Re: [閒聊] Apex玩家買主機 被永ban帳號

KuBiLife07/05 11:05好 請證明被BAN是硬體的鍋

ken199071007/05 11:09加精神賠償可以到上百萬

yes98661207/05 11:09這樣要在在法庭上打一場Apex 給法官看嗎

johnny307/05 11:10法官：請原告承上證據 這時候你只拿一張截圖要說服法官

johnny307/05 11:10嗎

GrimmNotes07/05 11:10APEX是紀錄這台硬體的ID？ 所以這台硬體並沒有被修改?

s80052507/05 11:11現在才知道一堆人不知道APEX開掛會鎖硬體@@

KuBiLife07/05 11:11認主板的

s80052507/05 11:11雖然還是有辦法繞過去啦！但這裡不討論

ThreekRoger07/05 11:12會到法院上嗎，感覺就會和解

s80052507/05 11:13真的儲值很兇加想給屁孩教訓就告吧！

jim92421107/05 11:13不會上到法院吧，應該會民事和解

egg78107/05 11:18因為我們沒玩或沒開過掛被鎖過啊

hh123yaya07/05 11:21請律師的錢還不如買一台新電腦 最後可能還是吞了QQ

WindSucker07/05 11:22再二手賣掉

jim92421107/05 11:29這個上法院超不划算，除非提告方想玉石俱焚就是

The4sakenOne07/05 11:29再賣一次二手太機掰了啦

fman07/05 11:29真的請律師不如新買一台電腦，原PO應該沒請過律師吧？

jim92421107/05 11:29而且敗訴機會超高，基本上應該會乖乖調解

hk12990007/05 11:30請律師XD 你付的律師費都沒賣家賠給你的多

hk12990007/05 11:31反了 賠的沒律師費多

mike20080107/05 11:34不太懂得是，買家在不知道"開掛會被鎖主機板"的認知下

mike20080107/05 11:35不去詢問，這能怪他嗎?因為他就沒開過掛，當然不了解

mike20080107/05 11:35這件事。個人還是覺得是賣方問題。因為有明顯瑕疵

mike20080107/05 11:36就算法律很難判賣方敗訴，但這賣家也一定是位惡質賣家

gary82gary07/05 11:36現實跟本沒法條可以告，而且這算是遊戲公司Ban人規則

gary82gary07/05 11:36的設計缺失，要也是買家去跟遊戲公司吵架

mike20080107/05 11:37如果不去規範，這種惡質賣家只會愈來愈多

cat05joy07/05 11:37不買二手就是怕這種鳥事

mike20080107/05 11:38你不開掛，你的主機板怎會被鎖。起因就在你身上

jim92421107/05 11:38這的確算是遊戲官方的ban人疏失沒錯

mike20080107/05 11:38怎能算公司設計疏失呢?

