[巨人]艾連媽被吃的幾個問題

a125g04/09 23:49我覺得就是給艾連一次改劇本的機會

a125g04/09 23:49但艾連不打算改 藉此表示他的決心

gxu6604/09 23:49進巨看的到未來的記憶 他應該可以看到未來的他指揮吃媽吧?

bluelamb04/09 23:50萊納不叫貝爾跟他一起破牆 A臉會需要在那邊抉擇

a125g04/09 23:50艾連媽媽一開始就被壓在瓦礫下 怎麼看都沒救

bluelamb04/09 23:50要不要救貝爾嗎？ 根源還是萊納的包啊

LOVEMS04/09 23:50可能那時他進巨還沒覺醒吧

twic04/09 23:50閉鎖啊 改了未來可能整個變動

twic04/09 23:51而且媽腳早斷了

a125g04/09 23:51也能探討第一個艾連怎麼產生的

orze0404/09 23:51授勳那邊碰到女王的手時就知道只是還無法干涉吧

bluelamb04/09 23:51馬賽被吃了其他三人直接撿假尤彌爾回去 就不會有這段

asd860304/09 23:52只是為了親眼看到被吃吧 不然就像推文說的 壓在那裡本來

asd860304/09 23:52就沒救了

qazqazqa04/09 23:53我覺得重點不是在艾蓮有著機會為什麼不改變，因果反了

qazqazqa04/09 23:53而是在這個事件走到現在這狀態，就是因為得到這個能力的

qazqazqa04/09 23:53人不會去改變

pure950204/09 23:54奇行種就能解決的問題沒事多加設定搞得漏洞百出 #相信

pure950204/09 23:54創哥

andy048104/09 23:56碰手手就知道了 但近通道才有機會改變 但不能改

charlie123qq04/09 23:57不要想太複雜 就只是可憐後設命定論 像奇異博士那樣

andy048104/09 23:57比較大的問題還是碰手手之後就一直只用側寫描寫艾倫

charlie123qq04/09 23:57作者根本沒有要認真解釋的意思 就是要所有條件都是

charlie123qq04/09 23:57作者的設定 才能走到這個結局這樣 其實很噁心人

andy048104/09 23:57重看會發現有一堆地方反而很莫名 真的有夠會演戲..?

