Re: [戰國] 木下藤吉郎,到底是不是會打仗的將才呢?

※ 引述《zball (QQ)》之銘言：
: 嚴格來說織田家底下的那幾位軍團長 絕對沒有不能打的
: 因為真的不行 早被織田老爺換下來了(人家擴張時可是奉行實力至上主義的)
: 不過織田家之所以能在戰國擴張這麼快 靠的主要卻不是打仗 而是別的東西
: 真的要扛正面 武田家上杉家的戰績都比織田家好很多
: 因為現實來看 信長在擴張期也很極力避免跟他們這些老玩家起正面衝突
: 幾乎沒有什麼接戰的戰績 因為信長跟底下軍團長也盡量不跟他們打正面
: 原因可想而知
: 織田家之所以能夠在中期開始快速平推 靠的就是用體制快速吸收跟消化領地
: 織田家除了在美濃攻略花了八年以外 往京都那邊的擴張
: 幾乎是以一年一倍的方式在擴張領地 這在其他戰國大名下根本是無法想像的
: 這有賴於整個織田家的權威: 在信長統一尾張跟桶狹間之戰後 信長權威定於一尊
: 再加上信長本身就人才 也拿出一套能在戰國有效擴張的方式:
: 靠重賞招降納叛 讓家臣競爭 同時竭力消滅不受控的地方勢力 商業勢力統一等等
: 在別的大名家 打贏一場仗佔領一塊領地 後續更多是地方的叛服無常 導致徒勞無功: 但這種事情 在織田家幾乎不會發生 他們把領地轉換成戰力的速度真的贏其他家太多: 導致中期後靠滾雪球就能壓倒這些早期的老牌勢力
: 當然也有缺點 : 靠重賞跟家臣競爭得來的勢力範圍 在後期顯得有點尾大不掉
: 各個有力家臣領地都大到靠北 信長要硬拔削藩也沒這麼輕鬆 有力大臣叛變威脅也高: 這種靠信長權威式領導下場 就是信長/信忠倒了就直接分裂
:

尼這講的就不太對惹

1.信長底下也是一堆地方在叛變
松永久秀 別所長治 荒木村重
波多野大概也可以算

2.信長快速擴張的原因很多
初期扶持足利義昭
重視商業
京都權力真空
順利擊敗淺井朝倉
武田上洛路上自己死掉

說真的對手廢/自爆這件事真的很重要
例如對淺井朝倉這段
布局期間信長狂挖對手牆腳
淺井朝倉比起來動作就很少

回來講秀吉

秀吉打仗的特點
不像其他名將有在野戰上人數劣勢硬幹還贏的紀錄
攻城時的花招比別人多

秀吉跟信長大部分野戰都是想辦法弄到優勢兵力才開打
不過信長起碼有前期的桶狹間

即使是以智謀見長的毛利元就
也有嚴島之戰這種紀錄

優勢兵力打贏本來就沒啥好講的
相比之下小牧長久手之戰
秀吉vs家康 秀吉兵力兩倍還輸
這就很難看惹

然後家康又曾經被信玄輾爆
所以
這野戰能力排序排下來
秀吉就越排越後面惹

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