Re: [新聞] 得罪輕小角色，角川漫畫新作一集就腰斬

SHCAFE06/29 08:07南方公園：

kalen12306/29 08:08南方公園也是一例，謝謝提醒

LABOYS06/29 08:08你要不要去查清楚一點，一開始亞森羅蘋幾乎是本名直接上

bluecsky06/29 08:09請問他們有讓這角色去殺無辜村民跟強姦女性嗎????

LABOYS06/29 08:09是柯南道爾抗議他才改名，你說沒有影響到福爾摩斯的形象

bluecsky06/29 08:09你要舉例也要看狀況 你講的就是那種引用來做主角的

bluecsky06/29 08:10不要在那邊講心胸開放點 她是影射某個角色去做壞事

Valter06/29 08:10你舉的例子有一開始就性侵主角青梅竹馬的嗎

Gwaewluin06/29 08:11這樣說來看來是日本人太扼殺創意了

helen11298606/29 08:11柯南道爾有抗議啦

CCNK06/29 08:11亞森羅蘋那個是柯南道爾跳出來才改的

bluecsky06/29 08:11要是漫威弄一個超人形象的讓他去強姦 殺人

gekisen06/29 08:11但是歐美漫畫卻把男人女人黑人白人 除了黃種人隨便以外都

gekisen06/29 08:11計較得清清楚楚咧 還有待加強

LABOYS06/29 08:11最後他把夏洛克福爾摩斯改成福洛克夏爾摩斯，把華生改成

bluecsky06/29 08:11你看DC會不會跑出來氣到告死他

LABOYS06/29 08:11威爾森，把貝克街221號改成帕克街219號

LABOYS06/29 08:12然而是個人都知道你在吃福爾摩斯豆腐。

dodomilk06/29 08:12有待改進勒...原作花那麼多心血塑造出來的角色，你講都

dodomilk06/29 08:12不講就直接用喔

LABOYS06/29 08:12如果沒有污辱到這個角色，為什麼受抗議要改名呢？

bluecsky06/29 08:12講日本人扼殺創意 笑死 歐美一堆SJW觀念才是真扼殺

RevanHsu06/29 08:13不知道誰才沒搞清楚

bluecsky06/29 08:13這件事情跟創意沒關係 你根本就是想靠踩別人的拉高自己

helen11298606/29 08:13以後舉例要先查清楚喔

dodomilk06/29 08:13原作絕對有權利要求你下架，如果你態度友善那還能無視

bluecsky06/29 08:13然後被打壓才來說這是創作 這是創意 給我創作空間 笑死

dodomilk06/29 08:14人設直接拿去用還被寫成強姦犯，你要原作吞下去？

kalen12306/29 08:14對，原名是有爭議，但我說的是改名後的擦邊球，那之後

kalen12306/29 08:14柯南道爾還有抗議嗎？歐美還有人會跳出來說亞森羅蘋是

kalen12306/29 08:14在污辱福爾摩斯嗎？@LABOYS

seraph0106/29 08:16invincible、黑袍糾察隊、至高中隊

mayolane06/29 08:19笑死像銀魂好好跟作者/編輯弄好玩哏就不會出事

mayolane06/29 08:20沒打點好讓別人的角色姦屍跟玩哏根本不同等級了

roea68roea6806/29 08:20就這作品而言法律上絕對沒權利要求下架 當然私底下

roea68roea6806/29 08:20的壓力是另一回事

seraph0106/29 08:20超人形象MARVEL還有個Sentry 癮君子精神分裂

seraph0106/29 08:20https://i.imgur.com/daR8GPi.jpeg

vm4m0606/29 08:21你訂的這種寬鬆的標準很難處理山寨的問題

ttcml06/29 08:22我記得福爾摩斯有人抗議吧？

ttcml06/29 08:23我看維基說他一開始直接用結果被讀者抗議XD

sars712588906/29 08:24拜託，日本動漫一堆玩梗的也沒事阿，說的好像沒有一

sars712588906/29 08:24樣，問題出在哪

ttcml06/29 08:24柯南道爾還直接嗆不道德

mayolane06/29 08:24元po了邏輯是改名就不算毀損人家角色形象了

vm4m0606/29 08:24例如一個叫「桐谷和人」一個叫「同谷和人」，然後外形幾乎

vm4m0606/29 08:25一樣，只有故事不同，是不是兩個作者都可以拿這幾乎一樣

vm4m0606/29 08:25的外形賣周邊商品??

rootpresent06/29 08:25還真是謝謝喔等一下我就問沖田

rootpresent06/29 08:26他比較想加十本刀還是七番勝負

pponywong06/29 08:26你只拿成功的案例當通例 ?

