Re: [馬娘] 《賽馬娘》部分馬娘有望能R18創作？！星
-----------------------------------
目前馬主態度回歸Cygames規範
請看其他後續更新回文
-----------------------------------
※ 引述《b1688500 (乎嘎下嘎)》之銘言：
: 《賽馬娘》部分馬娘有望能R18創作？！星雲天空、西野花馬主：「我個人的話OK」
: https://game.nownews.com/news/20210423/3293023/
: 由 Cygames 開發的手機遊戲《賽馬娘 漂亮賽馬》2月底上市後人氣至今仍相當火熱，一: 般來說當一款作品人氣相當高時，就會激發許多的粉絲進行二次創作，當然也包括色色: 的 R18 內容。雖然《賽馬娘》同樣允許粉絲二創，但只要牽扯到有關於 R18 內容的話一: 切NG，理由是可能會讓馬主感到不快。不過現在星雲天空和西野花或許有望解禁R18創作: ，因為現任馬主西山茂行在推特上表示OK。
: Cygames 早在 2018 年 6 月就曾發出公告呼籲粉絲，表示為了避免馬主以及有關人士的: 不快，請粉絲不要創作會損及賽馬角色的形象，當然 R18 內容就是屬於此類。也因此至: 今很少看到日本國內創作者創作有關《賽馬娘》的 R18 二創。
: 不過從 Cygames 的公告可以得知，不進行 R18 二次創作的最大理由是「避免馬主以及有: 關人士的不快」，但另一層面上也代表「如果馬主同意的話，或許就可以進行R18創作也: 不一定。」
: 近日有日本網友在推特詢問星雲天空和西野花的馬主西山茂行，問他是否看到星雲天空或: 是西野花的色情創作是否會感到不快，「馬主也不只是單純的飼主，很難想像馬主看到這: 些東西的心情。畢竟像色情漫畫這種的成人創作，會因為每個人而有不同的反應。」
: わしは全然OK。話題になるだけで嬉しいんですよ。
: — 西山茂行 (@seiun0005) April 23, 2021
: 對此西山茂行也在底下親自留言，表示「我個人是完全OK，光是可以成為話題我就很開心: 。」似乎說明不排斥自己的愛馬被拿來當成 R18 相關創作中的女主角。
: 雖然有了馬主的許可，但這是不是代表未來我們可以看到星雲天空或是西野花的相關
: R18 創作呢？就交給心臟夠大顆的創作者決定吧！
: -----
: 這樣是ok了嗎？
: 是ok了吧？XDD
https://i.imgur.com/sdW9TxE.jpg
重點就最後幾句：
不好意思推文造成大家的誤會
「我們馬禁止任何的二次創作及成人創作」
至於前半提到的中華料理餐廳則是上上則推文
https://i.imgur.com/CdUlD3g.jpg
兩篇前後大概是在說，曾經比賽贏了去餐廳慶祝，一個人大概吃5000日圓。
結果在餐廳遇到稍微認識的人來道賀，就順便請他們吃飯，結果他們4個人一人吃了50000日圓。
說他們沒什麼常識後，那些人卻回「既然都要請客了，當然要吃些平常吃不起的東西啊。」
翻得很簡略，有問題再麻煩反映。
就是這些沒常識的噁宅，現在別人連二創都不肯了
我的星雲天空跟西野花百合本啊...QQ
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
沒常識的宅搞到人家說不給二創了XD
結果就是本來人家要開放的 被一些白目鬧到收回去
那個不是沒常識 是擺明故意去鬧的白目
而且還是故意去人家馬主推文底下鬧
其實馬主這樣搞也只是順了白目的意