n2000100604/09 23:58有人說進巨能看到未來 可是光最後一話的內容 艾連好像

n2000100604/09 23:58連同伴阻止他的過程中會不會死都不知道欸

charlie123qq04/09 23:58真粉絲會自行腦補到合理

andy048104/09 23:58命定論其實沒問題 但重點是演出 通常命定論都會用很多主

priest6604/09 23:58他只知道不能讓貝爾在那邊死但不知道因此戴巨會去吃他媽

r90170021604/09 23:59因為他看到的東西是他爸看到的東西 很有限

n2000100604/09 23:59所以嘴萊納只是單純情緒勒索很擊敗嗎==

andy048104/09 23:59角的掙扎跟無奈來寫 但創哥就只給一個吃媽來表示= =

r90170021604/09 23:59進到通道得到始祖這件事又讓他看到的東西變得更複雜

bluelamb04/09 23:59就窩不知道啊

r90170021604/10 00:00像梟雖然知道不該知道的名字 卻知道得很有限

r90170021604/10 00:00大致上就是窩不知道

a125g04/10 00:01進擊的能力是能看見未來繼承者的記憶

r90170021604/10 00:01說真的 不要加這段就好了 真的很多餘

a125g04/10 00:02記憶的展現記得是由未來繼承者決定要給人看什麼

gxu6604/10 00:02我是覺得劇本已經有點在自己打自己了 所以創哥乾脆不講清楚

gxu6604/10 00:02故意讓他模糊掉

a125g04/10 00:02古立夏才被艾連展現的記憶嚇到

cancer070804/10 00:03真相就是創哥也不知道 創哥就只是很想這麼畫而已

scott03204/10 00:04只能改變未來就算了連過去都能控制加這筆很多餘

a125g04/10 00:05能夠控制是因為始祖巨人的能力吧? 進巨只能看見記憶

n2000100604/10 00:05我也比較喜歡一開始 黛娜對古力夏說我會去找你 所以直

n2000100604/10 00:05接跑去他家把艾連媽吃了的這個設定 不過單就最後變成

n2000100604/10 00:05其實是艾連指揮的 好像也沒劇情上的漏洞 因為本來就沒

n2000100604/10 00:05說艾連到底看了多少未來的東西 我的理解是這樣

kixer200504/10 00:06也有可能是反諷自己也是命運的奴隸啊

newandnew04/10 00:06以前的艾倫不知道唉……後來的艾倫知道 在道路中 也跟

newandnew04/10 00:06萊納說明了不是嗎（沒畫出來

scott03204/10 00:07對阿 戴娜自己說會去找古利就前呼後應了 結果呵呵

mikuyoyo04/10 00:07就跟雷姆的情形一樣吧

FncRookie00104/10 00:07掌控時間影響世界的人一定是決定了一切的人

a125g04/10 00:07我以為只是不讓黛娜殺掉貝爾而已

scott03204/10 00:07結果最後又跟你說不是這樣啦 都是艾倫的錯

a125g04/10 00:07之後黛娜要做啥艾連知道 但他不作為

cul28704/10 00:07窩兒子有病QQ

loserloser04/10 00:08可以叫黛娜不要吃別人 就是不能叫他別吃自己老媽

r90170021604/10 00:08看漫畫的確是這樣 他只能二選一的感覺 但沒說為什麼

FncRookie00104/10 00:08有可能當時還不知道 但艾連最後還是自己弒母的

loserloser04/10 00:09其實就只是作者要設定個悲劇出來

nick8943180104/10 00:09艾倫沒有指揮黛娜去吃媽媽吧？他只是讓她忽視貝爾

nick8943180104/10 00:09托特，因為他還不能死，間接導致媽媽的死

r90170021604/10 00:09所以我就說很多餘 這段刪掉維持原樣會好很多

IaKoMu04/10 00:09艾倫媽個性這麼好 結果生下來的兒子是超級不孝子

kixer200504/10 00:09開啟仇恨連鎖是艾倫故事最重要的一筆 艾倫必須下手

loserloser04/10 00:09老爸的前妻把自己老媽吃掉 跟自己有關

FncRookie00104/10 00:09不會有什麼受迫於時間輪迴這麼做的原因 因為艾連不

FncRookie00104/10 00:09這樣做的話根本不會出現弒母的事實

a125g04/10 00:10他媽沒死就不會有瘋狗艾連 古立夏就不會崩潰讓他繼承進巨

holyhelm04/10 00:10這邊真的就畫蛇添足，進巨的能力本來只能「看」，搞到能

loserloser04/10 00:10讓艾倫看起來更可悲 大guy4將

holyhelm04/10 00:10介入會讓前面138畫變笑話...

zyx080944904/10 00:10艾倫是透過古利夏的記憶看自己未來的 所以父子看到的

zyx080944904/10 00:11都一樣 艾倫只看到結局 不知道細節

a125g04/10 00:11能介入是因為有王血

d12538395704/10 00:12http://i.imgur.com/HmOGB99.jpg

zyx080944904/10 00:12只是始祖之力覺醒可以干涉過去 結果只拿來吃母...

holyhelm04/10 00:12把進巨+王血介入過去的設定完全砍掉會更好。

holyhelm04/10 00:13反正媽媽就是死於奇行種，本來就會有仇恨連鎖

FncRookie00104/10 00:13最重要的問題是 巨人世界觀有沒有多條世界線？

holyhelm04/10 00:14突然冒出一個可以介入過去的設定只會讓人疑惑前面各種時

kixer200504/10 00:14吃母很重要 沒有吃母就沒有艾族擺脫巨人的自由未來

holyhelm04/10 00:14機怎麼不介入

dwiee04/10 00:14畫蛇添足 不解釋釋這段 反而比較好 要掰就用戴娜對古利夏

dwiee04/10 00:14的執念就夠了 反正有奇行種設定嘛

n2000100604/10 00:14我比較糾結的點是艾連那時候到底有沒有資格用自己媽被

n2000100604/10 00:14吃這件事來嘴萊納 這樣看下來好像沒什麼問題 因為創哥

n2000100604/10 00:14關於進巨能看到多少未來這部分沒講死 艾連原本知不知

n2000100604/10 00:14情好像都沒什麼問題

FncRookie00104/10 00:141. 有 那一開始的夢就是上一條世界線 這個艾連覺得

FncRookie00104/10 00:14這樣是做好的結果了 所以決定弒母走這個結局

kixer200504/10 00:14就跟米卡莎砍頭是同一個邏輯 比起私情 他們選擇大義

w40w40w40w4004/10 00:14艾連可以操縱黛娜的時機點是在與吉克接觸後 不是親

w40w40w40w4004/10 00:15女王手手的時候吧?