lomorobin06/29 08:26這可不只是小說作品，這漫畫直接把別人家角色的形象描

lomorobin06/29 08:27出來了還讓他搞爛事。

rockmanx5206/29 08:27驚奇隊長的情況其實很複雜...不是只是單純影射大超

aa21280aa06/29 08:27ㄏ

kalen12306/29 08:28用原名出事很正常，但我提的是改名後的了（但那也只是

kalen12306/29 08:28稍加修改，在拼字上有差，但念起來差不多）。更重要的

kalen12306/29 08:28是如今亞森羅蘋已是獨立作品，沒有人會把它當作與福爾

kalen12306/29 08:28摩斯有關。

yes98661206/29 08:29笑死亞森羅蘋哪沒有被抗議 別在以為外國的月亮比較圓

yes98661206/29 08:29了

TED78112006/29 08:29誰說沒有人的，你自以為？

ms030261006/29 08:29你說的對

rockmanx5206/29 08:30而且魯邦這件事道爾是直接殺到法國提告才改名

TED78112006/29 08:30只不過當年沒有那個人物形象使用權的觀念才會覺得改名

TED78112006/29 08:30沒事罷了。

vm4m0606/29 08:30版權這種東西，各國有各國的玩法，大家就照自己國家的玩法

vm4m0606/29 08:30自己玩，各國的玩法優缺點是一大堆，也不是熟優熟劣的問題

rockmanx5206/29 08:30原本公開警告多次盧布朗完全不鳥

mayolane06/29 08:30我們在這裡說不算啦，她要看外國人抱怨才算

Q12345Q06/29 08:30不是創作 是之前拉別人的來用 不是致敬 是拿來炒話題糟蹋

SinPerson06/29 08:31亞森那case很有名吧 玩過頭被抗議才改的，其他角色設

SinPerson06/29 08:31定「現在」沒有抗議，但誰知道這中間經過多少抗議跟協

SinPerson06/29 08:31調才讓這些角色活下來到今天。

lomorobin06/29 08:31亞森羅賓最好沒有被抗議，這件事還寫在wiki呢，亞森羅

vm4m0606/29 08:32訂的太寬鬆就會山寨品一大堆，訂的太嚴格創作也非常的困

vm4m0606/29 08:32難

lomorobin06/29 08:32賓這作品能活到今天只有一個原因拉，因為他是法國作家

TED78112006/29 08:32你要不要拿證據出來證明歐美完全對羅頻沒有酸的聲音？

lomorobin06/29 08:32而英國人也只能喊話抗議。

t7713356200306/29 08:33舉例失敗

SinPerson06/29 08:33美國出版社看到法律戰可以打的擦邊球，最好會心胸寬大

SinPerson06/29 08:33，是錢才讓他們互相包容吧

mayolane06/29 08:33我光查書名第一頁就說”rip off”了

mayolane06/29 08:33https://i.imgur.com/H5jiLSt.png

vm4m0606/29 08:33還有不同時期的發展也不一樣沒錯，版權法其實是很近代的東

vm4m0606/29 08:33西

Q12345Q06/29 08:33小學時 我同學還說 亞森羅頻比福爾摩斯厲害 被誤導的讀者

TED78112006/29 08:34到今天隨便修改福爾摩斯形象改編都會被告了，你在幻想

TED78112006/29 08:34福粉對亞森羅蘋沒意見wwww

lulocke06/29 08:34歐美父母被人家說你小孩長真醜都笑笑嗎 ? 心胸真寬大

s21012506/29 08:34亞森羅頻那個明明就算是反例 柯南道爾也不

s21012506/29 08:34爽

Rivendare06/29 08:35亞森羅頻都變黑人了 福爾摩斯還沒吧 看就知道誰不好惹

rockmanx5206/29 08:36黑人魯邦有說他是崇拜大怪盜才用這個名字 兩者之間

rockmanx5206/29 08:36沒有直接關聯

HarunoYukino06/29 08:36憂國的莫里亞蒂中的福爾摩斯處處被動算不算（？）

medama06/29 08:37福爾摩斯沒版權了啊

vm4m0606/29 08:37至於牛媽的事件是另一回事，日本不也有許多三國為背景的

vm4m0606/29 08:37創作??我猜大概是歷史人物作古到一定時限就不被肖像權法保

vm4m0606/29 08:37護的可以拿來二次創作

seraph0106/29 08:38https://i.imgur.com/yWiXgOK.jpeg

rockmanx5206/29 08:38目前全世界除了美國70年以外 所有國家都是50年公共財

seraph0106/29 08:38https://i.imgur.com/m1lqf6Y.jpeg

t7713356200306/29 08:38吃豆腐是小事 醜化是另外一回事

aij06/29 08:38重點是第一集是讓被惡搞的角色去強姦人欸

olkl123406/29 08:38你可以畫個跟蜘蛛人75%像的角色 然後讓他姦殺黑人 看歐

seraph0106/29 08:38https://youtu.be/TqxXVNejouM

olkl123406/29 08:38美會不會扼殺你的創作自由

vm4m0606/29 08:38但是日本的法律容許如此不代表中國的法律沒問題，中國即

vm4m0606/29 08:38使沒在講版權法，也搞個英烈法出來讓你禁止二次創作他們

vm4m0606/29 08:38國家的偉人

t7713356200306/29 08:39日本的移動凶器也是吃豆腐阿 但人家有燒嗎WW 笑死

rockmanx5206/29 08:39道爾爵士會不爽其中一個原因也是福爾摩斯被搞成憋三

rockmanx5206/29 08:39如果他模仿得像一點搞不好還會提建議

vm4m0606/29 08:40至於他們國家的偉人名單有多少以及追溯到幾年以前他們說

vm4m0606/29 08:40的算

lomorobin06/29 08:40亞森羅賓第一作1907 佛爾摩斯1887 只差20年還說沒版權

vm4m0606/29 08:41柯南的形象也早就是共有財了啊

rockmanx5206/29 08:42版權觀念嚴格來說是一次大戰後才開始有的東西...

vm4m0606/29 08:43就說了版權法其實也一直在修訂一直在改，亞森羅蘋創作時

vm4m0606/29 08:43版權法可能跟現在的完全不同

lomorobin06/29 08:43而且50年版權現在來看也只是屁話 看看那個老鼠百年不變

cheng39906/29 08:43是我大南方太猛了？

ttcml06/29 08:44我覺得換個例子就好了，只是剛好舉到這個有爭議的

lomorobin06/29 08:44搞爛別人家的角色就要有被噴得覺悟 跟版權無關

rockmanx5206/29 08:44@lomorobin:原作者「死後」50年或70年 所以百年不變

rockmanx5206/29 08:44是非常正常的

limelemone06/29 08:45銀魂玩得比你舉例的都還瘋

limelemone06/29 08:45人家就沒事是因為人家懂得煞車

rockmanx5206/29 08:45沒像台灣搞到「法人」也算在內已經很仁慈了

vm4m0606/29 08:45米老鼠能百年不變也是他家的本事，還是要研究各國的版權法

vm4m0606/29 08:46但不是把古早以前的例子跟不同國家的例子拿出來混著講

ttcml06/29 08:46像是那個海超人跟水行俠

ssarc06/29 08:46創作自己玩過頭，干別人屁事

pinqooo06/29 08:46這邏輯.... 你有去看過這作品怎麼玩別人角色?