因為那些嘴砲仔根本不可能創作得出什麼東西來
某些樂子人故意去一些很過激的題材 大概是懶得答了
直接說禁止二創一了百了
樂子人的勝利
意料中事 等到不紅才會有本子
我比較意外還有人繼續在下面問二創的相關事情，不過西
山是直接回答我不知道了
接下來的發展大概就是另一群拿著不給二創的發言到處去
當警察了w
感覺他雖然發文禁止了但不會特別去管畫星雲天空的人吧
，只是真的拜託不要再繼續故意這樣為難人家了
人家寬容被鬧到連單圖都可能有問題 orz
最近在推特常看到吹捧馬娘diss其他ip的言論，像昨天日本趨勢的「會長新衣裝」也可以算是一例。 ip一紅，不管是莫名跟著自我膨脹的狂粉，還是故意釣魚黑的都一堆。 最衰的還是純粹對作品樂在其中的粉絲了= =
※ 編輯: tt8otw (39.13.133.196 臺灣), 04/24/2021 02:38:04接下來一些二創警察就拿著馬主發言到處推特找人麻煩
唉= =
以後搞不好星雲天空的創作會銳減，我感覺因為只要有人
畫就會被貼這個去鬧XD
以後就算有其他馬主要開放大概也會被這樣鬧到不開放吧
說西山禁止這樣，你怎麼可以畫XD
八成是馬娘警察到處戰人家不能畫R-18結果被打臉，腦
真的希望日本立個精障法 這種人直接抓去精神病院裡
羞成怒故意去鬧人家吧
只能說賽馬娘開了後大部份對賽馬的情況跟幫助都是好的
，不過果然負面的東西不是沒有出來，只是不知道什麼時
候出來而已，現在就來了啊- -
現在就可以得意洋洋的宣稱「你看我就說吧，果然不行
」了，嘻嘻。
唉……
這下連普通圖都不能畫，毀了
這樣感覺其他馬主還是繼續維持灰色地帶還比較好....表
態了反而會被鬧
連一般二創都被禁，UCCU
就保持灰色地帶滿同意的，不過這個先例不太妙就是了
一天之內從原本的可以純愛百合H本到現在連二創都禁止，
真是謝謝那些北七囉ㄏㄏ
上面又有人邏輯錯亂了，不準色情也好不然光看這裡就會有
人拿來戰了
我的星雲西野花QQ，不過這次也是示範了為什麼cy要發聲明
了，白癡就是這麼多，賽馬又和其他圈子不一樣是確確實實
別人家的孩子
我只能說還是很難指望老年圈外人接受這個圈子
好不容易有人願意開放還是一天內改變想法
我自己不迷馬娘都覺得這根本慘
希望明確寫禁止R-18創作啦，不然就會有一堆精障覺得
官方沒明確說不能阿、馬娘警察又來ㄌ==
CY關於二創的講法那麼不明確就想保留灰色地帶
真是謝謝那些白目耶 這下人家直接不歡迎了
星雲天空再兩天就生日了，很多人猜測會實裝，到時候沒人
敢畫賀圖的話場面也太慘了……希望有人去和老爺子解釋希
望至少單圖還可以
只要馬主沒明確表示就睜一隻眼閉一隻眼
下一個實裝的好像是大進
不過還是等今天生放，如果是星雲天空也很好
再來應該就是食髓知味 改去鬧其他馬主了吧
這時候就希望CY去解釋一下… 連一般創作都不歡迎太慘了
CY是說會影響形象都最好不要
現在馬主就是講得很清楚了全面禁止，接下來普通單圖肯
定被直接出征，快生日碰到這齣，慘啊
那個說法是從DMM的廣告來的吧，我覺得不見得準，倒是追
加星雲版的三冠曲是真的所以感覺還是星雲機會大
一般向也算在範圍內
但現在就連不會影響形象的也中槍啊～
真的是希望把那些精障都抓出來
一般向一樣可以畫破壞形象的二創
現在真的是很糟糕的狀況，唉
本來是一件好事卻被鬧成這樣
不過我也覺得星雲生日前遇到這齣很慘，可能有人先畫了
現在不知道能不能發了
果然白痴很多，煩到馬主不爽了吧
原本就自己看看不要去搞別人不就好了
現在畫完賀圖的超抖的 大概在私下請示馬主授權了
