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Re: [Vtub] 兔田佩可拉的官方新衣呢

看板C_Chat標題Re: [Vtub] 兔田佩可拉的官方新衣呢作者
wahaha99
(此方不可長)
時間推噓65 推:68 噓:3 →:133

※ 引述《YoruHentai (*゜ー゜)b )》之銘言:
: 如題
: 還有人說監獄兔是自費的
: 其實也合理,因為囚服沒有官方公告/新聞稿,連週邊都沒有出
: 那除了定番的新年衣以外
: 也就沒有官方新衣了
: 明明有人都出到第二甚至第三套了
: 就只有佩可拉連一件新衣服都生不出來
: 到底是怎麼回事?難道要復刻阿夸當時憋了兩年的新衣嗎?

不用通靈

菈米最近一部片子才在說

連出周邊都要先自費

所以有時候他的收入是負的

當然最後東西賣掉會有賺 但要自己先出

(負擔比例不知道 但也肯定是一筆錢)

看到這就覺得

Cover的經營方式與型態

可能跟你我想像的不同

感覺比較像是連鎖超商的總公司

旗下藝人是加盟主那樣

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.167.179 (臺灣)
PTT 網址

newcsie6804/30 15:02菈米也有講過

是菈米沒錯 我修正一下

Israfil04/30 15:02怎麼有一種DLC的感覺

kingbemmy04/30 15:04我只看到拉米的 團長有說嗎?

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:05:59

YoruHentai04/30 15:05團長哪有說 是菈米吧

probsk04/30 15:06SC抽一半 要周邊自己貼錢 果然是黑闇組織

z89789987804/30 15:08周邊要自己出??

z89789987804/30 15:09一般藝人公司也都這樣玩的嗎?

waterfrog30204/30 15:10SC抽一半喔? 怕

cloud751504/30 15:10彩虹是V自己設計的才能抽成 營運統籌設計的就抽不到

ParkChanWook04/30 15:10而且周邊不知道會被抽多少

teddy1211404/30 15:10如果新衣本來就是都先自費兔子就不需要特別強調監獄服

teddy1211404/30 15:10是自費出的啦

PunkGrass04/30 15:11cover不意外

jimmygaygay04/30 15:11阿之前不是有人說週邊賣的錢v自己全拿,合理吧。

在合理幾點的 那這樣不就是個人勢 XDDDD 應該是營運至少也要出一些、賺也要賺一些

ParkChanWook04/30 15:11Sc應該拿不到一半吧 yt抽 公司抽 繳稅

wizardfizban04/30 15:11演藝公司會有公司資源和私人資源 所以有藝人自已弄

wizardfizban04/30 15:11的活動很正常 看公司政策而已

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:12:51

wizardfizban04/30 15:12自已弄的收入 公司沒抽成 這很正常呀

問題就是不可能自己說了算 就像超商還掛著小7全家 不可能開始擺抓娃娃機 當然不能否認Cover存在還是有一定功能 但總覺得這樣SC給他抽30%有沒有道理

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:14:20

jerrysaikou04/30 15:13其實V的營運大多都你講得像加盟就是了

ckwing0304/30 15:13所有娛樂公司都這樣吧 要公司花就多抽而已

akles11104/30 15:13不想給公司就抽就個人勢啊,抽公司營運給統籌生日,週

akles11104/30 15:13年慶,經紀人合理

ayubabbit04/30 15:13不過監獄這套還是找holo御用L2D負責人就是

jerrysaikou04/30 15:15營運用處就是有個招牌好談版權或工商 以及提供設備

ckwing0304/30 15:15還是想要像akb那種公司全包藝人領那點薪水

可以取平衡點啦 世界上的業務也是這樣 領底薪 但有業績獎金

z89789987804/30 15:15所以自費的公司會抽嗎?沒抽就還好

cloud751504/30 15:15抽多少合不合理其實也不是誰說了算 比如STEAM抽成

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:16:16

cloud751504/30 15:16有人覺得抽太貴 有人覺得有給服務算合理

wizardfizban04/30 15:16模組 設備 支援人員都公司出的 公司抽成不合理?