a125g04/10 00:15當然有資格吧 那一牆撞開 一大群巨人進來 老媽被壓住

a125g04/10 00:15結局就注定了

d12538395704/10 00:16能力設定亂七八糟還扯到時間邏輯結果就變這樣了

w40w40w40w4004/10 00:16另一個癥結點是如果讓黛娜吃了貝爾托特 真的會比較

dwiee04/10 00:16不知道 誰知道艾連在授勳儀式上看到什麼 作者沒說 不用用

dwiee04/10 00:16糾結

Malthael04/10 00:17艾連進入獲得始祖前只有看到一些未來記憶片段而已

w40w40w40w4004/10 00:17好嗎? 讓黛娜復活後 艾連跟艾連媽會有何下場? 104期

mikuyoyo04/10 00:17艾倫那句是問句阿，他也不知道ww他只是想跟老朋友萊納打

mikuyoyo04/10 00:17打嘴砲吧ww

n2000100604/10 00:17用老媽注定被吃好像也通啦 但我應該還是比較偏艾連原

n2000100604/10 00:17本還不知道這件事

Malthael04/10 00:17那是他老爸先看到的東西 古立夏連破門都沒看到了

zyx080944904/10 00:17本來在這話之前 艾倫只能透過吉克帶他看記憶才能干涉

FncRookie00104/10 00:182. 沒有 那就三種可能 2-1 他媽本來就會活 根本不

FncRookie00104/10 00:18會有瘋狗艾連 2-2 他媽本來就會死 艾連根本不用動

FncRookie00104/10 00:18手 2-3 艾連自己起了殺心

a125g04/10 00:18我記得地下室 比較像是萊納自己崩潰吧

kixer200504/10 00:18吉克跟王女都是王血 不存在條件不同

zyx080944904/10 00:18古利夏 還沒有那麼複雜且合理 結果這話直接全能干涉

n2000100604/10 00:18我也不是很要求細節邏輯的那種考察黨 大概能通就好了

n2000100604/10 00:18所以撇除喜好問題我也覺得沒什麼太需要糾結的地方

w40w40w40w4004/10 00:18還能安全嗎? 太多不確定因素無法保證黛娜吃了貝爾能

FncRookie00104/10 00:18不管是哪個可能都很有bug

a125g04/10 00:18在授勳之前艾連也還不知道那些記憶

Malthael04/10 00:18怎麼可能看到艾連讓巨人吃媽媽那一段

gxu6604/10 00:19怎麼都覺得媽必死 他可以指揮前妻 也可以指揮其他巨人完美

w40w40w40w4004/10 00:19保護104期的安全 所以艾連決定讓貝爾活下去 讓媽媽

gxu6604/10 00:19迴避他媽阿

scott03204/10 00:19與其說是老媽注定被吃不如說貝爾絕對不能被戴娜吃掉

w40w40w40w4004/10 00:19死去 照著流程跑

hornets122104/10 00:19進擊的力量反覆影響 我覺得搞不清楚哪個時點 艾連決

hornets122104/10 00:19定讓他媽被吃掉

FncRookie00104/10 00:19不是啦 貝爾被吃 前期古力夏直接speedrun了好嗎

FncRookie00104/10 00:19*前妻

scott03204/10 00:20反正這段真的加得很多餘

holyhelm04/10 00:22你要把艾倫設定成能改變過去因果，那就多畫一些艾倫在前

holyhelm04/10 00:22面劇情有介入的伏筆，結果只畫這一條，還是可介入可不介

holyhelm04/10 00:22入的狀況就很莫名其妙

andy048104/10 00:23這段就是展現艾倫維持這條劇本有多犧牲而已 畢竟前面全

andy048104/10 00:23部艾倫的部分都沒描寫 突然來個命定論要給點爆點才行..

moon100004/10 00:24老媽死根本不用必須是艾蓮引導的啊

andy048104/10 00:24畢竟命定論要精采就是要過程中的掙扎跟犧牲 但創哥沒寫

kixer200504/10 00:24樓上講得對 操作上食母巨跟其他無垢都是一樣的

kixer200504/10 00:24能操控食母不吃貝爾應該也可以不吃自己媽媽 同理其他

kixer200504/10 00:24無垢應該也能操控不吃媽媽 媽媽並沒有必死條件

kixer200504/10 00:24綜上結論 合理推論艾倫是故意殺死母親讓幼年自己目睹

hornets122104/10 00:24我認為巨人世界觀的時間是過去未來反覆影響 雖然可

hornets122104/10 00:24能有平行宇宙 但未來一直會影響現在 所以平行宇宙可

hornets122104/10 00:24能不會發生

Malthael04/10 00:25不是改變過去因果 是引導過去的發生 就跟道路裡讓他爸

Malthael04/10 00:25奪取始祖巨人一樣

holyhelm04/10 00:25艾倫也說了，像最後幾戰他也不知道104班在危險中有沒有

holyhelm04/10 00:25辦法存活，這種你不介入反而去介入貝爾托特？就讓讀者感

holyhelm04/10 00:25到矛盾

d907191704/10 00:26首先 艾倫媽被吃 對於艾倫來說是過去的記憶

d907191704/10 00:26而親手手所看到的 更多是未來的記憶

d907191704/10 00:26且並沒有看到能從道路干涉過去

d907191704/10 00:26因此在地下室時 艾倫確實還不知道媽媽被吃的真正原因

d907191704/10 00:26121進入道路後 才在讀者面前展露「能干涉過去」這點

d907191704/10 00:26 而他也只是讓貝爾托特不被戴娜吃(放過了他) 所以戴娜

d907191704/10 00:26才能直直走進去城門(讓他走進去的人是我)