其實馬主在推特還有其他文章連結，提到因為賽馬娘的關係，不只是比賽營收、自家的馬討論度大增，連他本人的推特流量也增加很多，感受到賽馬娘帶來的影響力。（大略翻的） 記得第一位詢問的人算蠻有禮貌，可能也是因為看馬主對賽馬娘的態度相對開明大方所以才會問吧，只能說很可惜，尤其是其他馬主的態度可能也會因這次事件受到影響。
※ 編輯: tt8otw (114.44.88.200 臺灣), 04/24/2021 03:21:08這種troll本來就很多 大家搞灰色地帶就是想相安無事
很虐、超鬱或者直接無視原作設定用角色說自己想法的一
般向又不是沒看過w
這些一亂之後逼馬主出來劃清界線 黑白分明直接抹消可能性
不過對於整個馬娘圈算是一個殺雞儆猴的好例子，至少不會
有白癡刻意曲解，現在直接表演了怎麼從開放態度被人搞得
連二創都不行，其實最近推上擦邊球的也越來越多
ACG可以二創的題材這麼多，再重新找一個就好了
所以就說就連不會影響形象的一般向也不行了
如果不給二創就尊重那些馬主囉
更靠北的是弄到他不爽的根本不是馬娘粉
這個案例是原本開放被搞到禁止，哪算是個好例子阿w
看這就覺得當初授權難談是理所當然的
好好的被這種白目搞掉 唉
唉
是好例子啊，態度曖昧就會有人想瘋狂打擦邊球，不是有人
說馬娘警察想太多，現在就知道不是想太多了
我自己是認為CY發那個聲明很失敗就是了
我覺得很多人連是非都搞不清楚 今天會鬧成這樣明顯不是
支持二創方去鬧的 擺明了是反對二創派故意去鬧的
結果現在怪到支持二創的人身上真的滿莫名其妙
你看上一篇西山特別引用出來的那個就知道啊 他根本就馬
娘anti
看了一下一些去鬧的帳號都是新開沒多久的
失敗?沒那次聲明叫人自肅現在遊戲不知道生出來沒勒
不過不少馬娘粉在推特上高調過頭，到處戳別的遊戲也得
罪了不少其他遊戲玩家啦
西山分不清楚什麼是假帳號啦，今天是有人開那種帳號曲
解他的話，不是賽馬娘粉刻意去鬧他
不知道有沒有人可以說明一下那種是故意反串的 希望西山
很多人也看馬娘不爽很久了 想找機會落井下石
所以跟什麼支持二創的人或是馬娘警察無關，因為去鬧的
就不是喜歡賽馬娘的人
不要以為這種人可以代表粉絲
是不是反串不重要啊 直接禁就是一勞永逸
這不就是常見的網路帶風向手法嗎 連在這邊都能看到這個
可能會有馬主看到後更不想授權摟 畢竟會惹一身騷
直接禁最快啦 業界不是沒有前例
對馬主來說是一樣的，有些確實是真愛粉畫虐角色創作的例
子也不是沒有，馬主會管你是不是真的愛角色嗎，所以馬娘
這塊我一直支持嚴厲一點，該說還好沒收回角色萬幸了
每天被問能不能畫大概都被煩死了
收回大概是不至於 西山有講到有簽約跟收錢
授權都簽好了 怎麼可能說回收就回收w
簡單來說就是開放r18反而被得寸進尺，乾脆所有灰色二創權利
都收回
合約又不是簽好看的
製粽好嗎
就是看那個簽約和收錢所以我才覺得還好，當然cy當時不見
得那麼簡單，但看他和別人談只收5000日圓，估計很容易
還沒簽的可能會因此退了
不用太擔心馬娘手遊啦
不過他其他的馬就別想拿了 雖然西山現在應該沒什麼有成
績的馬
不過CY沒有明確說禁止二創的話應該就還是可以畫吧
現在就是星雲天空跟西野花不准畫啦馬主都禁止惹
馬主說不能基本上就不能了 因為CY也沒說准你二創
合約內容也沒人知道到底保留給馬主多大權力
乾脆CY直接明講禁止R18算了 省得麻煩
可以，現在就是希望能黑粉不要太過頭或是粉絲也可以自
重不要搞到人家明文說不了，不過像星雲跟西野花是馬主
直接說不了
馬娘裡角色形象是屬於CY的 CY主要簽馬名使用費