gaym1906/29 08:47你知道當年亞森羅蘋罵多大嗎

ssarc06/29 08:47我也沒說你犯法，也沒說你不行，只是我會幹爆你，難不成還

ssarc06/29 08:47要秀秀給牡蠣？

seraph0106/29 08:48https://i.imgur.com/9PkE0f9.jpeg

vm4m0606/29 08:48不然就跟隔壁國的法律一樣，既溯及既往又管到國外，訂的

vm4m0606/29 08:48不清不處的，高標準可以無限上綱，低標準可以是沒有下限，

vm4m0606/29 08:48人說的算的這種法律……就算了吧

Sischill06/29 08:49覺得蠻好笑的 以前在戰二創時很多人都覺得拿別人角色來

dinosd206/29 08:49你先去看第一話把人家塑造成什麼鬼樣子再來跟我們講

dinosd206/29 08:50再者銀魂玩梗前都會跟原作者或原版權出版社去談過

vm4m0606/29 08:50也不單只是第一話以及這個作品的問題

Sischill06/29 08:51用沒啥差, 現在這個拿別人角色亂搞就又變有差了

dinosd206/29 08:51這部有去談過嗎?就昨天萌王作者回應來看似乎沒有欸

dreamersin06/29 08:51舉例的真爛

vm4m0606/29 08:52台灣和日本的版權法其實訂的相對嚴格，就是給作者「要告

vm4m0606/29 08:52其實都可以告，只是看他要不要告而已」的權利

fanrei06/29 08:52好像華人圈下限比較低耶。欣賞這部的還不少

afking06/29 08:53我蠻意外沒講好的，作者也不是什麼新人，作品不少

lomorobin06/29 08:53華人圈當然下限低，因為都不是自己的創作旁邊喊燒就好

vm4m0606/29 08:53一般同人創作，只在同人場賣的話，這種山寨也就算了，但是

vm4m0606/29 08:53商業誌還這樣搞，就是太沒有法律常識了

dinosd206/29 08:54沒講好有兩種意思：1.就是連講都沒講，直接作品套進來

scotttomlee06/29 08:54亞森裡那位 被抗議改名後就真的只是小丑了

dinosd206/29 08:542.有講但沒講清楚會怎麼把角色弄進來

XFarter06/29 08:56幫補血 我認為原 Po 的行文架構沒有錯

XFarter06/29 08:56大家老愛說二創也是一種自由，那黑色幽默的二創就不是自

limelemone06/29 08:56你舉的南方公園 人家是用詼諧反諷

XFarter06/29 08:56由了？

limelemone06/29 08:56敢讓米老鼠殺人強姦你看看迪士尼會不會放過你

XFarter06/29 08:56這跟那群說尼哥就是該死的人、動不動就乳華雙標的人有什

XFarter06/29 08:56麼差別？

XFarter06/29 08:56喊著 “踩在別人頭上” 就不對的也很妙.....我認為絕大部

XFarter06/29 08:56分創作都是踩著前人的架構或是腳印而前進的，

XFarter06/29 08:56固然尊重原始創作者的權益是必要的，但這次的案例很明顯

XFarter06/29 08:56是致敬居多，如果這樣都不行，那希望你不要看任何的二創

XFarter06/29 08:56當雙標仔 QQ

scotttomlee06/29 08:56最初那回算是蹭原作人氣 寫同人作來商業出版會被抗議

a125g06/29 08:56南方公園表示：

deer8dog906/29 08:56亞森羅蘋裡面那個是抗議才改名的...

ikarifaye06/29 08:57惡搞也有限度，你畫個強姦犯 到哪都會被封殺

mayolane06/29 08:57讓別人的角色姦屍是致敬嗎

scotttomlee06/29 08:57很自然 畢竟直接套名字沒經過原作同意

Sischill06/29 08:57南方早就讓米老鼠殺人了呀.......在雲什麼

bluecsky06/29 08:57致敬?? 讓別作品的主角來強姦殺人也能講致敬

limelemone06/29 08:58不是說不能 而是你要會踩煞車適可而止

ttcml06/29 08:58二創本來就是版權灰色地帶的東西吧

limelemone06/29 08:58這次明顯是作者大超速

storyo1141306/29 08:58商業作品跟二創同人完全是兩種狀況耶

lomorobin06/29 08:58來個姦屍超人姦屍浩克看看歐美人會不會跟你談創作自由

wewe1011206/29 08:58邏輯符合會使用「大概率」的人種

XFarter06/29 08:58黑色幽默 / 詼諧的論述範圍跟你媽真胖一樣，

scotttomlee06/29 08:58而且就算是亞森最初那回也沒讓那位去幹那種垃圾骯髒

XFarter06/29 08:58每個人對於胖的定義都不同，當你拿不出絕對的定義的時候

XFarter06/29 08:58，我不認為可以說 “我的主張就是對的” 這種話。

baddad06/29 08:58又在外國月亮比較圓，內文明明就寫，對死亡角色進行性暴

baddad06/29 08:58力，我就問福爾摩斯強姦死掉的亞森羅蘋這樣可以？

bluecsky06/29 08:58然後如果這作品有一定知名度 別人會怎麼看被[致敬]的

XFarter06/29 08:58當然，就以我個人而言，我也不想看我喜歡的角色被變成強

XFarter06/29 08:58奸犯，但我不會因為我個人的感情，而抹煞另外一個創作者

XFarter06/29 08:58的創作自由。

bluecsky06/29 08:59ㄟㄟ 這主角不就是那個強姦殺人犯嗎?

deer8dog906/29 08:59我覺得這串看下來很大的問題是有人搞不懂諷刺跟醜化的

bluecsky06/29 08:59自由的前提是什麼 你要不要了解一下

Vulpix06/29 08:59不覺得那是同角色+1 但是再包得好一點會比較好。

bluecsky06/29 08:59自由的前提是以不侵犯他人自由 這是自由最大的前題

deer8dog906/29 08:59差別 你舉的超級英雄最明顯的就是名號稱號都會修改一下

scotttomlee06/29 09:00是來損害形象 好歹有來有往 還讓亞森被抓

bluecsky06/29 09:00你的自由侵害到我的權益 你只會叫我don't mind啦

deer8dog906/29 09:00但這部名號根本都跟你明示原著是誰了

vm4m0606/29 09:00「作者創作自由」這種東西，也是建立在「作者自己的創作」

vm4m0606/29 09:00而不是山寨別人的腳色形相來惡搞

bluecsky06/29 09:00不是打者創作自由大旗 就可以無限上綱好嗎....

XFarter06/29 09:01@bluecsky

XFarter06/29 09:01所以我們目前討論串的這部漫畫

XFarter06/29 09:01哪裡指名道姓某個特定作品的特定角色，並對其進行污衊行

XFarter06/29 09:01為了？

XFarter06/29 09:01望你舉一個有力的論證。

raincole06/29 09:01笑死 連二創都講出來護航了

Vulpix06/29 09:01這部角色名稱稱號也是都有修改，有些也改得滿大的。

raincole06/29 09:01二創今天能有目前的自由就是因為大家自律 不要上商業誌

Sischill06/29 09:01我覺得問題是在拿別人作品 而不是DISS別人作品 不然二創

dinosd206/29 09:01XF先生不知道該作品裡面的角色都能連結到原作嗎?

raincole06/29 09:01只在自己小圈圈玩 如果今天大家都去商業誌畫二創

vm4m0606/29 09:01而且商業誌是「山寨別人的腳色形相拿來給自己賣的」這又差

vm4m0606/29 09:01很多

bluecsky06/29 09:02@xfarter 所以你的意思是沒有指名道姓就行瞜?

Sischill06/29 09:02界早就一堆DISS他人作品的怎麼都沒人講話

bluecsky06/29 09:02笑死了 都能明顯從描述跟設定去連接了 還給過?

XFarter06/29 09:02我也覺得黑袍糾察隊的祖國人跟超人除了名字不一樣以外

XFarter06/29 09:02形象色跟配色還有能力都跟超人 87% 像

XFarter06/29 09:02但很明顯地我們不會說祖國人的 “存在” 就在傷害超人吧

XFarter06/29 09:02？

bluecsky06/29 09:02這種作品 你拿去出同人本應該沒人有意見啦

raincole06/29 09:03結果就是IP持有者下來打官司 最後大家只好從嚴處理

raincole06/29 09:03連小圈圈也得自肅

bluecsky06/29 09:03但是你在[日本]出商業誌 那就一定會被出版社抗議了

bluecsky06/29 09:03大多日本人的觀念就是 你同人創作我就睜隻眼閉隻眼了

vm4m0606/29 09:04日本的ip財是非常龐大的，沒把智財權定義好的話，根本連

vm4m0606/29 09:04玩都沒辦法玩

ar000112306/29 09:04你以為這些角色出來時沒遇到抗議嗎？DC跟Marvel的爭議

ar000112306/29 09:04可多了呢。

XFarter06/29 09:05我不懂我的文字哪裡不清楚了...