我沒說抽不合理 但現在全球SC排行前十超過一半都是齁社 要是有股票我都想all in了 是不是該多關照一點了 (當然啦 股東的立場當然是能多賺一毛我就不要少賺)

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:18:16

ckwing0304/30 15:16她們願意簽就是接受了啊

jimmygaygay04/30 15:16誰能提供一下日本這類企業一般員工薪水大概多少 我

jimmygaygay04/30 15:16來算一下一年要花多少錢

liuedd04/30 15:17說收入是負的是讓觀眾掏錢的話術吧

jerrysaikou04/30 15:17收入負的只是暫時啊 等商品開賣就能回收了

cloud751504/30 15:17不過V界的特點是 只要皮帶不走 就得全部重來 所以營運

cloud751504/30 15:17方是佔盡優勢 有這種膽量挑戰人生新階段的不多

c8c8c8c8c8c804/30 15:18把菈米跟團長搞錯 你是不是平常都沒在看臉

欸別說出來

akles11104/30 15:18就沒人買的話才會負

AkikaCat04/30 15:18其實光招牌帶來的人氣加成,就是很合理的分成理由了;

AkikaCat04/30 15:18雖然這樣說很殘酷,但娛樂界招牌光環還是很重要的,沒

AkikaCat04/30 15:18掛這招牌光客群都不見得有現在的規模。

wizardfizban04/30 15:19視線都在臉下面吧!

jerrywei1704/30 15:19哪有佔盡優勢,皮帶不走也用不了啊,v被氣走就雙輸

AkikaCat04/30 15:19奶子很重要的,不能怪我們啊,她開嘲諷我能不看嘛!?

jerrysaikou04/30 15:19招牌超有用啊 你看小箱要和老任老卡談版權根本無望

jerrysaikou04/30 15:20一堆小箱都是當個人勢在做的躲版權規約XD

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:20:46

a91038804/30 15:21收入負的是指當下花錢用周邊. 還沒算之後賺的

ckwing0304/30 15:22不是吹holo 但成員們本身確實大部份價值是依附在holo上

問題是holo的價值也是成員們帶起來的 這是互相的

wizardfizban04/30 15:22v界現在皮和人綁定了 皮沒法換人 只有人能換皮

a91038804/30 15:22https://youtu.be/ITFMPtgvW1Q 別人烤的

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:23:30

AkikaCat04/30 15:24V界公司跟演者是共生的生態,任何一方掛掉都是兩邊一起

AkikaCat04/30 15:24炸開;所以我覺得經常有人恨不得公司倒一倒真的很奇怪XD

tw1504/30 15:24啥叫多關照一點==

我相信大家都認同 Cover也不是沒做事 但常常出包、或是有點落漆 或是對VT的保護與照顧不夠(虧他還叫Cover) 這些基本的先完善來吧

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:26:57

wizardfizban04/30 15:26應該說加入holo保底十萬訂閱 外加一票人氣v能互動增

wizardfizban04/30 15:26加曝光 這就是最重要的東西 所以現在holo招生錄取率

wizardfizban04/30 15:26超低

aftermathx04/30 15:26周邊這麼好賺 公司肯讓V自己出還幫賣算福利吧

這就很多細節可以去想了 不過沒看到實情前很難評論 而且只要有動用到公司資源 公司一定會抽啦 多或少的問題

kira92504/30 15:26你今天吃蔥了嗎 情弱

現在C洽的用語我越來越看不懂了 老了 嗚嗚

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:28:43

Koyomiiii04/30 15:27露出馬腳開始帶風向了吧哈

wizardfizban04/30 15:27之前看到新一期錄取率好像六千分之一 ?

tw1504/30 15:28周邊這種正常以傳統娛樂公司應該都是抽爆吧

storyo1141304/30 15:28holo還要養偶像耶,音樂的版權費就要噴不少錢了

ckwing0304/30 15:29是成員覺得合理所以簽下啊才有的hololive啊

ckwing0304/30 15:29就好像有些觀眾特別想找各種事噴cover==

DrPJJ04/30 15:29Holo SC抽5成確認了? 之前不是說是虹社資訊?