而且已經搞到他不爽畫了可能真的會出事，他還算會用網
路搜尋的馬主呢w
Cy是因為不只創作而已還拿來賣週邊的關係，所以才要好
好談，不然馬的“名稱”本身是沒有使用問題的，可是Cy
狀況不一樣，是要拿來賣的，該尊重的還是要有
有趣的之前光榮和不爽被做進馬主打官司的判決結果是光
榮使用馬名不算侵權
笑死
就用馬名不侵權啊，可是Cy是不只放到遊戲還要賣其他東
西，手續跟面子上還是要好好做嘍
光榮當時是直接一匹馬然後掛上現實的馬名
馬主那句話反而會禁到使用賽馬實際形象的創作吧
然後一些馬主不爽被做進遊戲就去提告，最後法院判光榮
勝訴
那次判例是說馬名可以自由使用 但前提是首先你使用馬名
沒有損害原馬形象 造成產值變動 像每次配種費高達數十
上百萬的種馬
再來 馬主沒有申請商標權 也有法人馬主這種東西 真要搞
訴訟不會跟光榮那次一樣
法律要證明賽馬娘二創造成馬主或馬實際上經濟損失也很
不容易
慘
所以知道為啥日本都不想同人拿到檯面上了吧...因為真要
沒有模糊地帶講明白了就是全禁
而且這麼一來更確定了馬主對馬娘R18二創禁止態度了
最好這次讓P網那些故意畫來賺關注 放fanbox賺錢的乖一
點 馬娘警察也站得住腳了
至於吵什麼反串還是粉絲跟本沒意義，要區分得花太多時
間和功夫了，正常直接全禁省得麻煩
OMG
https://i.imgur.com/rakMI0B.jpg 明擺著就是來鬧的
看了那位宣稱要「過激成人創作」的本帳，跟分身帳號名只有微小不同， 從之前的發言與對他人的回應幾乎可以確定是同一人。 看一些對話內容，似乎是反對上一池東海帝王和目白麥坤那樣， 同名卻有不同的基礎素質，認為變成是兩匹不同的馬登錄同名， 然而培育賽程卻又完全重複，像是「兩匹馬鬧雙胞」，失去每匹馬的獨特及唯一性， 違反了JRA馬名不得重複的規定，認為是遊戲製作組對協會乃至賽馬的侮辱， 所以趁勢採取偏激手段作為報復。 以上是個人解讀，可能語言轉換理解上有誤差， 加上我也沒查JRA詳細是如何規定，所以看看參考就好 但至少能確定這位不只是單純的愉快犯。 比起其他原創背景的當紅ip也常出現的粉絲不當行為、Anti惡意攻擊騷擾等， 賽馬娘還有對於馬主，甚至以及賽馬迷（有點像原作粉的概念？）等等層面得顧慮這點， 從這次事件中又更深刻明顯，正當紅這時更是容易被集火。 Cygames真的是做了個不得了的ip啊......。
※ 編輯: tt8otw (114.44.88.200 臺灣), 04/24/2021 06:32:19網路精障也太多 總之正常二創應該OK 至於其他過激的嗯
一堆看馬娘不爽的人根本大勝利
任 務 出 動，任 務 完 成
注意一下西山講的是馬 CY的馬娘就是二次創作的一種 弄到別
人真的不爽要求CY不能弄馬娘就慘了
無聊 不就跟射擊遊戲要買槍的商標權一樣
這樣一鬧 馬娘警察只越來越多了 並竟有證據可以證明馬
主禁二創了
直接說死禁一禁也好，省得一堆白癡
沒看二創又不會死
這次事件讓我體會到，白癡真的無所不在
真的不懂什麼是做人的道理，這種人在社會上大概也跟
蛆蟲差不多
你覺得馬娘警察是想太多？這就黑想把馬娘二創整鍋踹掉讓
你沒話題性啊
賽馬這題材抱持精神潔癖的人不少，純粹眼紅作品的人也不
少，樹大招風你又有二創這個大洞可以搞你，結果就是這樣
總是有人想看到世界燃燒
有幾個根本是沒玩過馬娘故意去亂的
切割囉
能夠本本化的題材何其多，強摘的果子不甜啊
想到前幾天這篇文.... #1WUfduqj (C_Chat)
馬娘警察故意去鬧的可能性還比較高