XFarter06/29 09:05我說了：我也會在意我喜歡的角色被致敬的時候，該角色做

XFarter06/29 09:05出我不期待的行為，那可能會讓我不去看這部作品

XFarter06/29 09:05但不能因為我的喜好，就說這個 “只致敬” 作品就是該死

XFarter06/29 09:05啊......

XFarter06/29 09:05當然，出版社沒有喬好固然也有責任歸屬，但這不是我們可

XFarter06/29 09:05以無限上綱的理由。

XFarter06/29 09:05看看銀魂。

bluecsky06/29 09:05我在上一篇的推文也有說啦 出版社問題最大

bluecsky06/29 09:06這作品在投稿階段就應該先行討論是否可以出版

olkl123406/29 09:06還好世界不是以你為中心

dinosd206/29 09:06那你覺得銀魂沒去談好嗎?至少我覺得這個作品沒去談好

YomiIsayama06/29 09:06到底為什麼有人一直拿"同人作都沒事"來救援商業誌

bluecsky06/29 09:06銀魂就是都有去橋過才出 看看高分少女就是沒喬好才有斷

TED78112006/29 09:06所以都被出版社終止連載了你還在說別人無限上綱喔wwww

TED78112006/29 09:06ww

guolong06/29 09:06一整篇不知道公三小...

CCNK06/29 09:07銀魂是一個一個去談啊

Wolfmon06/29 09:07你舉的例子被作者本人噴爆 完全錯誤誒

vm4m0606/29 09:07就說了，台灣跟日本的法規是從嚴的讓作者「要告其實都可以

vm4m0606/29 09:07告」，所以二創不能玩到作者想要告

bluecsky06/29 09:07我還是一句話 自由的前提是互相尊重 這次標題的案例

egg78106/29 09:07漫威的Sentry有正反兩面,有時候他的故事還不差

CCNK06/29 09:07高分扯到太多廠商了

bluecsky06/29 09:08很明顯就沒有尊重別人 只想靠別人的熱度做話題

deer8dog906/29 09:08@XFarter 致敬跟醜化差很多 組國人總不會一登場旁邊名

deer8dog906/29 09:08號就跟你說是外星之子之類的吧?

raincole06/29 09:08是的 你講得很清楚 但你是錯的

bluecsky06/29 09:08如果他都有去談好 當然就沒問題 問題是沒有談好

WayneChan06/29 09:09你真的不是反串嗎

death022806/29 09:09#1WsShbu8 XF去看這篇吧，被致敬的作者都出來講話了

chewie06/29 09:09怎麼覺得這篇有點反串XD

yhnghj200106/29 09:09羅蘋的福爾摩斯一開始用同名還惡搞，被作者抗議才改名

yhnghj200106/29 09:09，你確定要拿這當例子？別在那硬凹改名後沒事

gaym1906/29 09:11不要以為銀魂每次惡搞都有安全下庄

CCNK06/29 09:12還下來戰 大概不是反串

iam071806/29 09:12這篇反串吧 不然真的不知道工沙小

beef6806/29 09:13可憐

yhnghj200106/29 09:13要舉例請找出一部作品惡搞別人的知名角色，姦殺擄掠樣

yhnghj200106/29 09:13樣來，原作者還不計較的，才有說服力。

Vulpix06/29 09:13我看伏瀨那段話看不出來本來有沒有談過。不過就算有知會過

gaym1906/29 09:14銀魂動畫玩蓮舫跟議員梗就吃過鱉了

Vulpix06/29 09:14也一定沒有談好。看起來編輯責任真的很大。

wahaha200506/29 09:15美國有第一修正案保護著作權，但其他國家沒有

gaym1906/29 09:15銀魂會沒事是因為作者跟編輯都有去跪拿到許可才開始玩

shentotto06/29 09:16強姦還有意思護航阿，毛澤東是陳述事實不是惡搞。

gaym1906/29 09:17這部沒去跪還把別人角色寫成垃圾跟銀魂差多了

Sakamaki06/29 09:18銀魂也沒有致敬到把別人畫成強姦犯吧

vm4m0606/29 09:18毛澤東那個是惡搞不是陳述事實啦

seraph0106/29 09:18黑袍糾察隊有口交惡徒啊

vm4m0606/29 09:18我就不信三次元的毛澤東額頭有貼張符

Sakamaki06/29 09:19講一堆，你先去找致敬別人到把別人的角色畫成強姦犯還沒

XFarter06/29 09:19我最後再講一次==

XFarter06/29 09:19我認為原作（被致敬的對象）的著作權很重要，非常重要，

XFarter06/29 09:19他們也有權利提出自己不滿的意見

XFarter06/29 09:19但不代表二創（包括但不限於同人本，我這邊和上面用的二

XFarter06/29 09:19創兩字包含致敬意義）的作者沒有創作自由

XFarter06/29 09:19所以如果要弄出像銀魂那樣的作品，出版社跟編輯確實要喬

XFarter06/29 09:19好，責無旁貸。

XFarter06/29 09:19我整個論述的重點是 “不要因為這次沒瞧好的事情，就直接

XFarter06/29 09:19一竿子打翻一船二創致敬或是諷刺balabala等再創作的作者

XFarter06/29 09:19”

XFarter06/29 09:19我相信這也是原 Po 想講的事，只是拿出的例子並非每個人

XFarter06/29 09:19都能接受而已。

Sakamaki06/29 09:19事的例子出來，再來講好嗎

vm4m0606/29 09:20只是毛澤東的問題是犯了對岸的英烈法而不是版權法，拿來

vm4m0606/29 09:20講版權法就很怪

XFarter06/29 09:20銀魂都能讓某些動畫的角色長的像老二了 XDD

dinosd206/29 09:20我們有一竿子打翻嗎?沒有吧，我們從頭到尾都是在講這個作

Sakamaki06/29 09:20這不只是有沒有喬好，還包括醜化角色，這才更嚴重

sai00778806/29 09:21那他明顯舉例有誤

dinosd206/29 09:21品，銀魂也是你們提出來的，我們有去攻擊過其他作品嗎?

Sakamaki06/29 09:21所以長得像老二是畫成強姦犯嗎?

iam071806/29 09:21...那種說法讓人看了只是在強辯

sai00778806/29 09:21我現在只知道賢者之孫的主角去強姦屍體而已

dinosd206/29 09:22再來最重要的是，銀魂畫出來的致敬片段有去醜化甚至讓該

gaym1906/29 09:22拿亞森羅蘋跟DC漫威出來講就錯誤舉例還有什麼好說的

dinosd206/29 09:22角色去做些正常道德上不該做的事嗎?