hiraoni04/10 00:26台詞從頭到尾看完好嗎= = 艾倫是說 為什麼那天我媽被吃

hiraoni04/10 00:26->因為你奉命破牆 那我也奉劇本摧毀你家 大家都無可奈何

hiraoni04/10 00:26 都是命運的奴隸

holyhelm04/10 00:27引導他爸是因為他們同是進巨，都「看」得到前後因果，但

holyhelm04/10 00:27後來追加可以控制無垢就會導致很多矛盾

hbl420ii04/10 00:28創哥自己也不知道 就是想這樣畫

d12538395704/10 00:28影響過去的能力只用來嘴自己老爸跟殺自己老媽

d12538395704/10 00:28哭啊艾導

hiraoni04/10 00:28對比他讓自己媽媽被吃 也是因為他忠實信奉命運(aka自己

hiraoni04/10 00:28選的劇本)完全沒有背離價值觀啊

xianyao04/10 00:29這段頗爛 完全不明所以

xianyao04/10 00:29整個結局最蛇足的就這一頁 看不懂想表達什麼

Malthael04/10 00:30艾連不能改變過去 否則他沒辦法達到139話的結局 就是

Malthael04/10 00:30讓始祖蘿帶著巨人之力消失

w40w40w40w4004/10 00:31操控黛娜不吃貝爾其實就是表明 艾連其實就是在背後

holyhelm04/10 00:31這段真的是結局的最大敗筆，學阿爾敏當作沒這件事以後，

holyhelm04/10 00:31其實剩下的結局還可接受，就只是描寫少了些，多給半話到

holyhelm04/10 00:31一話的量就好了。

kixer200504/10 00:31d9大講的就是正解了 進入道路是決定接觸吉克 跟接觸

kixer200504/10 00:31女王 不同效果的變因 甚至可以懷疑 干涉過去的能力

kixer200504/10 00:31與始祖蘿的助力可能有關係 也就是說始祖可能是幫兇

Malthael04/10 00:31當下他就算讓老爸不去奪始祖 讓老媽活下來 結局就是帕島

w40w40w40w4004/10 00:31冥冥之中操控一切因果的存在 像是黛娜在牆外遇見艾

w40w40w40w4004/10 00:32連米卡莎那時 說不定就是艾連操控黛娜去找自己的

Malthael04/10 00:32滅亡 這是艾連的困難處

xianyao04/10 00:32那種不清不楚的描述方式只是讓後來讀者通靈用的

w40w40w40w4004/10 00:32還有吉克快死的時候 也是艾連操控倖存的無垢去復活

w40w40w40w4004/10 00:32吉克

a125g04/10 00:33d大的應該就是正解了 在進入道路說服始祖後

a125g04/10 00:33才有人改變過去的能力

a125g04/10 00:33*有了

andy048104/10 00:34加這段就是為了給命定論不可逆轉的壓力阿 畢竟沒篇幅來

a125g04/10 00:34一般王血可能無法操控過去 只能看到記憶

chinhan121604/10 00:34時間悖論一堆

andy048104/10 00:34描寫艾倫有沒有掙扎過這個劇本 所以給一個重大事件來描

andy048104/10 00:34寫艾倫其實也是很犧牲 增加命定論的無奈感

d12538395704/10 00:34所以改變過去就沒辦法解放艾族的根據是什麼？

a125g04/10 00:34艾倫有掙扎過吧 對那個中東小孩

kixer200504/10 00:34透過道路穿梭時間 聽起來也還蠻具象的 可以接受吧

n2000100604/10 00:35d9大正解的話 那好吧看來我一開始沒想錯

a125g04/10 00:35解放艾族要1.讓始祖蘿放棄巨人之力 2.無力化其他國家

kixer200504/10 00:36沒錯 原Po直覺應該是正確的

a125g04/10 00:37沒有瘋狗艾倫 就沒有一連串事件 最後成功接觸始祖蘿

scott03204/10 00:37艾連都已經踩扁八成人口了 這就好像一個露鳥俠說他以前

vezart04/10 00:37要證明「改變過去可以/不能拯救艾族」我覺得是一樣困難的

vezart04/10 00:37，比起這個問題，根據漫畫得到的「不改變過去可以拯救艾族

vezart04/10 00:37」才是肯定的吧

scott03204/10 00:37在路邊隨地大小便一樣 警察會在意這個嗎

farnorth04/10 00:37他爸爸看到的該不會就是這段

andy048104/10 00:37問題是沒篇幅去描寫改變過去會怎樣 所以直接給這畫面阿

andy048104/10 00:38反正這段沒啥問題 也能加 但就是力度很薄弱 描寫太少= =

kixer200504/10 00:38命定論就是用來鎖死時空悖論的寫作方法 命定論設定下

kixer200504/10 00:38不會產生時空悖論