都把那個去鬧的人貼出來了還在馬娘警察
16
馬主起來看到上了趨勢一位都嚇到了 1.全年齡ok，r18不行 2.作品跟運營他都不懂，所以其他的都交給cy去處理，這件事到此為止 幸好馬主很通情達理，暫時不用擔心星雲跟西野花會被刪掉了![Re: [馬娘] 《賽馬娘》部分馬娘有望能R18創作？！星](https://pbs.twimg.com/media/EzsPbbIXIAA6J29.jpg:large "Re: [馬娘] 《賽馬娘》部分馬娘有望能R18創作？！星")
22
後續更新 ------------------------------------------------------ 結論：馬主表態完全全年齡二創OK，其他聽Cygames的 ------------------------------------------------------![Re: [馬娘] 《賽馬娘》部分馬娘有望能R18創作？！星](https://i.imgur.com/TwkKd5Mb.jpg "Re: [馬娘] 《賽馬娘》部分馬娘有望能R18創作？！星")
54
首Po《賽馬娘》部分馬娘有望能R18創作？！星雲天空、西野花馬主：「我個人的話OK」 由 Cygames 開發的手機遊戲《賽馬娘 漂亮賽馬》2月底上市後人氣至今仍相當火熱，一 般來說當一款作品人氣相當高時，就會激發許多的粉絲進行二次創作，當然也包括色色 的 R18 內容。雖然《賽馬娘》同樣允許粉絲二創，但只要牽扯到有關於 R18 內容的話一![[馬娘] 《賽馬娘》部分馬娘有望能R18創作？！星](https://i.imgur.com/C4MzQEcb.jpg "[馬娘] 《賽馬娘》部分馬娘有望能R18創作？！星")
24
西山:還是要守規矩喔 來亂的人太多了 而且那些來問獵奇行不行的 八成是一擊脫離的推特帳號 然後等下就會到垃圾速報網站炒作說otaku害得馬主激怒了![Re: [馬娘] 《賽馬娘》部分馬娘有望能R18創作？！星](https://i.imgur.com/CCDiezFb.jpg "Re: [馬娘] 《賽馬娘》部分馬娘有望能R18創作？！星")
爆
[蔚藍] 麻辣仙人出征韓國檔案繪師![[蔚藍] 麻辣仙人出征韓國檔案繪師](https://i.imgur.com/Cz2XcVOb.jpeg "[蔚藍] 麻辣仙人出征韓國檔案繪師")
97
[火影] 如果是阿凱班遇到再不斬能贏嗎？96
[閒聊] 最早接觸到的台漫是？![[閒聊] 最早接觸到的台漫是？](https://i.imgur.com/orMHX9Zb.jpeg "[閒聊] 最早接觸到的台漫是？")
90
[閒聊] 世界計畫是怎麼做到男女通吃的?![[閒聊] 世界計畫是怎麼做到男女通吃的?](https://i.imgur.com/DNXCFefb.jpg "[閒聊] 世界計畫是怎麼做到男女通吃的?")
83
[閒聊] 絕區零 7月4日正式上線68
[問題] 完全搞懂C++是什麼等級的工程師？![[問題] 完全搞懂C++是什麼等級的工程師？](https://i.imgur.com/gY9F6mob.jpeg "[問題] 完全搞懂C++是什麼等級的工程師？")
57
[閒聊] 中忍考試時候的我愛羅有上忍實力嗎49
[閒聊] 為什麼米哈遊要一直出同質性遊戲?![[閒聊] 為什麼米哈遊要一直出同質性遊戲?](https://i.imgur.com/3MDJvW7b.jpeg "[閒聊] 為什麼米哈遊要一直出同質性遊戲?")