XFarter06/29 09:22欸不是啦 我也有講我不愛看致敬的角色變強奸犯

XFarter06/29 09:22然後我後面想接的話上面講過了，就不復述了 :-\

gaym1906/29 09:22一個當年柯南道爾加粉絲氣到炸裂

olkl123406/29 09:22沒有創作自由的話我們連第一話都看不到了 謝謝

Sakamaki06/29 09:23我們可以接受銀魂不就是沒有一竿子打翻了嗎?

gaym1906/29 09:23一個是雙方關係好到可以互相客串玩梗

Sakamaki06/29 09:23所以重點是在醜化角色阿，你要致敬，像銀魂一樣編輯部打

dinosd206/29 09:23今天作者要這樣子玩，大可去弄同能力但完全不一樣甚至是

Sakamaki06/29 09:24理好，我們當然接受，但是還把別人畫成強姦犯就是觸碰

Sakamaki06/29 09:24底線

XFarter06/29 09:24還要舉銀魂的指定集數或特定二次元角色有點麻煩欸

XFarter06/29 09:24新選組的那群人還有大將軍可以被 @dinosd2 接受嗎？

XFarter06/29 09:24拿大將軍做前列腺煞車算不算？

dinosd206/29 09:24根本跟被致敬角完全不同的人設，但今天這作品不是欸

gaym1906/29 09:24而且你今天把美國隊長寫成強姦犯一樣被幹歪到天去

yu80091006/29 09:24拿人家筆下的角色搞性暴力還奸屍，跟我說在致敬？

death022806/29 09:24就是在討論那篇作品而已啊，不然之前咒術廻戰致敬伊藤

death022806/29 09:24潤二的作品也是吵的沸沸揚揚，編輯跑去跪了原作也接受

death022806/29 09:24了，現在這邊有再拿出來鞭嗎XD

Sakamaki06/29 09:25我就問，銀魂中有沒有致敬到把人畫成強姦犯?

yu80091006/29 09:25大將軍是三次元人物，人家後代子孫是有哭妖喔

dummy00306/29 09:25跟你有相近影響力的作品配個次要角色才能說在開玩笑，你

dummy00306/29 09:25一個無名小卒拿主體跟賣點是影射別人有名作品的叫佔便宜

dinosd206/29 09:25拿大將軍做前列腺煞車這個見人見智，那大將軍有當強姦犯?

yu80091006/29 09:25後代子孫沒出來哭妖祖先被玩，在那吵屁

yu80091006/29 09:26現在是作者甚至還有出版社跳出來表示不爽了好嗎

Sakamaki06/29 09:26而且大將軍是三次元的，也不是別人二次元的角色

Sakamaki06/29 09:26你類比錯誤就不要隨便亂舉好嗎

yu80091006/29 09:27三次元的人物被玩，要嘛本人出來要嘛後代子孫出來抗議，

yu80091006/29 09:27不然旁人在那喊什麼

Sakamaki06/29 09:28這個事件，有沒有致敬、有沒有喬好，根本是其次，重點是

Sakamaki06/29 09:28把別人角色醜化到變強姦犯的程度，如果只是單純致敬，那

yu80091006/29 09:29光英國女王在電影裡面不知道被揍幾次了，人家都沒有說什

yu80091006/29 09:29麼，不就沒事了

Sakamaki06/29 09:29編輯部過去土下座道歉，說不定別人還不會這麼生氣

gm7922792206/29 09:29雲誒

kkkbird06/29 09:29邏輯堪憂

Sakamaki06/29 09:30如果再讓這部畫下去，會不會看到男主把那些捏他女角抓來

Sakamaki06/29 09:30強暴? 這樣那些被致敬的作者看到做何感想?

chung200706/29 09:31我覺得直接開投票討論這個行為可不可以比較快 笑死

dinosd206/29 09:31致敬角色都會給個限度，沒有作者會讓自己作品的角色甚至

aegisWIsL06/29 09:31看到第一個舉亞森羅蘋就可以end了

gaym1906/29 09:32啊對了當年沙賛被版權砲轟到停刊20年

Luvsic06/29 09:32http://i.imgur.com/czOwvD2.jpg

dinosd206/29 09:32是主役去別人的作品當強姦犯

XFarter06/29 09:32我真的不懂有些版友為什麼要拿作品二創變強奸犯 =》 這作

XFarter06/29 09:32品該死（或是其實沒有這個意思？）

XFarter06/29 09:32我不就說了我也不愛二創角色變強奸犯啊======

XFarter06/29 09:32抱歉 等我邏輯跟上各位了再來回吧 QQ

gaym1906/29 09:32沙賛現在沒事是因為版權送給DC了

s8201596906/29 09:33你舉這種無關痛養的例子 要舉美漫好歹拿黑袍糾察隊用DC

s8201596906/29 09:33超人形象的人姦殺無辜來舉例吧

s8201596906/29 09:33http://i.imgur.com/BJzR3Uc.jpg

gaym1906/29 09:33你要舉例也找個不會被酸的

Sakamaki06/29 09:33本來就該死阿，銀魂敢拿別人的角色當強姦犯嗎?

Sakamaki06/29 09:34你敢不敢回答?

iam071806/29 09:34我看那思考大概很難跟上了

BisWang06/29 09:35亂比一通

ttcml06/29 09:35作者不是說了可以致敬，只是你要有個底線

dinosd206/29 09:35我剛剛講過啦，你想致敬，至少把角色外表跟名字弄得跟原

dinosd206/29 09:36作品人設幾乎不同但能力相同，但這作品不是欸

ae32123806/29 09:36又是一個創作無限上綱…全設定都一樣，只改名字內的一個

ae32123806/29 09:36字，然後劇情都是做姦犯科，你是原作能接受嗎？尊重原作

ae32123806/29 09:36很困難嗎

pinqooo06/29 09:36自己都舉不出一個好例子你要別人怎麼跟你討論?

yu80091006/29 09:36搞致敬可以，至少給底線好嗎

dinosd206/29 09:36要不要去看看486跟桐人的人設相似度有多高?只差沒整個套

dinosd206/29 09:36進去而已

pinqooo06/29 09:37拿一些不三不四的例子出來對你的言論沒有幫助

XFarter06/29 09:37那我只能說 sakamaki 版友不適合看黑袍，強姦NTR balabal

XFarter06/29 09:37a 不能讓正常超人做的事情，它該有的都有了。

XFarter06/29 09:37銀魂雖然沒強奸犯，但把性器放在各個偉人身上甚至讓他們

XFarter06/29 09:37變成性器也沒比較高尚ㄅ....