d12538395704/10 00:39作者懶得想時間駁論所以直接鎖死命定論

w40w40w40w4004/10 00:39其實我們漫畫看到的就是艾連干涉過後的結果阿 像是

w40w40w40w4004/10 00:40黛娜放過貝爾 吉克瀕死時復活他的無垢巨人 誘導古力

andy048104/10 00:40命定論有趣的地方就是各種改變怎麼都被導向回去 或是導

w40w40w40w4004/10 00:40下吃掉始祖 其實都是艾連干涉的結果

andy048104/10 00:41向更差的劇本 但 就沒篇幅 去怪創哥想要139梗

kixer200504/10 00:41命定論比較適合巨人的調性吧 追求自由的不自由奴隸

kixer200504/10 00:41超黑色幽默的 這就是創哥的風格不是嗎

holyhelm04/10 00:41大家會覺得艾倫嘴萊納的時候應該知道事情真相，是因為進

holyhelm04/10 00:41巨本身就可以看到未來，不需要和吉克合體，所以加入可以

holyhelm04/10 00:41介入過去的設定後，艾倫理應看到未來的自己可以介入過去

holyhelm04/10 00:41，這樣嘴萊納會變得很白爛。最大的問題就是加入了可以介

holyhelm04/10 00:41入的設定，產生一堆bug

ilikeeel04/10 00:41這樣看下來嘴萊納那邊艾倫是不知情的 所以應該不算講

ilikeeel04/10 00:41幹話

obeytherules04/10 00:41艾連不是已經說了窩不知道嗎

roee33304/10 00:42奇行種是島上牆內人的稱呼，搞不好馬萊研究不認為有什麼

roee33304/10 00:42奇怪

andy048104/10 00:42就說摸手手後就知道啦 不然沒法子解釋艾倫看海後在發什

andy048104/10 00:43麼瘋 他看海後發的瘋都是因為看劇本後在演戲

w40w40w40w4004/10 00:43古立夏說進巨的能力是能看到未來繼承人的記憶 但有

andy048104/10 00:43所以問萊納那邊的確就是看過原因了還在幹話

w40w40w40w4004/10 00:43沒有可能這其實並不是進巨的能力 進巨其實是無能力

chinhan121604/10 00:44命定論真好用 反正我什麼都不知道 劇情自然而然這樣

w40w40w40w4004/10 00:44但只是繼承者都會被艾連透過道路暴雷必要情報 像是

chinhan121604/10 00:44演 一切都是命阿~~

w40w40w40w4004/10 00:44梟當時之所以會說出要救阿爾敏米卡莎就是因為艾連偷

punkdog04/10 00:44https://i.imgur.com/X3nACVf.png

kixer200504/10 00:45你說的是 記憶窺探是"全知"且"可控"的情況下的確沒錯

kixer200504/10 00:45至於記憶窺探的能力範圍到底多大 因為劇情沒說破 就

kixer200504/10 00:45只能任憑想像了

w40w40w40w4004/10 00:45塞記憶給梟 古立夏看到的記憶也都是艾連給他看的

indpa555304/10 00:45作者懶得說明，就是像現在這樣，大家各自有各自的假說

jerrywei1704/10 00:45覺得艾族的命運是大勢，不拿到地鳴你其他地方怎麼搶

jerrywei1704/10 00:45救都沒意義

kixer200504/10 00:45我覺得你這點提的很好

hiraoni04/10 00:47現在大家在罵這段 是因為一堆人沒看懂 當時的艾倫立場已

hiraoni04/10 00:47經不是"帕島士兵" 不是要幫老媽報仇的仇馬來仔 而是滅世

hiraoni04/10 00:47結局的奴僕

holyhelm04/10 00:48不管有沒有介入的能力，艾倫幹的都是同一件事：看劇本，

holyhelm04/10 00:48進擊，當命運奴隸。介入能力本身除了噁心讀者以外根本沒

holyhelm04/10 00:48有什麼作用，還會生bug

kixer200504/10 00:48命定論在現實世界也非常好用 佛教 印度教 的輪迴觀

kixer200504/10 00:48基督教的神定觀 都是命定論 基本上就是讓你放鬆的看

kixer200504/10 00:48待世事 本質上是個很棒的 "心理健康輔助工具"

jerrywei1704/10 00:49就像五分鍾後會有海嘯，你能預測到選擇也有限

andy048104/10 00:49以之前的演出來看 艾倫的確是"全知"阿 不然一堆細部演出

andy048104/10 00:49會合不上喔

andy048104/10 00:50要知道發動地鳴這件事 艾倫在途中主導了一堆事物

andy048104/10 00:50他不是全知的話 那他的演技就會很怪了..