lunhsuan04/30 15:29覺得不合理就會去談了不然就是不玩了阿

cloud751504/30 15:29那是水桶用語 你去檢舉保證會桶的…

了解

lunhsuan04/30 15:30HOLO沒說抽多少啦

Holo抽多少不知道 但整個業界目前來說大概是這樣 100% yt30% (基本上確定) 剩下 35% - 35% 對拆 當然可能多點、少點 但一般來說營運可以拿到sc的30%~40%

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:32:36

tw1504/30 15:30之前大空偵探說1200 不知道有沒有其他人說錄取率

jerrywei1704/30 15:31我覺得很多人是拿自己上班族的經驗來套才各種不合理

wizardfizban04/30 15:31記得是youtube抽過剩下對分 所以實際不到50%

Tr3vyy04/30 15:32入取率1/1200

wizardfizban04/30 15:32那應該我記錯了

AkikaCat04/30 15:33等等,100 - 30 不是 70 嗎?

對喔 *_* 恍神了

ckwing0304/30 15:331:1200跟5:6000都是486說的 算法有點怪就是了

gp9900004/30 15:34加盟主應該是接近的概念,不過我們都想成勞工

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:34:49

kevinlook04/30 15:34你講的好像cover沒在做事,他們不就是要支出硬體設備3D

kevinlook04/30 15:34還有研發嗎?如果都拿去關照旗下的研發資金你出嗎?

我可沒說沒在做事 但有的時候確實是覺得他們有點弱啊 還記得可可的管理員誤給板手事件嗎 或是VT體調管理問題 都沒在在意的 我之前才在板上批評過486那樣運動會受傷 果然過一天486就出來哀了 洋蔥營養不良、一堆VT搞到喉嚨受傷 都沒看Cover有想要處理 有啦 哈洽馬差點吃下會死的料理 那次有叫停 = =

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:37:43

akles11104/30 15:37其實彩虹是YT是30%,公司抽30%,holo沒講過抽成

zseineo04/30 15:39他們經紀人叫他們休假他們都不太情願的,你以為COVER這

zseineo04/30 15:39方面多有強制力啊

chatoff04/30 15:39Holo對半分那個是去年會長某次直播說的

akles11104/30 15:40自己去靠背V本身算了,自家就是經紀人看,能處理就強制

akles11104/30 15:40休假

AkikaCat04/30 15:40體調管理沒辦法啦,除非走韓國團體那種軍隊管理,不然幹

AkikaCat04/30 15:40不幹沒人管得著啊。甚至我口頭答應,電話掛掉繼續亂搞也

AkikaCat04/30 15:40沒人能阻止。

ckwing0304/30 15:40你舉這些例那我覺得holo是需要跟保母公司簽約了

kevinlook04/30 15:40你講的這些都是他們自己本身要做的好嗎.... 就像台積電

kevinlook04/30 15:40輪班星人一樣為了錢 身體就變糟啊

tw1504/30 15:40486哪個運動受傷R

486發現自己變胖跑去做NS健身那次 隔天痛到在椅子上坐著都在該

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:42:26

ckwing0304/30 15:41真以為成員都小朋友嗎==

tw1504/30 15:41至於你說的那些跟你講喇 以ho的模式 只有可能是她們不聽啦

vivianqq3004/30 15:41公司會提供資源的周邊應該就出道週年跟生日回?

tw1504/30 15:42我用通靈的都覺得那些經紀人肯定整天被上面拉正

kevinlook04/30 15:42唱歌喉嚨問題,歌手都會有好嗎... 所以他們才會去上發

也不完全 像486的發聲方式 我是真的打從看到486就覺得有問題 這時候營運除了提供技術上的指示 最重要的是提供人設變更的協助 他們可是VT, 給他們一點劇情、讓他們人設產生變化, 再合理也不過了, 什麼魔法、能力都能拿出來講 "經過那次魔法事件後486的聲音變得可愛了" 這樣不香嗎 一定要搞到486燒聲休息幾天、出來說我不得不調整聲線 唉