zxcasd32806/29 09:37特別選亞森羅蘋舉例，你是在反串？

XFarter06/29 09:37我這個回答希望你能滿意，不然你連抓著這點打，我也不知

XFarter06/29 09:37道怎麼討論XD

Sakamaki06/29 09:38黑袍美漫系統跟日漫版權本來就有差別，你去舉個日漫的

Sakamaki06/29 09:38出來好嗎?

gaym1906/29 09:38黑袍可沒讓祖國人穿紅內褲胸前掛S

yu80091006/29 09:38一直拿銀魂救援，一句話啦，三次元人物本人還是他的後代

yu80091006/29 09:38子孫是有抗議是不是？出來抗議的蓮蓬早就道歉了

XFarter06/29 09:38所以底線不是我們說了算啊

XFarter06/29 09:38光看我們的討論就知道，我們底線差距如此大XD

XFarter06/29 09:38還是要看原作者跟致敬方之間的討論，我想我上面的論調也

XFarter06/29 09:38一直是這樣

Sakamaki06/29 09:39如果我是超人粉絲，看到上面黑袍的畫面我當然不爽看黑袍

yu80091006/29 09:39，其他人比如小栗旬跟栗山千明就都沒有抗議

gaym1906/29 09:39黑袍是知道在玩誰但設定跟造型完全是不同人 跟這部差多了

Sakamaki06/29 09:40日漫的底線是作品角色版權握在作者手中，不是那美漫那種

Sakamaki06/29 09:40作者沒有過大權力可以比的

Luvsic06/29 09:40黑袍最開始出版商是dc旗下的，也確實因為DC並沒有很喜歡裡

Luvsic06/29 09:40頭的內容表現而停刊，但DC也沒有限制作者對作品的權利，所

Luvsic06/29 09:40以之後找到其他出版商復刊

yu80091006/29 09:40而且這一次是作者出來表示不滿了，還在那拿銀魂救援

yu80091006/29 09:41光第一個例子，人家作者是直接衝法國表示不滿

Sakamaki06/29 09:42你看你又拿偉人出來不當舉例了，舉個別人家二次元的角色

powerup06/29 09:42舉例子以前先去查一下好嗎 亞森羅蘋那時候鬧超大的

Sakamaki06/29 09:42很難?

yu80091006/29 09:42一直在那扯銀魂，真的是好笑耶

Luvsic06/29 09:42dc對黑袍的創作並非一無所知，我不覺得能跟這例子直接類比

dc87151206/29 09:43連發生什麼事件都要用雲的嗎

Sakamaki06/29 09:44好啦，就算真的變性器還是怎樣，有沒有比強姦犯好?

Sakamaki06/29 09:44當然有阿，你在想啥?

yu80091006/29 09:45三次元的人物，本人跟後代子孫不計較就pass，二次元的人

yu80091006/29 09:45物被搞，作者跟版權方沒計較就pass，這邏輯很難理解是不

yu80091006/29 09:45是

Sakamaki06/29 09:45這姑且還能當下流梗當搞笑劇情，而銀魂本身也是搞笑作

Barcoz06/29 09:45你舉例的國外例子不太一樣吧，畫成強姦犯誰能接受

Sakamaki06/29 09:45這部畫成強姦犯，你可以當成搞笑打哈哈過去嗎?

death022806/29 09:46使用創作三次元角色被改名，也有有名的例子就是金庸的

death022806/29 09:46尹志平，後人抗議強姦行為，結果三版改名甄志丙

death022806/29 09:49啊剛翻了wiki還不是後人，是陝西道教協會道士抗議侮辱

death022806/29 09:50全真教，之後改名

BC071006/29 09:50照XF邏輯就是我可以弄一部商業作品 裡面全是捏他 做任何事

BC071006/29 09:50都可以

BC071006/29 09:54創作自由不是這樣用的 就跟言論自由不是要你造謠跟侮辱人

BC071006/29 09:54一樣

TED78112006/29 09:55不就喜歡無腦上綱言論自由嗎？

sai00778806/29 09:57有一個會變金髮的猴子星球人四處強姦，然後名字叫做卡

sai00778806/29 09:57加洛特，你看七龍珠的人會不會抓狂

fhirdtc98c06/29 09:57我覺得這樣算滑坡了..開始扯別的了.

a0515070706/29 09:59亞森羅蘋剛出版的時候有激怒福爾摩斯的粉絲

Vulpix06/29 10:01等等，弄一個甄志丙出來就沒有侮辱到全真嗎？

powerup06/29 10:01那時候版權觀念尚未成熟 跨國官司也很不太能打

powerup06/29 10:02要是現在亞森羅頻 敢這樣搞一定被告到死

zop06/29 10:04明顯鬼扯

rofellosx06/29 10:07有一開始殺掉青梅竹馬 沒事還上了動畫

death022806/29 10:07其實我看wiki那樣解釋也想那樣問XD，不過尹志平是第6任

death022806/29 10:07掌教特別不同點在這吧

teddy1211406/29 10:07說致敬可以但變成強姦犯就NG 黑袍祖國人:am I a joke

teddy1211406/29 10:07 to you?你說沒打理好就算了 說因為角色沒底線才NG我

teddy1211406/29 10:07只能說看的真的太少

deer8dog906/29 10:08我覺得很多人誤會致敬、諷刺跟醜化的界線

mayolane06/29 10:09The Boys首先根本只有能力類似，外形名字什麼的都差很

mayolane06/29 10:09多，再來他是要諷刺英雄的，我看起來異世界殺手應該不

mayolane06/29 10:09是要諷刺異世界主角的

teddy1211406/29 10:09invincible全相俠殺一堆人把女人當狗 歐美毫無底線去

teddy1211406/29 10:09黑致敬角色的作品一大堆 但有先疏通好就沒問題

mayolane06/29 10:11的確有跟對方講好就沒問題

scotttomlee06/29 10:12亞森羅蘋那回在連載時就被罵了 記得單行本出版就直接

howerd1106/29 10:12差這多 致敬可以 你用新主角殺爆其他作品這你能接受??

scotttomlee06/29 10:12全改了 (雖然中文有些翻譯還是番福爾摩斯

deer8dog906/29 10:13致敬的角色再怎麼說都有自己獨立的設定 結果被砍的這部

howerd1106/29 10:13DC也不敢出個超人殺爆漫威全角色的漫畫好嗎

deer8dog906/29 10:13外型差不多直接參考原著了 稱號更是明示指出是哪部作品

deer8dog906/29 10:14我是認為那已經超過致敬的範疇 差不多是在直接嗆原作了

teddy1211406/29 10:14這部才畫了一話你根本還不知道致敬的角色有沒有獨立

teddy1211406/29 10:14的設定啊 今天黑袍第一集祖國人一出現做壞事直接斬 你

teddy1211406/29 10:14也不會知道後面故事裡他跟超人不同的地方了

DreamsInWind06/29 10:15糊在一起傻傻分不清楚..