zxcv66607/05 11:39不要勾選讀取硬體規格，就鎖不到

jim92421107/05 11:39當然算阿，如果今天賣方是把主機拆開來賣，那怎麼算？

D12207/05 11:39請賣家幫忙跟ea協調吧 畢竟鎖硬體蠻白痴的

iam071807/05 11:40貪便宜就是自己吞阿 太多例子了

jim92421107/05 11:40如果主機被交易了，持有者換人，但新持有者無法使用

jim92421107/05 11:40這是遊戲方該解決的

mike20080107/05 11:40那就主機板特別告知說有某個瑕疵，其他部分沒問題

lordofidiot07/05 11:40上法院法官大概也很頭大，真的是新時代新科技才會出

jim92421107/05 11:40當然 不是說賣方沒責任，只是相對小

hh123yaya07/05 11:41科技進步帶來的衍生問題真的多 法律還不太上

mike20080107/05 11:41那就回歸我講的，可能無法可告，但是位惡質賣家。

mike20080107/05 11:42不立法規範，這種賣家只會愈來愈多。

hh123yaya07/05 11:43以回應來看是個惡質賣家沒錯 所以才需要第三方平台

jim92421107/05 11:43別傻了，主機板有瑕疵？遊戲不是不能跑捏

jim92421107/05 11:43是官方註記板號，除非一開始交易當初雙方就有提到

jim92421107/05 11:43不然基本上上法院就是沒用，乖乖調解

ssarc07/05 11:43今天這個買家不玩apex就根本沒有瑕疵，因為房子就是要住，

ssarc07/05 11:43車子就是要開，所以凶宅事故車會被當有瑕疵，但電腦可不是

ssarc07/05 11:43一定要玩apex，所以你說他有瑕疵嗎？

hh123yaya07/05 11:43偏偏這次事件還是在FB社團這種地方私下交易的

egg78107/05 11:44解套就是賣給下一個人,上法院不划算

jorden080407/05 11:44傳家寶寶底是1萬5 上法院根本不划算

hh123yaya07/05 11:44賣給下一個人 再殺一個帳號 再賣給下.. 七夜怪談嗎

jorden080407/05 11:45賣給下一個 賭對方會告你 然後就能告上一個人 計畫通

mike20080107/05 11:45主機板物理上是沒瑕疵，但是一個你這個主機板不能玩特

peterisme1707/05 11:45商品有瑕疵沒告知,這個賣方賴不掉吧

AdventurerCC07/05 11:45感覺有點像作案工具的概念，可是開掛這事能認定成

AdventurerCC07/05 11:45犯罪嗎

iamnotgm07/05 11:45說什麼傻話 你房子死過人還是能住阿 只是會撞邪而已

mike20080107/05 11:46定遊戲，而且還是自己開掛引起的，所以很難不是說瑕疵

iamnotgm07/05 11:46凶宅能吉為什麼這個事件不能吉

jim92421107/05 11:46這個其實真的要算，比較算是遊戲官方的註記缺失

jim92421107/05 11:46是他們要想辦法註記使用人，畢竟開掛的不是電腦

jim92421107/05 11:46而是使用者

hh123yaya07/05 11:46因為凶宅法律有明文規定 但沒說這個事件不能吉

hh123yaya07/05 11:46只是不容易吉贏而已

ssarc07/05 11:47算瑕疵嗎？我存疑。對於要玩apex的人算有，但不是每個買二

ssarc07/05 11:47手電腦的會玩apex

jim92421107/05 11:47凶宅那個是不同等級了，民間習俗有沒有兇案

jim92421107/05 11:47跟遊戲被ban過是不同等級

jim92421107/05 11:47這案子頂多調解，不可能上法院

The4sakenOne07/05 11:47其實一開始買方沒有問APEX大概勝率就很渺茫

mike20080107/05 11:47所以就是之後要立法規定比較好，但感覺很難

iamnotgm07/05 11:48死過人非屋主故意 這電腦被鎖原因就是原持有者開掛阿

raincole07/05 11:48如果這種事情三天兩頭都在發生 最後就會立法 跟凶宅一樣

hh123yaya07/05 11:48買賣雙方應該是調解 帳號找EA不知道怎樣才能救

raincole07/05 11:50有些人好像以為EA硬體ban人是跟刮風下雨一樣的自然現象

mike20080107/05 11:50不用吧，apex你自己明確知道，你不講就很奇怪

iamnotgm07/05 11:51買方沒有問A配所以買方有問題這論點也太蠢 所以我有玩

inokumaw07/05 11:51我沒玩apex買這電腦會怎樣嗎? 我也可以告他嗎?

iamnotgm07/05 11:51100款遊戲我要跟賣方先確認過這100款能不能正常運作?

iamnotgm07/05 11:52我玩A配又不是啥很特殊的需求 這都做不到不算瑕疵?

mike20080107/05 11:53沒玩apex應該沒差吧，但哪天你開始要玩的時候....

ssarc07/05 11:54好啦，所以爭點在這個算不算瑕疵，有沒有告知義務，沒有的

ssarc07/05 11:54話有沒有違法

raincole07/05 11:54是的 你說對了 這真的就不算是物之瑕疵

hh123yaya07/05 11:56有沒有高手回一篇有法源的 我法盲好想知道可能情況XD

hk12990007/05 11:56這台電腦明明就能玩APEX 是第三方BAN你帳號 哪有瑕疵?

howdo179307/05 11:57這算 賣方知道情況但沒備註說明導致買方受害的情況 ?