holyhelm04/10 00:50沒錯。全知沒關係，你幹嘛還幫他加上全能勒XD然後最後又

holyhelm04/10 00:50跟我說窩不知道

andy048104/10 00:50至於為什麼沙夏死掉 窩不知道

kixer200504/10 00:51漫畫一些演出是用 "碎片" "片段" 的方式描述 參考看看

r90170021604/10 00:52艾倫還真沒料到莎夏會死的樣子= =

andy048104/10 00:52如果是碎片 片段的話 那很難解釋他細部操作怎達成的

andy048104/10 00:53像是怎欺騙他哥的 怎逼戰馬雷 吃戰錘會成功的

andy048104/10 00:54除非說各種戰略關鍵都看得很清楚 但沙夏死掉之類的都沒

andy048104/10 00:54看到..那...好像也不是不行XD

kixer200504/10 00:55其實這種部分碎片的指引方式 很接近 "神諭" 的概念

kixer200504/10 00:55接受神諭的勇者往往不知道未來會發生什麼事情 神指引

kixer200504/10 00:55了方向 勇者只要保持信念 完成自己的使命 就會走向

kixer200504/10 00:55神定結局 本作基本上就是這個過程

andy048104/10 00:55問題是細部操作很難der~ 像是怎攏絡葉卡派 怎騙他哥等等

andy048104/10 00:56所以這些部分 不靠全知劇本 要說是屌男主席突然上線嗎?