scotttomlee06/29 10:15而且不少致敬拿來套的作品多少也會捧一下致敬對象

deer8dog906/29 10:16祖國人致敬超人 跟角色旁邊稱號直接拿原著捏他差多了吧

scotttomlee06/29 10:16而那個不叫致敬叫做拿來黑而已

teddy1211406/29 10:18一般人看黑袍看到祖國人第一眼就覺得是超人啊 定位能

teddy1211406/29 10:18力這些跟稱號意義不是差不多 跟超人真正做出區隔是後

teddy1211406/29 10:18面劇情豐富了祖國人這個角色

teddy1211406/29 10:19但今天這部作品直接被斬了作者連用後續劇情做出區隔這

teddy1211406/29 10:19件事都辦不到了

mayolane06/29 10:19祖國人我看到是不會想到超人啦，會飛、力大無窮、刀槍

mayolane06/29 10:19不入的身體的能力很常見

Flyroach06/29 10:19很多人拿黑袍出來講，但基本上英雄版權都屬於DC or漫威

Flyroach06/29 10:20而黑袍最早就是在DC旗下連載後來才版權轉移跳槽到別家

Flyroach06/29 10:20而該作者後來跟DC還保持友好的關係，黑袍最早諷刺的也都

Flyroach06/29 10:21是DC旗下的英雄，漫威的只敢從能力與些微特徵打擦邊球

haoboo06/29 10:22那事先去跟對方編輯作者打點好啊,連這種事都不作的話那

haoboo06/29 10:22一話被斬掉真的剛好而已...

teddy1211406/29 10:22所以我上面說最大的問題不是被致敬角色沒底線而是因

teddy1211406/29 10:22為沒疏通好啊 今天這作者一開始如果只用角川的角色來

teddy1211406/29 10:23醜化可能就沒這麼多事了

s8201596906/29 10:23不提這次的輕小爭議 祖國人真的是完全向著超人去的 起

s8201596906/29 10:23源是實驗室產物是後來被揭發的真相 對劇中對老百姓宣稱

s8201596906/29 10:23祖國人的由來也是超人那套「外星孤兒被農家扶養」能力

s8201596906/29 10:23跟團體定位也是跟超人一樣

deer8dog906/29 10:25致敬基本上就是對應關係 但是造型設計跟名號都會有些

olkl123406/29 10:25至少他算是黑自家角色 而且也被斬了

angel650206/29 10:25創作自由不是這樣無限上綱的

gm325206/29 10:25美漫一堆平行宇宙，看得人又少本來就沒這麼多人在乎了

angel650206/29 10:25這部把人家角色搞成這樣，別人不爽很正常

deer8dog906/29 10:26落差 結果你看一那些些轉生者的造型跟名號 哪個不是跟

maple237806/29 10:26有在跳針了 可憐

sniper282406/29 10:26你在講三..

angel650206/29 10:26銀魂惡搞時起碼角色外觀都會改很多，也不會把人家寫的

angel650206/29 10:26很爛

angel650206/29 10:27反而大家看到都是開心笑笑 這個你確定讀者看到會笑？

deer8dog906/29 10:27原著87%像 486穿著差不多款式的體育服 阿蕾塔根本造型

KUSUHA070706/29 10:27打著自由大旗就在那打滾

deer8dog906/29 10:27就是原本的樣子多加了幾個裝飾 這樣還能堅持是致敬我也

deer8dog906/29 10:28是很佩服

angel650206/29 10:28你要拿別人角色來用，起碼不要亂加設定亂醜化

angel650206/29 10:28玩成這樣已經跟跪不跪沒關係了

jerry1225106/29 10:28反串大成功

minipig010206/29 10:29跟打人一巴掌然後說開玩笑那麼認真幹嘛87%像

qazxswptt06/29 10:30你這邊有兩點問題 1.亞森羅蘋確實是太過了 可能是當時

qazxswptt06/29 10:30英法表面競爭感還很強的原故 死要面子2.這部異世界已經

qazxswptt06/29 10:30不是玩梗的程度 而是直接醜化成濫殺強堅犯 後面再舉一

qazxswptt06/29 10:30堆例子也無法支持你的主張

ga02655806/29 10:31是 您說的都是

KUSUHA070706/29 10:33醜化別人心血的東西還有臉說是玩梗

qazxswptt06/29 10:34另外說實在亞森羅蘋有點可惜 不蹭的其他作品明明也有

qazxswptt06/29 10:34辦法寫的好看 但感覺作者就心魔過不去 現在來看格調就

qazxswptt06/29 10:34降了 否則像奇巖城之類的真的好看

angel650206/29 10:34其實你只要設想你是那些被惡搞的作者之一，自己心血的

angel650206/29 10:35角色被加這些設定，我不懂到底為什麼還能扯創作自由

tim20051306/29 10:36不是欸，致敬超人惡搞超人的角色有這麼多，你偏偏舉一

tim20051306/29 10:36個真的被DC告過後來被併吞的沙贊？？？

b15042706/29 10:36>>如今亞森羅蘋已是獨立作品，沒有人會把它當作與福爾摩

b15042706/29 10:36斯有關

b15042706/29 10:36我就是那個沒有人啦，是個人都知道有關好嗎XDDDDD 而且你

b15042706/29 10:36舉例的都沒有拿人家的主角當強姦犯啊

jhkujhku06/29 10:37舉例失敗 亞森羅蘋福爾摩斯那件事被罵到翻掉 誰跟你沒差

jhkujhku06/29 10:37zzz

jhkujhku06/29 10:38亞森羅蘋是有說福爾摩斯是強奸犯？ 舉例跟華人一樣0分

Sakamaki06/29 10:38看到只會拿黑袍出來講很好笑欸，好像只有這部可以當浮木

Sakamaki06/29 10:38來抓，但這是美漫系統光是版權作者就跟日漫系統不同

hellodio06/29 10:39舉例失敗

Sakamaki06/29 10:39怎麼看不到你們拿日漫來舉例，只會拿黑袍? 那其他致敬作

Sakamaki06/29 10:39品呢?