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:45:42

kevinlook04/30 15:42音訓練啊

akles11104/30 15:43PP天使也是被發音老師勸導不要每週唱了

AdmiralAdudu04/30 15:43你是不是看台只看兩團才分不清楚團長跟菈米

tw1504/30 15:43真的走純偶像通通控管起來才比較有機會一個口令一個動作喇

eric2060104/30 15:43跟你說 上次羊被要求休息 也跟經紀人一直凹可不可以上

eric2060104/30 15:44MC 可不可以發推 這群實況中毒者真的很難控制

tw1504/30 15:44哦 那個 啊就她愛完R 我還想說最近不是沒啥運動企劃

Youssef40404/30 15:44所以我說到底是因為V擦亮了holo的招牌還是V進了holo自

Youssef40404/30 15:44動獲得加成隨便直播都超人氣?

V先擦亮了Holo的招牌 (或是說互相啦) 後面的v進了才會有自動加乘

noreg1011604/30 15:45身體是自己的,他們每個人工作場所基本上都在自己家裡

noreg1011604/30 15:45,你要怎麼約束...

tw1504/30 15:46你是不是真的沒在看48

tw1504/30 15:46她那很明顯就自己喜歡這樣發聲 上次復活就說去看醫生被問說

mike9007204/30 15:46連拉米和團長都分不清楚還好意思說自己有在跟,你這樣

tieneun04/30 15:46體條管理你要找V建議吧.....

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:47:50

tw1504/30 15:47發聲方法是怎樣 演練了之後就被說難怪妳會受傷

tw1504/30 15:47她那個就是從過往初期昴那種偏裝可愛音一路切過來

tieneun04/30 15:47還是讓cover規定v直播聲量不能超過多少分貝?

itwt04/30 15:47像藝人那樣更慘,剛出道的只能拿底薪耶

noreg1011604/30 15:47鴨子幾天沒開台就受不了了,強制她休長假搞不好還會自

noreg1011604/30 15:47己偷偷開手機直撥.....聽起來好像戒毒所

tw1504/30 15:47最好是內部講說要她改就會改zzz

486自己都說過了 當時是鴨派跟雌派在互爭 他自己都說他要觀望一下 哪有他不願意切換的道理 486是傻啦, 不然拿起手機怎麼會有手機魔法, 他是不知道怎麼發聲啦....不自覺的變成這樣的