andy048104/10 00:57但今天139跟大家說他其實不是屌男 只是演技看過劇本

kixer200504/10 00:57我想這部分 就是勇者自身膽識跟戰略的展現了

andy048104/10 00:57所以我比較偏向他摸手手後就全知 之後全靠演 超強演員==

scott03204/10 00:57沙夏當然要死 一個槍神打到剩一顆頭 兩個不就連頭都沒有

jerrywei1704/10 00:58沒有神定啊，只是不走地鳴結局，其他選擇都是外人殺

jerrywei1704/10 00:58進島上

kixer200504/10 00:58表現很出色的人 常會被譽為全知者 哈哈扯遠了

dwiee04/10 00:59不太對 剛去看130 授勳儀式上就有小貝了

dwiee04/10 00:59https://i.imgur.com/gKbNNx5.jpg

dwiee04/10 01:00這應該是他當初看到啥的

vezart04/10 01:00我不覺得是全知劇本啦，其實每個人個性跟做事習慣都有一定

vezart04/10 01:00風格，知道「片段」的重點目標，進行誘導或直接下決定也不

vezart04/10 01:00難，更何況艾倫自己身處重要地位，干涉力很大吧

undeadmask04/10 01:00那幕是艾連接觸座標後回顧過去所有記憶碎片的畫面

andy048104/10 01:01不全知的話 他後續行為很難解釋喔 要知道他摸手手後就各

playthesong04/10 01:01看得見未來但你相不相信這個看見的未來是另一回事阿

andy048104/10 01:01種直衝地鳴發生了

undeadmask04/10 01:01要連著前一頁「究竟是從何開始的呢？」

ilikeeel04/10 01:01搞得我好亂啊 所以地下室那邊是在講幹話 不是真的不知

ilikeeel04/10 01:01情？

evilaffair04/10 01:01其實吧 照著劇本走可以消除巨人之力 但劇本內寫著吃

evilaffair04/10 01:01媽跟自己的死期 看到這樣統合的過去未來是這樣 窩

evilaffair04/10 01:01不知道艾蓮是不是也只是流亡的時間囚 一點也不自由

evilaffair04/10 01:01 窩不知道

andy048104/10 01:02看你怎解釋 全知劇本照著演→地下室就幹話 沙夏慘死QQ

andy048104/10 01:02片斷劇本靠自己演→地下室不是幹話 沙夏沒意料到QQ

ilikeeel04/10 01:02操控吃媽我沒意見 但是地下室那邊我想搞清楚他那時知

ilikeeel04/10 01:02情了沒

a322171504/10 01:02是吧 A臉就是劇本的奴隸

andy048104/10 01:03但是片段劇本的話 會有很多演出上的問題出現

ilikeeel04/10 01:03當然是希望當下那樣說是不知情的 要不然那樣真的顯得

ilikeeel04/10 01:03主席很雞巴

undeadmask04/10 01:03已經有很多篇幅說明他不是全知的了，在西干席納區他

undeadmask04/10 01:03不知道馬雷會立刻攻來，所以猜測是萊納的點子，原本

undeadmask04/10 01:03還想請賈碧假裝發求救電報的

andy048104/10 01:04你說的這些 都能用全知劇本來說他在演不知情XD

undeadmask04/10 01:04「前方是希望還是地獄，只有繼續前進的人才會知道」這

undeadmask04/10 01:04句話也夠明顯了

andy048104/10 01:05但是139給的演出就是 他知道會發生什麼事啊 那句就幹話

undeadmask04/10 01:05他猜測是萊納的點子可是內心獨白os 他可沒必要演給自

undeadmask04/10 01:05己看吧

hiraoni04/10 01:06就算全知艾 地下室也不是幹話啊 他只是想表示一切都4命

hiraoni04/10 01:06運a欉D而已

kixer200504/10 01:06如果全知 那艾倫就不是在指控萊納 而是在自嘲命運奴隸

dwiee04/10 01:06可是那跟120的記憶碎片也不太一樣 不同圖 不過我也不確定

dwiee04/10 01:06下面是不是他授勛儀式上看到的 只是編排容易聯想

suiminkusuri04/10 01:07涼宮春日跟威爾史密斯

vezart04/10 01:07反正如果是全知劇本，所有反面證據都可以說是演或是幹話，

vezart04/10 01:07那還真的是全知劇本，窩不知道

beariscut04/10 01:07弒母食父 坑死哥哥 踩死爺爺爺奶奶

undeadmask04/10 01:07他看見地鳴發生是註定的事實，但他看不見死後更遠的

undeadmask04/10 01:07未來，於是他相信阿爾敏能為他越過最後的那道牆

kixer200504/10 01:08而且 萊納在殺母這件事並不完全無辜啊 戰士小隊不入

kixer200504/10 01:08侵 就不會有貝爾差點被食母巨吃掉的危機 雖然沒有主

kixer200504/10 01:08要責任 但是連帶責任嘴兩句應該也是可以的

ilikeeel04/10 01:11也是 這樣我比較可以接受 不太希望主席是主動操控巨人

ilikeeel04/10 01:11吃媽QAQ 是被動的話我可以接受

STEP042604/10 01:15進巨的能力就是改變過且被未來引領，其實就是就算他能夠

STEP042604/10 01:15改變過去也是被未來的自己引領著改變過去，他不但無能為

STEP042604/10 01:15力，更是心甘情願，這樣懂了吧

undeadmask04/10 01:15以他的能力，為了保護身邊的人就只能走到這麼遠，許多

undeadmask04/10 01:15人擅自把他想成全知全能無敵超人，但很明顯他並不是，

undeadmask04/10 01:15他只是選擇親手將自己推入地獄

timgjh04/10 01:16關於這個我比較想問，戴巨吃艾連媽媽的當下，貝爾有在旁邊

undeadmask04/10 01:16並且希望在地獄的盡頭能看見自由而已

timgjh04/10 01:16嗎= =? 這是哪一話的劇情阿? 有點不懂為什麼不吃貝爾就要

timgjh04/10 01:17去吃媽媽

flyhattmann04/10 01:17當他知道沒有下一任進巨後就知道巨人會終結在他這任

flyhattmann04/10 01:17他就是被尤迷爾選中的那位 他想或不想會導致這個結局

flyhattmann04/10 01:17發生 所以他都說不知道 因為也不想管了

kixer200504/10 01:18不死面具大整個可愛起來欸 講得不錯

holyhelm04/10 01:20那是96話，貝爾其實在牆外，只是139畫得會讓你以為貝爾

holyhelm04/10 01:20在艾倫家旁邊

mk168904/10 01:20被壓傷穩死

timgjh04/10 01:24@holy 挖，太感謝了，原來當初有這伏筆= =

timgjh04/10 01:24之前翻過去就算了，根本沒印象...大家都還記得喔= ="

a322171504/10 01:24我能理解艾選擇這一切 但始祖那邊實在太瞎

tim2004899104/10 01:25所以還是別亂加設定比較好 看得到就算了還操控太瞎了

timgjh04/10 01:25那控制戴巨去吃媽媽也很瞎阿，不吃貝爾也有很多其他人可以

timgjh04/10 01:25吃吧...

omik122204/10 01:28宿命論：艾倫遲早會做這件事，但他什麼時候做的只有他自

omik122204/10 01:28己知道，因為在道路中時間的概念被打散了

undeadmask04/10 01:34他知道不能讓貝爾在破牆當下死去、於是影響了黛娜讓她

undeadmask04/10 01:34放過貝爾，並且眼睜睜的看著黛娜去找他母親這註定發

undeadmask04/10 01:34生的事實，只能說巨人不是命運石之門那種可以確實改

undeadmask04/10 01:34變過去的平行世界觀吧。雖然我也覺得這整段不圓也沒差

undeadmask04/10 01:34...要表現罪惡感無法原諒自己的話，換個踩死中東小孩

undeadmask04/10 01:34的閃回片段也行

a322171504/10 01:36最後一話真的很多不必要的內容..

aensland04/10 01:39類似閃電俠讓匿閃殺母親?