lordofidiot07/05 11:57也覺得沒人認為EA也有責任挺有趣的

raincole07/05 11:58這道理其實非常簡單 EA有沒有權力在你沒有過失的情況下

raincole07/05 11:58ban你？如果沒有 那顯然這是EA要負責還你帳號

raincole07/05 11:58如果有 那今天你去買一台全新的電腦仍然可能被ban

raincole07/05 11:58所以無論如何這都不能算是這台二手電腦的固有瑕疵

Vulpix07/05 11:59被禁止入座的黃牛電影票也不算物之瑕疵嗎？

a191997907/05 12:00其實如果有硬體交易紀錄 有被ban的帳號ID 可以問問看能

a191997907/05 12:00不能請EA解硬體ban吧? 至少有機會可以消除掉紀錄ID ban

mike20080107/05 12:00我到覺得講電腦也很奇怪，電腦自己又不會開掛

mike20080107/05 12:01重點是這位賣家做的事情:開掛and不告知。

mike20080107/05 12:01就算今天不是拿去fb賣好了，是第三方平台

bollseven07/05 12:02再賣給下一個人 去扛米

Vulpix07/05 12:02如果問題是在EA跟買家之間，那真的談不攏的話就應該是買家

lordofidiot07/05 12:02黃牛票買賣家都知道這瑕疵了啊，你不經正當管道入手

lordofidiot07/05 12:02的票你還期待什麼？

mike20080107/05 12:02他不附註這一項，難道買家都摸摸鼻子嗎?

