/07 15:57艾島終究會被大屠殺 可憐哪半套處男艾倫

octopus440604/07 15:57就有人會有人不會復仇 這種事又不是每個人價值觀都一

octopus440604/07 15:57樣

Orangekun04/07 16:01沒錯，因為每個人都不一樣，所以不可能要求每個人這樣

Orangekun04/07 16:01都會感激，我們能做的就是讓自己變強進步與保住原本支

Orangekun04/07 16:01持我們的人，要讓那些因為意識型態想復仇的人成不了事

Orangekun04/07 16:01才是務實的作法

teddy1211404/07 16:01大部分人會吃那口飯 然後未來養精蓄銳後再好好算帳啊

kaorucyc04/07 16:03中國拿了賠償 政府還不是整天在慫恿反日

kaorucyc04/07 16:03飯要吃 仇恨不會忘才是現實

swbthj04/07 16:05嘴巴上反日身體倒是很誠實的精日啊 你問那些仇日份子有幾

swbthj04/07 16:05個想攻打日本只為祖先報仇的

Orangekun04/07 16:06不要妄想每個人都會原諒你，但也不能直接放棄溝通理解

Orangekun04/07 16:06，重要的是同時要夠有能力保護自己。不能說指望讓全世

Orangekun04/07 16:06界都互相理解就不用學防身的方法

teddy1211404/07 16:07如果創哥只想用艾族幫島外人這理由就想讓仇恨結束 那

teddy1211404/07 16:07是很難說服讀者的

Orangekun04/07 16:07你都說政府慫恿了，這根本就不是仇恨啊，就是找個打點

Orangekun04/07 16:07搞對立從中謀取利益而已

kaorucyc04/07 16:08除非世界各國被踏平 不然故事內艾島技術就是輸其他國家

kaorucyc04/07 16:09你哪來自保能力

teddy1211404/07 16:09今天如果沒有其他制衡方法 那島外人大可接受援助壯大

teddy1211404/07 16:09自己後再找機會一起把艾族殺光或抓去做奴隸 別忘記他

teddy1211404/07 16:09們腳下還有滿滿珍貴礦產 誰會放著一塊沒反抗能力的肥

teddy1211404/07 16:09肉不去吃

swbthj04/07 16:09世界被踏爛了要重現舊有技術可能都要幾十年 肯定要先搞定

swbthj04/07 16:09生活

Orangekun04/07 16:10不管哪個時代都會有這種人，藉由搧動對立鞏固權力，你

Orangekun04/07 16:10殺光外族也不會解決。只能隨時提醒自己防範這種人直到

Orangekun04/07 16:10這招不再好用

kaorucyc04/07 16:10艾島當初除了始祖巨人威脅 島上資源也是各國覬覦的目標

teddy1211404/07 16:10拿現代歷史來看那些腳下有石油國力又不夠強的國家哪

teddy1211404/07 16:10個不是被外送民主的？艾族還要再加上仇恨 力道只會更

teddy1211404/07 16:10強啊

Orangekun04/07 16:12其實援助的同時另一方面就是監控對方軍事發展還有文化

Orangekun04/07 16:12融合了，做的好的話就不是對方想不想打回來的問題而是

Orangekun04/07 16:12能不能的問題

kaorucyc04/07 16:12如果被踏平了 不就跟滅世差不多 沒踏平 那如何自保

swbthj04/07 16:12戰後本土無傷的國家大概只有帕島 其他人先想辦法在荒地生

swbthj04/07 16:13存好嗎

hydra671604/07 16:13所以我說說現在重點是放在 讓他們無力反抗

kaorucyc04/07 16:13沒了巨人之力 你就是其他沒被踏平國家眼中肥肉

hydra671604/07 16:13而前面鋪陳什麼仇恨 種族都是假的

hydra671604/07 16:13有國仇？那我就把你滅了 你沒力了 以後就沒有國仇了

hydra671604/07 16:13至於會不會有人復仇 誰管他 是吧

hydra671604/07 16:14有人會有人不會嘛 你就不能當作他們都不會嗎

teddy1211404/07 16:14所以說創哥如果要讓故事合理一定得想出其他制衡各國

teddy1211404/07 16:14的方法 不能只想靠艾島援助就大家手牽手和好 這樣只會

teddy1211404/07 16:14變10/10

teddy1211404/07 16:16應該是趁現在各國剛被踩完很弱的時候先下手為強把其他

teddy1211404/07 16:16民族抓去收容區裡當奴隸或強制配種洗血統 但感覺剩一

teddy1211404/07 16:16話很難講這麼多

windr04/07 16:16對我個人而言，沒有底牌制衡，靠人家會反省?千年仇恨都是屁

hydra671604/07 16:16不要說國仇了 看猶太人光是一個宗教被迫害幾百年

hydra671604/07 16:17他們真的有做什麼嗎？沒有啊

ya87032304/07 16:17第四季一開始就講了，被俘的馬萊人只有一小部分願意像廚

ya87032304/07 16:17師一樣融入艾族生活中，更多是關在監獄裡

hydra671604/07 16:17連宗教都可以讓一個種族被迫害數百年 何況是國仇家恨

windr04/07 16:17這種前後民情不太一致的劇情很沒說服力

hydra671604/07 16:17但是就是要先揣測說"阿有人會有人不會啊"