mike9007204/30 15:48行為就是在通靈拉,想支援他們就多買幾套他們的周邊\

akles11104/30 15:48那本來就她問題,就玩的開心,不行就休息,不喜歡就SC

akles11104/30 15:48勸告她

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:50:27

tw1504/30 15:48妳說的人設變化更不用想 要是內部來調整被觀眾感覺到

cloud751504/30 15:48星街不就改了

tw1504/30 15:48還不被燒爆==

tieneun04/30 15:48而且VT人設不都她們自己發展,應給她們套一個,她們會

tieneun04/30 15:48開心嗎?經營很久的人設突然又被塞了設定

rabbit6167704/30 15:49我覺得v都簽約了就是接受公司條件

rabbit6167704/30 15:49更精確的說就是Z>B,觀眾有什麼幫她們抱怨的

tw1504/30 15:49要講發聲 48發聲改最多的就是遵循唱歌課程的發音

tw1504/30 15:49跟聲優類似 要在唱歌的時候還維持固定角色聲線

rabbit6167704/30 15:49如果簽約是損失,人家能跑就跑了,又不是小孩子

tw1504/30 15:50但到頭來 v的訓練方式還是一群素人 不是傳統偶像能綁起來練

rabbit6167704/30 15:51企業勢L2D跟3D的成本,就不是個人初期能輕易負擔的

kevinlook04/30 15:51不是很多都沒照以前的人設走了,自由變化吧,像那個巨

kevinlook04/30 15:51瓶酒鬼拉米

rabbit6167704/30 15:51我就一直記得犬山說他3d自費花了300萬日幣以上

tw1504/30 15:51如果你有一路看就知道 甚麼人設變更的協助絕對不會在健康

tw1504/30 15:52面考量的 不管是拉米的酒 48的鴨3d ncnc的海豹

tw1504/30 15:52永遠都是往有人氣擴展性去做喇

唉 這倒是啦 資本主義的手就是這麼可怕

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 15:53:25

tw1504/30 15:54哪有啥可怕 人氣就是演藝的基礎啊 要健康就是賺夠畢業

tw1504/30 15:55相反來說 做演藝只有健康沒人氣根本做心酸

peter8900004/30 15:55哪個行業會以健康當作營業取向阿?又不是來復健的?

peter8900004/30 15:59本來就是來賺錢的,哪行哪業賺錢不用透支身體?

不用這麼滑坡 不用以健康為營業取向, 但至少基本健康要顧吧 認真說 真正的明星、偶像都是很注重體調的 不管是經紀人還是公司、還是自己 因為排演、演出(或是說出賽)都是很耗費體力與精神的事情 好比有的電競團隊甚至會顧營養師呢

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 16:00:30

stinger500904/30 16:00你覺得很黑暗的部分整個演藝圈都是這樣啊XD

Xavy04/30 16:00可是現在是像是做完兩年就收工的拼命法阿

wahaha9904/30 16:01是啊 這真的感覺會怕

AkikaCat04/30 16:01樓主你前提本身就錯了。經營模式有根本上的不同,沒辦法

AkikaCat04/30 16:01一概而論。真正的偶像明星跟電競團隊都是會受到公司高

AkikaCat04/30 16:01度控制的對象,但V界目前大多走放養風,公司沒有任何強

AkikaCat04/30 16:01制力。

wizardfizban04/30 16:01你讓我到A醬在活動制止其它成員的方式再說就強制休

wizardfizban04/30 16:01

AkikaCat04/30 16:02就如上所述,公司能做的只有建議;但聽不聽看個人。

那公司有沒有建議就是個問題了 當然也可能有啦、我們看不到就是

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 16:03:34

wizardfizban04/30 16:03holo就一票直播中毒的 被制止也沒用

wizardfizban04/30 16:04更不用說還有下播後繼續熬夜打遊戲的

as336670004/30 16:04公司不在乎的直接讓心心吃爆色素就好了

那個會死人的... 心心如果出事那Cover真的會被吊起來燒

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 16:05:42

gn0085166704/30 16:05會長一個月直播110小時 還不包括中人的跟準備工作

wizardfizban04/30 16:05就經紀人會管呀!那是經紀人工作

所以啊, 能不能多養幾個經紀人也好 聽說現在是一個顧三個還是一期? 不過EN很奇怪 Ina、死神都是一個經紀人 剩下三個是一個經紀人 但不是時區問題 因為剩下三個都在不同時區 有的時候真的看不懂Cover的行事方事

zseineo04/30 16:05有建議休假都不想休了你覺得呢w

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 16:07:36

DrPJJ04/30 16:05健康因素的介入不清楚,但EN這邊經營上受營運箝制是可以確

DrPJJ04/30 16:05定有

gn0085166704/30 16:06搞到內分泌失調 小圓禿這種 這很大一部分是"自願"