56
[閒聊] 小美人魚動畫導演批評迪士尼:過於重視政治訊息![[閒聊] 小美人魚動畫導演批評迪士尼:過於重視政治訊息](https://news.agentm.tw/wp-content/uploads/00-13.png "[閒聊] 小美人魚動畫導演批評迪士尼:過於重視政治訊息")
52
[閒聊] 鳴潮 暗屬性主角 女主比男主強![[閒聊] 鳴潮 暗屬性主角 女主比男主強](https://i.imgur.com/dj7LlmFb.jpeg "[閒聊] 鳴潮 暗屬性主角 女主比男主強")
49
[烏鴉] 萊莎水着乳模&初音妖女化![[烏鴉] 萊莎水着乳模&初音妖女化](https://i.imgur.com/QgNaGaPb.jpeg "[烏鴉] 萊莎水着乳模&初音妖女化")
51
[閒聊] 萬代新組裝模型情報6/4公開![[閒聊] 萬代新組裝模型情報6/4公開](https://i.imgur.com/w8cZWjSb.jpeg "[閒聊] 萬代新組裝模型情報6/4公開")
51
Re: [討論] 台灣也有有男不玩嗎？51
[閒聊] 以前49元CD產品包算好料嗎？43
[情報] 《絕區零》萊卡恩角色展示丨狼質彬彬![[情報] 《絕區零》萊卡恩角色展示丨狼質彬彬](https://img.youtube.com/vi/EAiVcuzeQIY/mqdefault.jpg "[情報] 《絕區零》萊卡恩角色展示丨狼質彬彬")
42
[妮姬] 所以到底為什麼要拉起來![[妮姬] 所以到底為什麼要拉起來](https://i.imgur.com/WrUmk8Tb.jpeg "[妮姬] 所以到底為什麼要拉起來")
42
[鳴潮] 這種遊戲在手遊上真的能玩嗎?![[鳴潮] 這種遊戲在手遊上真的能玩嗎?](https://i.imgur.com/b1KA3rob.jpeg "[鳴潮] 這種遊戲在手遊上真的能玩嗎?")
41
[閒聊] 少女前線2現在還活著嗎39
[閒聊] 咲 - Saki - 東横桃子![[閒聊] 咲 - Saki - 東横桃子](https://pbs.twimg.com/media/GOlkIR5a4AAQPiJ.jpg "[閒聊] 咲 - Saki - 東横桃子")
37
[火影] 九尾到底強不強？35
[閒聊] 日本政府開發的元宇宙遊戲![[閒聊] 日本政府開發的元宇宙遊戲](https://i.imgur.com/FaC3LLeb.jpeg "[閒聊] 日本政府開發的元宇宙遊戲")
33
[妮姬] 泰特拉為什麼不開妮姬窖子33
Re: [討論] 台灣也有有男不玩嗎？33
[情報] 淵上舞(渕上舞) 結婚!!![[情報] 淵上舞(渕上舞) 結婚!!](https://pbs.twimg.com/media/GOomAH2bAAEn4Uz.jpg "[情報] 淵上舞(渕上舞) 結婚!!")
33
[問題] 2077夜城為什麼還沒辦法監控每個人？32
[閒聊] 回合制RPG中 4人隊伍是最合適的人數?32
[閒聊] 安可是不是很可愛？![[閒聊] 安可是不是很可愛？](https://i.imgur.com/4UXu9QHb.jpeg "[閒聊] 安可是不是很可愛？")
30
[蔚藍] 天雨亞子(禮服) 非官方GK![[蔚藍] 天雨亞子(禮服) 非官方GK](https://pbs.twimg.com/media/GOky-IWaIAAXwvS.jpg "[蔚藍] 天雨亞子(禮服) 非官方GK")
43
[閒聊] 原村和的魅力在哪?![[閒聊] 原村和的魅力在哪?](https://i.meee.com.tw/0OEeDnP.png "[閒聊] 原村和的魅力在哪?")
30
[Holo] 因為胸部太大感到困擾的不知火芙蕾雅![[Holo] 因為胸部太大感到困擾的不知火芙蕾雅](https://pbs.twimg.com/media/GKy7TQkaEAAdNkg.jpg "[Holo] 因為胸部太大感到困擾的不知火芙蕾雅")