windr04/07 16:18沒想到巨人也會為了要完結就便宜行事，前面的鋪陳都白費了

hydra671604/07 16:19現在幫創哥想的"解釋"就真的都很沒說服力

Orangekun04/07 16:19尺度不一樣而已，國與國之間不太會因為單單仇恨就打起

Orangekun04/07 16:19來，一定是背後有龐大的利益，讓對方無力反抗可以保護

Orangekun04/07 16:19自己

Orangekun04/07 16:19就人與人的尺度來說，能不能和平相處就關係到種族、仇

Orangekun04/07 16:19恨，所以作品探討賈碧來島上的心路歷程就有意義了，賈

Orangekun04/07 16:19碧對島人的理解從惡夢民族到他們都是「人」，沒有說是

Orangekun04/07 16:19善人惡人，只是「人」換句話說就是他們跟自己沒什麼兩

Orangekun04/07 16:19樣

hydra671604/07 16:19不然也不會那麼多意見

swbthj04/07 16:21猶太人在歐洲被排擠可不只是宗教而已 只是沒人想的納粹居

swbthj04/07 16:21然使用屠殺的方式

dwiee04/07 16:22前面仇恨連鎖鋪陳的太死了 至於能不能解決 信者恆信

hydra671604/07 16:22反猶太可不止在歐洲

hydra671604/07 16:23而且一直到這一兩年都還有反猶的恐攻出現

hydra671604/07 16:23所以我說"仇恨會被忘記"這東西太美好了

hydra671604/07 16:23因為你無法解決"所有人"

kaorucyc04/07 16:24被地鳴仇恨+艾島資源 誘因還不大嗎

Orangekun04/07 16:24總結就是以國家的尺度要強化自己弱化對手，以人的尺度

Orangekun04/07 16:24要消弭種族、仇恨帶來的影響。先地鳴踩爛再援助以及開

Orangekun04/07 16:24放移民的話就能達到。你問我會不會成功我也不知道，就

Orangekun04/07 16:24是一個作法而已

hydra671604/07 16:24我完全同意是一個做法阿 但那就很藍色窗簾

dwiee04/07 16:24馬萊相對其它國是對艾族好的國家 就覺得把艾族處境寫太死

hydra671604/07 16:24而且現在的人吐槽的又不是這樣做不行

hydra671604/07 16:24而是這樣做跟前面的鋪陳落差太大

hydra671604/07 16:25說踩爛再援助就會被接受 這個夢真的太美好

hydra671604/07 16:25我前面例子就說了 你要拿賈碧當例子不是不可以

homeboy52804/07 16:25如果剩下的那一搓人是看著他們跟A臉戰鬥的話成立吧

hydra671604/07 16:25但不要忘了他也是先復仇才接受的 更別說他根本

homeboy52804/07 16:25人家雖然是同族，但是為了你們拚死打成這樣欸= =

hydra671604/07 16:25就沒什麼仇，單純從小被教育而已

homeboy52804/07 16:26是還在恨幾點的

hydra671604/07 16:26他這樣就先射爆沙夏了 你要去預期每個人都可以放下仇恨

windr04/07 16:27地鳴一踩下去，單純認證艾族真的會出惡魔

Orangekun04/07 16:28所以就有點零鎮的味道，艾連滅世前什麼都不說，讓同伴

Orangekun04/07 16:28來阻止他，把先踩爛這就是變成他的個人行為，後面反滅

Orangekun04/07 16:28世派執政援助外國就比較有說服力

kaorucyc04/07 16:28賈碧也先死兩個同梯+兩個馬雷軍人守門才開幹的

Orangekun04/07 16:32就比較可惜創哥沒寫出新東西也是寫了個類似零鎮的解法

Orangekun04/07 16:32，還是9號看細節怎麼講吧

hydra671604/07 16:34所以我一直說，你們說的東西不是不合理 但就..很沒力

hydra671604/07 16:34跟他前面鋪的一堆比起來落差就很大 這才是被吐的主因

waiting10104/07 16:37我就說啦 根本不能討論 看滅世派是要有某些條件下才能

waiting10104/07 16:37不滅世 反滅世派就是一定要反滅世

kirbycopy04/07 16:39我一直覺得如果真的已經踩到剩很少人&要過百年才能復甦

kirbycopy04/07 16:39那跟滅世也沒啥差別了

ghostxx04/07 16:40有人會復仇有人不會，只要島上有特殊資源被公幹是早晚的

hydra671604/07 16:40差很多 看萊納他們還能在那邊幹話沒有責任我就不行

hydra671604/07 16:41連最後的制裁(壽命限制)都沒有了

dwiee04/07 16:41如果剩下的人跟帕島一樣的人話 就沒問題 人口基數一樣了

waiting10104/07 16:41反滅世派會說我就不會滅啊 然後就會說那你為什麼會滅

waiting10104/07 16:41 你是不是反社會人格之類的

kixer200504/07 16:42不是不能原諒 是不接受沒理由原諒 沒理由原諒就是聖母

hydra671604/07 16:42沒錯，這就是我不能接受"人快死光了 沒辦法復仇"

g2783461804/07 16:42就差不多踩光了吧 都踩到大陸的最邊邊了 軍隊也沒 科

g2783461804/07 16:42技也沒 人也沒了 你跟我說帕島之後會被清算 嗯...