gn0085166704/30 16:07也有像百鬼生活品質滿點的直播方式

jason151504/30 16:07羊有被強制休假阿 很多都馬是他們自己想播 不要無限上

wizardfizban04/30 16:07有些都被經紀人強制休假了

jason151504/30 16:07綱好嗎

gn0085166704/30 16:08藝人這種不知道能紅多久的 抓住機會的人更多願意拼命

wizardfizban04/30 16:08cover的要求很低的 反而是v一堆直播中毒

gn0085166704/30 16:09有多少人是願意拼命都沒人看...看看前段24小時耐久歌

gn0085166704/30 16:09只是為了4000人的訂閱

也是啦 我朋友想要經營個幾百人的頻道都沒人要來 有能到百萬這種機會 真的會賣了命也想拚看看

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 16:10:36

tw1504/30 16:10不是 就是體系問題 你三個經紀人顧一個不聽還是不聽啊

aa901204/30 16:10V的行業能做多久又不曉得==,能開一天是一天吧

ckwing0304/30 16:11不滿新衣到不滿抽成 再到健康管理 ==ho倒派喔

我反而對新衣沒那麼不滿 Ho最大的一個難處是 旗下VT強弱有別 你顧強的、別人會說你怎麼不拉弱的一把 你顧弱的、別人會說強的是他的實力 怎麼不給他獎勵 很容易會陷入父子騎驢的窘境

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 16:13:07

KerLae04/30 16:11原來是VT我還以為是幼稚園,連健康都還要公司顧笑死人

老實說Ho社那群感覺跟幼稚園差不多 XD (所以大家才這麼愛看?)

jason151504/30 16:13要健康的話 乾脆12a.m.~8a.m.這段時間不準播好了

倒也不用啦 只要規律、睡飽就好

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 16:15:14

Benson76542104/30 16:20holo3D都被彩虹屌打 甚至輸一些個人勢 錢都不知道

Benson76542104/30 16:20花到哪裡

BrahmaBull3604/30 16:20你應該不太懂娛樂公司的生態

BrahmaBull3604/30 16:20公司自己要出的企劃周邊=公司出錢做 藝人抽成

BrahmaBull3604/30 16:20藝人自己想做的=成本自己出 公司幫你洽聯廠商 提供

BrahmaBull3604/30 16:20販售平台 賺賠自己承擔

BrahmaBull3604/30 16:20拉米說的那個是她自己想做的

brightwish04/30 16:22兔子的滑鼠墊說是非官方的 不知道有什麼差別

waitla04/30 16:24那個滑鼠墊是憂姬自己出的周邊

wizardfizban04/30 16:24我記得那隻天使之前睡過頭就是線下熬夜打魔獵還拉龍

wizardfizban04/30 16:24一起玩 所以才會睡過頭

frank86032804/30 16:24結果推文講了那麼多感覺像在對牛彈琴

wizardfizban04/30 16:25直以為下播她們就會乖乖休息哦!

asd4565404/30 16:27一堆蔥靈人又出來刷存在感了ww

fhirdtc98c04/30 16:30我覺得啦 擔心健康完全是多餘的

Benson76542104/30 16:34健康自己管理就好 也不是有人逼她們開

UzInSec04/30 16:37除非長期啦 不然偶爾一次12小還行(兔子魔界村)

ghostxx04/30 16:39又不是集中住宿管理,自己身體不顧還要別人顧嗎

ghostxx04/30 16:41要營養要健康還得看她們鳥不鳥勒,叫星姐吃菜還不先砍人

s8476014304/30 16:43說體調的要不要看看一堆專業演員在拍電影時幾乎都沒睡

s8476014304/30 16:43覺的,或者吃胖又要爆瘦的啊?公司cover還要要經紀人讓

s8476014304/30 16:43V休息算好了吧?日本一堆企業重感冒也要你去上班的好嗎

phantomzwei04/30 17:37這篇就是拐著彎說cover 都不把做的事表演給你看吧

au6vmp584604/30 17:41最近沒事 檢討公司的又冒出來了 先吃爆米花看戲

Lhmstu04/30 17:52水哦,健康管理都來了,厲害了

wade1107704/30 17:52你說cover父子騎驢你自己不也在挑毛病嗎

覺得什麼沒辦法、什麼OK 那只是我的立場啊 沒人說不能或一定要批評cover怎樣 你可以有你自己的立場 對吧

※ 編輯: wahaha99 (36.226.167.179 臺灣), 04/30/2021 17:54:59

juunuon04/30 19:04她們就不算是員工(順帶一提聲優一般也都不算事務所員工)

juunuon04/30 19:06營養問題也能講,她們都成年人了,吃什麼自己想辦法好嗎

irvine556605/01 12:30菈米孝子一堆 收入負的你敢信