bluelamb04/10 01:39A臉哪有控制戴娜去吃老母...只是控制她不吃貝爾而已

bluelamb04/10 01:40進城裡然後呢？如果她不吃，其他無垢巨也是會去吃老母

bluelamb04/10 01:41那A臉幹嘛不控制無垢巨都不吃老母 > 那幹嘛不控制無垢

bluelamb04/10 01:41在西干都不要吃人 > 幹嘛不控制萊納跟貝爾在那時突然

bluelamb04/10 01:41不能變身 > ......ETC

qw53081704/10 01:44艾倫又不能控制 萊納他們不破牆

qw53081704/10 01:44破牆結果已定當然能嘴

bluelamb04/10 01:44能控制過去不算開先例 都能在現實的自己還沒繼承前

bluelamb04/10 01:44用未來的自己威脅老爸殺掉雷斯家奪始祖了

bluelamb04/10 01:45但在這邊回收貝爾托特的伏筆 就會形成A臉不管怎麼做

bluelamb04/10 01:46都會和老母的死擦到邊

a322171504/10 01:4696話確實

dipunchman04/10 01:54所以巨人整部就是看艾連照劇本走 然後想這麼發揮隨便

dipunchman04/10 01:54他嗎

kixer200504/10 01:57我覺得 殺母主要是要描述 "代價" 有多大 艾倫愛媽媽

kixer200504/10 01:57是肯定的 為了全艾族自由 犧牲對自己很重要的媽媽性

kixer200504/10 01:57命 這方向是要強調代價的 "份量感" 同時帶出悲劇感

kingo232704/10 01:58他沒有指揮只是放貝爾托特讓他破牆而已

Demenz04/10 02:18原作就這樣畫啊 擊拜的是作者吧收不回來硬拗(粉絲又要森77

Demenz04/10 02:18了

lavena04/10 02:37弒母設定等於推翻從頭的一切劇情,我覺得作者是想洗白萊納

stanley885104/10 02:40不知道吧，還不知道

lavena04/10 02:42一直都是帕島視角,最後卻是反派大團圓,把罪都給艾倫就行了

willieSin04/10 06:25就不要設定進巨+始祖可以影響過去的所有巨人，只能影響

willieSin04/10 06:25前代的進巨持有者（古立夏搶始祖）

movieyao04/10 06:26推15樓 這個解釋很棒

DMGA04/10 07:18重點為什麼在 窩不知道...從艾倫個性來看它講的不是真的知不

DMGA04/10 07:18知道 而是一種糾結又逃避的回答

taikonkimo04/10 07:47可以控制不吃貝爾 就可以控制所有巨人跑到森林去啊

jaeomes04/10 07:47個人是覺得需要給當時小艾倫強烈動機

jaeomes04/10 07:49艾倫前後對比一直給我有刻意隱瞞什麼和無奈感

Agent556604/10 07:51嘴萊納真的很機八

jaeomes04/10 07:53就是看到記憶後的前後差異

Loren906404/10 08:24http://i.imgur.com/Cp4ogNk.jpg

ChampGrape04/10 08:27埋梗但是不給合理結論真的很討厭

boooooood04/10 08:40母親是死於巨人破牆飛來的石頭 一樣是巨人害死的呀

cjy120104/10 08:49看到片段的未來而已 至於吃媽本來就一堆人硬要吐槽

Riruna04/10 09:29進擊只能看到片段記憶，已經到道路的艾連已經決定這個結

Riruna04/10 09:29果了所以選擇協助這個過程而非改變他

Riruna04/10 09:35而且整部的精髓在於你選擇了什麼犧牲了什麼成就了什麼留

Riruna04/10 09:35下了什麼，整部作品中許多人的選擇跟決定才成就了這樣的

Riruna04/10 09:36未來，選擇救世、相信艾爾迪亞人等，每個人的選擇跟犧牲

Riruna04/10 09:36成就了最後的結局，並將未來託付給生者

ma021285404/10 10:02我已經受夠了 都完結了還得腦補

simba0813004/10 10:34能控制不吃小貝就能控制把媽媽挖出來 他親手害死母親

simba0813004/10 10:34垃圾

MiLuDaiBoom04/10 11:14我覺得在因果上討論，怎麼說都可以

MiLuDaiBoom04/10 11:14一件事情會牽扯的未來本來就是無限可能

MiLuDaiBoom04/10 11:15他問萊納時，可能是知道自己也是間接導致

MiLuDaiBoom04/10 11:15媽媽死掉的人

MiLuDaiBoom04/10 11:16不過如果沒有萊納撞門，他需要做後面的選擇嗎？

MiLuDaiBoom04/10 11:16所以既然兩個都是間接導致的，他才可以一臉

MiLuDaiBoom04/10 11:17死魚眼的看著萊納說這些事情，好了我腦補完了

MiLuDaiBoom04/10 11:18阿靠北 弄錯了 以上忽略 創哥拜拜

yilovetaiwan04/10 14:01世界線的收束啦

punkdog04/10 15:01https://i.imgur.com/SAc29YM.png