angel650206/29 10:40總之，真要拿別人角色來用，重點真的是不要去醜化

angel650206/29 10:40搞到人家作者粉絲都不爽，那你用這些角色幹嘛？

angel650206/29 10:41單純要氣死原作作者粉絲？那還真是很成功呢

babuturtle06/29 10:41醜化美化都隨便　但是不要拿別的作品作者無所謂的狀況

Sakamaki06/29 10:41說看得太少的可以舉日漫中拿來致敬還醜化成強姦犯的作品

babuturtle06/29 10:42無限上綱到所有作品做者都得當聖人

deer8dog906/29 10:42致敬角色要黑化醜化甚麼的我同意是創作自由 但你要確保

Sakamaki06/29 10:42來看看你看多少

babuturtle06/29 10:42猛如銀魂動畫組也是踩過地雷的

deer8dog906/29 10:42角色沒有指涉原作的意思啊

au6vmp584606/29 10:43這篇真的沒搞懂

bhis06/29 10:44你沒搞懂…舉的例子剛好打臉自己

maple237806/29 10:45希望DC哪天把漫威的英雄抓來當強姦犯演，來看看這些整

maple237806/29 10:45天舔歐美的會不會被打臉^^

edwardgo06/29 10:45一堆錯誤例子，發文前，請先用google好嗎

maple237806/29 10:46噓回來 可憐

starwillow06/29 10:47玩梗致敬也是有界限的，有本事試試看畫米老鼠搶劫殺

starwillow06/29 10:47人，你馬上可以知道迪士尼的威力

bluehisoka06/29 10:50舉例失敗

b15042706/29 10:52反過來說，如果商業作品拿其他角色在自己的作品裡被強姦

b15042706/29 10:52，鐵定爆更大，無論是強姦的加害者還是受害人，都會傷害

b15042706/29 10:52形象啦

D44NFY06/29 10:54奇人共賞 可能這就是自由的副產物吧？

Koyomiiii06/29 10:57ㄏ

pleaseask06/29 10:58踩一捧一就免了w

REDF06/29 11:00不要笑死人了 亞森羅蘋跟福爾摩斯一個弄不好是英法兩國的外

REDF06/29 11:01交問題好嗎 嚴重多了

suika198906/29 11:07你是來引戰的嗎？

suika198906/29 11:07今天你自己畫個機器人叫做拖拉A夢

suika198906/29 11:07來自未來口袋有很多道具

suika198906/29 11:07誰會不知道在影射什麼

suika198906/29 11:07但問題就在

suika198906/29 11:07你不會特意安排這角色虐殺兒童

suika198906/29 11:07而且還被你故事裡自創的主角輕鬆屌打

suika198906/29 11:07然後更重要的是

suika198906/29 11:07這還是一部要拿出來賣錢的商業作品

suika198906/29 11:09自己畫出來笑笑解嗨就算了

suika198906/29 11:09這打一開始就是一部面向觀眾的商業作

suika198906/29 11:09真的不了解為什麼編輯部會給過

hayate6553606/29 11:10跟歐美審查比開放創意…你認真的嗎…

LAODIE06/29 11:13很多不是被抗議過不然就是上過法庭好嘛 人家也是久了才有

LAODIE06/29 11:13點默契

ConSeR06/29 11:13玩梗最大，呵呵

zeus766806/29 11:14亂講一通 整篇吐槽點太多直接噓

IceCococaca06/29 11:15笑死

Rioja06/29 11:19再怎挑都不該挑羅蘋這例子吧，可憐哪

bobyhsu06/29 11:20？？？？？第一個舉例就錯了 還有臉打一長串欸

ggc14774106/29 11:25拿個二創超人開始無差別射殺黑人然後沒被靠北算我輸

songsongboy06/29 11:26你舉羅蘋這個例子就錯了吧...

daidaidai0206/29 11:39一路上看到多少福爾摩斯粉崩潰 你現在跟我說沒有？

daidaidai0206/29 11:42補

lollapa06/29 11:43無聊的貴美輕亞

t13thbc06/29 11:48有禁止不正改編權喔

zeolas06/29 11:53連自己舉的例子都搞不清楚

frank092706/29 11:57超人那類情況應該是變成此創作領域的象徵角色，所以對

frank092706/29 11:57相似角色的容忍度會比較高，再說美漫創作體系跟日漫不

frank092706/29 11:57同，他們創作者可是會在不同家公司跑來跑去，作者、編

frank092706/29 11:57劇以及版權持有者間可能都互相認識

keeieqq306/29 12:07ok

garlic123406/29 12:09邏輯不通

frank092706/29 12:12他們間可能已經通知與同意過了，再說你說這些成功並出

frank092706/29 12:12名的例子不表示他們沒有失敗告上法院的情況啊，從來就

frank092706/29 12:12不是原po說的他們比較好，而另一方有待加強，這些案例

frank092706/29 12:12沒有誰好誰壞，單純就每個的情況都不同產生不同結果而

frank092706/29 12:12已

NewbieShiba06/29 12:19肥宅才不會像歐美心胸寬闊，肥宅腦粉都直接爆氣

charlietk306/29 12:19你根本狀況外...

cactus4406/29 12:20.....

dnkofe06/29 12:26你才搞不清楚吧！如果有名氣後去惡搞或許還可以，但這種一

dnkofe06/29 12:26開始沒名氣的，故意拉有名的角色過來根本是利用他人成就自

dnkofe06/29 12:26己，不然拿掉那些別的作品的人你還會想追嗎

pcfox06/29 12:30你是不是搞不懂惡搞和惡意的意思？

aa228828262406/29 12:32是這樣嗎？

YOLULIN198506/29 12:34拿亞森舉例真的一整個搞不出狀況..

waterQAQ06/29 12:35經典歐美月亮比較圓

Chieh122806/29 12:42拿亞森舉例真的是夠無知= =

OrZander06/29 12:48不認同。

rock542106/29 13:03呵呵呵

oselisdu06/29 13:03唉

leonodin06/29 13:08講沒有被告先查清楚好嗎？

Aurestor06/29 13:56玩梗玩過頭叫白目

hi157606/29 14:02那個誰思考跟上了嗎

whitewolf51806/29 14:42銀魂的玩梗通常都是銀魂裡面的角色被整 很少看到原

whitewolf51806/29 14:42作角色被踩 而且空知好像也都知會過原作者了

whitewolf51806/29 14:44所以表現出來的畫面是空知很喜歡那位作者 甚至稱呼

whitewolf51806/29 14:44他為前輩 致敬意味很濃 除了他徒弟畫的學園救援團被

whitewolf51806/29 14:44惡整外XD

ghjkl556606/29 14:49沒知會就像木多康昭被人討厭啊

ghjkl556606/29 14:50靠腰，不小心推了

ghjkl556606/29 14:52補

Hiromie06/29 15:02呵呵

ab8529106/29 15:25就一堆雙標，本子就當沒看到

NemoWu06/29 15:25突然想到一個例子 尹志平 在神雕那個迷姦小龍女的劇情

NemoWu06/29 15:26在後代抗議下 改成虛擬人物 甄志丙

NemoWu06/29 15:28拿別人的二創來 不是不行, 只有個底線跟尺度在

NemoWu06/29 15:28你越界了...就好自為之

bluehisoka06/29 15:50拿本子救援有點傻眼

lunchboxx06/29 16:27供啥小

t13thbc06/29 16:29講本子的是搞不清楚狀況吧

starwillow06/29 16:47拿二創跟商業誌比有沒有搞錯什麼啊

dreamersin06/29 22:14就算二創也是要原創同意，更何況這是商業誌

Safrian06/30 00:41明明一堆英國人跳出來講話了啊= =