Vulpix07/05 12:02告EA才是剩下來的做法嗎？聽起來好慘。

Vulpix07/05 12:03黃牛票的例子是不太好，可是我真的想不出更好的QQ

hh123yaya07/05 12:03要告的話告賣家應該比較有機會 EA那邊別走告訴了

lordofidiot07/05 12:04告EA也告不贏啦，只能跪求EA寬宏大量放過你

Vulpix07/05 12:04被記流水號的贓款鈔票嗎？可是贓款也仍有貨幣效力吧。

hh123yaya07/05 12:05買家最好的解法應該是找EA證明他是買硬體 解救帳號

Foot07/05 12:05你這是理想的法律情況，現實上遊戲公司為了利益一定不會妥協

hh123yaya07/05 12:05不然就算電腦退貨 帳號也還是沒了 仍然要回頭找EA

Vulpix07/05 12:05但這種情況有人過過嗎？

Vulpix07/05 12:06我剛剛的前提是談不攏，就是怎麼舉證EA都不恢復帳號這種

rayjames3807/05 12:07這就舉證跟法官裁決問題啊 在這邊表示幾個要點

Vulpix07/05 12:07極端情況。

rayjames3807/05 12:071. 能不能玩Apex是決定這項交易成立的要件

rayjames3807/05 12:072. 賣家知道這台電腦不能玩Apex

rayjames3807/05 12:073. 買家沒有事先讓賣家知道要玩Apex(最麻煩的點）

rayjames3807/05 12:07簡單說買方如果有辦法舉證自己有說過3.那大概很好處理

rayjames3807/05 12:07 如果沒有 就得讓法官裁決究竟賣方是否有義務事先告知

Atropos072307/05 12:08如果有3，那整件事都不會是問題

Atropos072307/05 12:08但是當然沒有，所以問題就是否有告知義務

rayjames3807/05 12:08EA那邊很難爭啦 基本有條約規範 那EA能不能特赦是EA的

rayjames3807/05 12:09權力 但正常想從營運角度是不會開啦 如果我是營運 一

rayjames3807/05 12:09天被這樣吵就飽了

webermist07/05 12:09這比較像是你去買二手車 結果前車主被某家店黑名單 但

webermist07/05 12:09你不能說是這台車本身有問題

ssarc07/05 12:09二手又是社團私下交易，這兩大帽子讓買方很難主張權益受損

rayjames3807/05 12:10還是那句法律名言 舉證之所在 敗訴之所在

lordofidiot07/05 12:10但是賣家要盡到這種告知義務不太可能吧，現在遊戲這

ssarc07/05 12:101.二手，2.社團私下，3.你沒說你要玩apex

lordofidiot07/05 12:10麼多，難道每個都列出來哪些能玩哪些不能玩嗎？

Vulpix07/05 12:10所以問題是出在沒有簽約嗎？

mike20080107/05 12:11就告知你明確知道的阿。apex就你自己導致的

jim92421107/05 12:11不是，是有簽約紀錄的話至少多一份證據讓你吵

ssarc07/05 12:11如果這樣都能主張成立那是當去合法平台的人白癡嗎？

Atropos072307/05 12:11問題不是出在簽約，就算口頭約定也是有法律效果

dinosd207/05 12:11賣家沒告知這台電腦有瑕疵，這有疏失，但賣家沒有完整告

dinosd207/05 12:12知完整瑕疵的義務，買家可以詢問瑕疵點再決定是否購買

rayjames3807/05 12:12lord大 沒錯 這就是這件案件很不樂觀的原因 因為法官

rayjames3807/05 12:12一開先例 會造成告知義務的無限上綱 但是如果法官覺得

rayjames3807/05 12:12這是重大瑕疵 有告知義務 也是有可能 那就是買方遇到

rayjames3807/05 12:12一個支持他的法官

Vulpix07/05 12:13私下交易又不是違法交易，就算是在Y拍露天這些地方買，沒

Vulpix07/05 12:13講到3的話也是一樣吧？

rayjames3807/05 12:13如果法官遇到一個自己打apex的 搞不好會過(笑

dannyshan07/05 12:13凶宅一棟幾百萬 電腦幾萬塊 法官會叫你去調節

dinosd207/05 12:13因為外掛導致硬體被遊戲商註記，但不影響電腦運作及其他

dinosd207/05 12:14功能使用，就這點來看不是重大瑕疵，買家根本告不贏

qoo6060607/05 12:14問消保官吧

ssarc07/05 12:14平台會有一些瑕疵擔保，買賣方應有的權利義務之類的條款，

Atropos072307/05 12:14對的，告知義務不可能無限上綱

ssarc07/05 12:14有平台協調，代價是抽手續費，你想省錢走社團那就像我說的

ssarc07/05 12:14，風險自負

VividAria07/05 12:15有錢課金沒錢買新主機哭哭喔

rayjames3807/05 12:15消保官的業務範疇不包含這種阿

dinosd207/05 12:15所以回到原點，賣家疏失是沒告知電腦有瑕疵，但買家也沒

lordofidiot07/05 12:15我怎麼覺得消保官也會說：你又沒問

dinosd207/05 12:16說他電腦就是要玩APEX用，這點就是買家吃虧自己要吞

kevinlook07/05 12:1620年不就有發佈說開掛會鎖硬體

jim92421107/05 12:16這事件實務上真的乖乖和解然後要賣方合力去跟apex吵

jim92421107/05 12:16是最好的辦法

ga200622198507/05 12:17賣家有承認應該還是有點機會吧，我是覺得賣家太蠢

ga200622198507/05 12:17了，就直接說不知道就好了啊，反正買家也不知道自

ga200622198507/05 12:17己被鎖原因是啥，凹他開掛髒自己不就好了

dinosd207/05 12:17沒機會，最多跟賣方要求退還部份款項，還有提供證明幫忙

dinosd207/05 12:18買家解鎖自己的APEX帳號而已，再多要求是不可能的

ga200622198507/05 12:19照你說的賣家還要被凹退款，當初直接54買家就好了

ga200622198507/05 12:19，反正FB交易又沒退貨管道

ga200622198507/05 12:19一個蠢到在FB買電腦，一個蠢到承認自己電腦被官方

ga200622198507/05 12:19鎖==

dinosd207/05 12:20所以上法院協調就大概只能那樣子，沒律師會接這種Case

rayjames3807/05 12:20這種真的就法官自由心證+買方能找到什麼判決先例佐證

rayjames3807/05 12:20法律還是保護會利用的人

taric88807/05 12:26就算判賣方要賠償 這帳號的價值又要怎麼衡量

ssarc07/05 12:28你提一個數，法官幫你砍

zien022307/05 12:30如果對方親口保證可以打APEX還能告個詐欺 沒講就是雙方

zien022307/05 12:30合意能告什麼

KParmy07/05 12:34第一次看到ban硬體的

jim92421107/05 12:39其實ban硬體的之前就有了，只是沒鬧大大家沒在意罷了

er80010007/05 12:41錄影建立新帳號打兩場然後被ban的過程試試看啊

js043107/05 12:53直接把律師費拿去課算了

notneme15907/05 13:14這個很難喔

Tiamat671607/05 13:46https://youtu.be/uLwQI2wxXgk

Tiamat671607/05 13:46參考範例

chuckni07/05 14:3616年被毀人生XDDD

Derriclc07/05 15:04EA有中文客服，溝通看看吧

qoo1193107/05 15:12這真的蠻有趣 鎖到主機

wetor07/05 15:21使用者正常遊玩然後被ban，往這方向跟ea舉證希望有用

leviathan3607/05 18:39白豬又再坑害咱華夏同胞

scarbywind07/05 19:17不可能 end

scarbywind07/05 19:18基本上差個網卡就可以吧...