hydra671604/07 16:42這種言論，因為這根本就沒解決問題

dwiee04/07 16:42特殊資源一定是會被幹的 只是看幹別人還是被別人幹

hydra671604/07 16:43實際上要復仇的一樣會復仇，看過多久而已

g2783461804/07 16:45100年後不知道會怎樣 但就目前幾十年後來看 是不會有

g2783461804/07 16:45戰爭的 艾倫頂多能解決就這樣而已

swbthj04/07 16:46不是親身經歷過的世代要光靠仇恨做動力不容易 通常還是靠

swbthj04/07 16:46利益做為主要推力

windr04/07 16:48人快死光，剩下活下來的先不提有沒有力報復，恨意鐵定更強

swbthj04/07 16:48當然特殊資源確實有機會引起戰爭 但也會只有想打的會有想

swbthj04/07 16:48談的

ghostxx04/07 16:48仇恨本來就只是操作用的口實，鬥爭的出發點一直都是利益

conanhide04/07 16:49所以我說漫畫裡還是需要有龍珠這種東西

windr04/07 16:49又不是只有艾族會出A臉這種憤青

conanhide04/07 16:49大家復活一下就沒這麼多仇了

hydra671604/07 16:50反猶太主義有啥利益問題

hydra671604/07 16:51國仇家恨這種東西本來就一直都會存在

windr04/07 16:52在我來看，剩下的人特別容易產生報復心特別強的偏激分子，

swbthj04/07 16:53猶太人在金融體系上影響力可大了 擋了多少人的財路

hydra671604/07 16:53就像上面說的 又不是只有艾族會有主席這種人

g2783461804/07 16:53經歷過有恨意肯定沒錯 但你已經沒力量了 科技毀 沒人力

g2783461804/07 16:53 還要先生存 100年後 世代又會轉換 仇恨肯定有 但肯定

g2783461804/07 16:53變少了

windr04/07 16:53誰跟你只看利益，A臉的出發點就是報母親的仇，搞到地鳴

hydra671604/07 16:54經濟理論基本上被打臉太多次了啦 猶太人被排擠幾百年了

hydra671604/07 16:54在20世紀以前的猶太人都是很貧窮的

windr04/07 16:54真的不要硬要為了合理化，去預設人家沒力

hydra671604/07 16:55所以先去預設"踩到其他人沒力反擊"本身論述很虛阿

hydra671604/07 16:55如果創哥解決前面鋪陳的國仇家恨是用這樣的方法

hydra671604/07 16:55那真的是很讓人失望XD

swbthj04/07 16:56因為艾倫就是親身經歷的那一代啊

g2783461804/07 16:58你去問諫山阿 以諫山的國家會不會反擊見解 差不多就是

g2783461804/07 16:58這兩頁了

g2783461804/07 16:58https://i.imgur.com/l3nbNWK.jpg

g2783461804/07 16:59https://i.imgur.com/Oao8ZEm.jpg

g2783461804/07 17:02假如以諫山邏輯 那基本就是漫畫講的 島外軍事已經會停

g2783461804/07 17:02滯好幾十年了 艾倫滅世就只能做到這樣囉

g2783461804/07 17:09反正139會有艾倫對話 看完差不多就知道到底是怎樣了

papertim04/07 17:10開戰爭法庭，把罪都推給葉卡派，然後全員判罪處死

papertim04/07 17:10沒人死的話其他人怎麼會服

g2783461804/07 17:14第三季結尾ed我看到有些人被槍決 雖然不知道是不是wit

g2783461804/07 17:14隨便加的

gp9900004/07 17:29是要開三小戰爭法庭，我方親自滅世還親自停，是準備殺給

mikuyoyo04/07 17:29幹嘛讓其他人服？帕島有雷槍，立體機動裝置，國土完善沒

mikuyoyo04/07 17:29損毀，島外的人軍武全沒，重建不知要好幾百年，帕島只靠

mikuyoyo04/07 17:29熱兵器再屠殺島外一次也不成問題

gp9900004/07 17:29誰看

gp9900004/07 17:30回頭談剩餘葉卡派還鬧不鬧事，都還難說殺掉葉卡的人用甚

gp9900004/07 17:31麼理由回家

csghuuguh04/07 19:02爛透

csghuuguh04/07 19:03漫畫明明就只畫到馬雷一小部分被踩而已

csghuuguh04/07 19:03怎麼一堆人腦補世界被踩成廢墟了阿

csghuuguh04/07 19:03媽的回去重看啦

liyuan020404/08 00:07漫畫中139大和解，現實中140就開始屠殺艾爾迪亞人了

liyuan020404/08 00:09這麼爛的結局走向還有人捧的下去是低能嗎（；￣ェ￣）