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[閒聊] 機戰這IP要怎麼轉型才有辦法大賣?

看板C_Chat標題[閒聊] 機戰這IP要怎麼轉型才有辦法大賣?作者
than09138
(tony wu)
時間推噓推:119 噓:1 →:179

如提

剛剛去巴哈看到機戰30最新作品


雖然還是滿想玩的


但真的沒以前當年第二到第四次機器人大戰

還有機戰F跟完結篇

那種讓人著迷的衝動


很多人說機戰沒落是因為現在機人番越來越少

又或者授權金太貴

畫面瓶頸等等



很好奇

如果要讓機戰這IP再度紅起來

大家覺得要有那些改變才有可能?

1.連續出很多部超強機人動畫

2.廠商授權金降低 讓機戰系列大集合?

3.專注劇本的描寫 讓劇本更合理

4.整個畫面系統大改

5.這IP應該就只能這樣了 無解?


大家覺得呢?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.117.130 (臺灣)
PTT 網址

qd659007/12 22:095

poz9307/12 22:10機器人的時代已經過去了

kasumi99907/12 22:105

kaj198307/12 22:10出機娘啦

p0817111007/12 22:10v仔獸覺得沒救,不管是機器人動畫產業還是遊戲方式本

p0817111007/12 22:10身都過時了

MikageSayo07/12 22:115

yao717407/12 22:113跟5

noumi07/12 22:1130周年大作長這樣 就知道沒救了

b7920507/12 22:11重點機器人就過氣了 是要怎救

hankedwu07/12 22:115 說真的老粉自己也很清楚機人的時代過了 劇情融合的再

hankedwu07/12 22:11好最後銷量大概也只是叫好不叫座

pandoraz07/12 22:12改成美少女大戰好惹

r0218282807/12 22:12現在就是在陪走最後一程了 運氣好還有兩三程

r0218282807/12 22:12大賣什麼的算了吧

doremon129307/12 22:13沒救

karta27374507/12 22:13不過說是只有這樣 但搶限定版搶到網站崩潰,多少還

karta27374507/12 22:13是有他的實力在啦

vsepr5507/12 22:13不如做轉生異世界大戰

tworpg1207/12 22:14機器人跟回合制都已經越來越少人喜歡了

Xhocer07/12 22:14你看那些參戰作品都老人看的就知道沒救了

radi03507/12 22:14妹子 塞滿滿的大腿 你看gridman那麼成功

kasumi99907/12 22:14異世界轉生大戰做成SRPG感覺有搞頭ww

k96060807/12 22:14無解了 能夠重製舊作我就沒遺憾了

k96060807/12 22:15塞妹子跟娘化不如整個ip打掉 這ip不需要太多那種元素

MrSherlock07/12 22:15先要有熱門機人番

well010307/12 22:15我以前這麼愛蘿蔔的,現在都是去熱忱了,超難

hankedwu07/12 22:15如果南夢宮突然拿到超級外星科技力做出像ACE那種玩法說

hankedwu07/12 22:15不定有救

karta27374507/12 22:15瘦死的駱駝還是比馬大啊

well010307/12 22:15*失去

k96060807/12 22:15熱門...嗎 我第一次玩阿法的時候除了鋼彈半個都不認識

andy048107/12 22:165 說塞妹子的一定不知道現在機人早就塞滿妹子了

yangtsur07/12 22:16戰鬥畫面大改 要有如 神諭原罪那樣的突破

r0218282807/12 22:16美少女大戰我怎麼印象中以前有過

karta27374507/12 22:16看那個琪琪

andy048107/12 22:16但是一堆機人作品的妹子還沒紅 作品就先下去了 可波

CAtJason07/12 22:17且玩且珍惜 QQ

andy048107/12 22:17遊戲性也不用討論了 SRW這麼多年來做過一堆改變

andy048107/12 22:17但說到底還是粉絲向遊戲 你把遊戲搞得太麻煩反而會被罵

Second2two07/12 22:18你講的作品已經太老了,跨越那時代看到α 沒感動

Second2two07/12 22:18那後面畫面怎麼進步都差不多

r0218282807/12 22:18機人作品妹子紅蠻少的 最近就 ssss跟86吧?

k96060807/12 22:18怎麼講 阿法後我就很少讚嘆畫面的進步了 最多就OGs

yao717407/12 22:18重點兩個啦 1招數多一點 但是不要向第四次那種一個人三頁

Satoman07/12 22:18鋼彈的女角人氣都不差啊

k96060807/12 22:19差不多Z開始我就對畫面沒啥感覺了

Satoman07/12 22:19可是TV鋼彈已經被鐵血變不見了 ==

yao717407/12 22:192.劇情融合好一點 這樣可以稍微拉抬一點 不過也只是掙扎

Second2two07/12 22:19從4~F~α這段算是普遍都有感的

runacat07/12 22:19回合制戰棋太單調,

runacat07/12 22:19隔壁風花雪月也是加學院養成等等一堆機制才足夠好

Vladivostok07/12 22:19沒辦法,可能需要時光機

k96060807/12 22:20招式多點也是假的 除非有特殊能力不然最後還是看cp值用招

yao717407/12 22:20機戰老實說現在只是插管維持不死而已 不知道還能撐多久

andy048107/12 22:20遊戲性跟劇情就加分項 但你加分項在怎樣都拉不了新人

k96060807/12 22:20如果是風花雪月 那就是養成的那個幕間也要加一堆劇情

yao717407/12 22:20招數至少也要個5-6招啦 XT一堆兩三的招直接被罵死好嗎

k96060807/12 22:20不是單純在那邊搬磚頭改能力

max00507/12 22:20現在就有點惡性循環 資金不夠做得不好 老粉有些就也吃不下

g959141007/12 22:21機戰也不是沒嘗試過其他模式 啊不就爆死 XO OE SC SC2

chu63007/12 22:21且玩且珍惜

andy048107/12 22:21就算30真的劇情爆幹神 你也不可能拉來對機人沒興趣的人

hitsukix07/12 22:215 曾為粉更清楚答案吧 老的退 新的不來 怎麼救?

k96060807/12 22:21超神還不是阿姆羅跟龍馬還有國隆

yao717407/12 22:21手遊的DD都有三-四招耶

g959141007/12 22:21A.C.E. R 最後還是回歸到戰棋

senkousya07/12 22:21加上乳搖

Satoman07/12 22:22這次30就有給你農的新模式啊,大家可以看看成果如何www

hermis07/12 22:22遊戲要打太久啦,我都直接看招式熱血一下就好

max00507/12 22:22動作遊戲有ACE系列吧 但也是越做越差最後就下去了QQ

andy048107/12 22:22招真的沒差啦 那堆砍一刀的廢招我放一次就全skip了

k96060807/12 22:22很多招太華麗了 反而只會看一次

hankedwu07/12 22:22機戰說真的要對參戰作品有點了解才有帶入感 現在誰看過

hankedwu07/12 22:22孔巴特拉V和重戰機

jueda07/12 22:23雖然我是老粉,但我選5,現在遊戲太多了,且機人番越來越

jueda07/12 22:23少新血,所以遊戲受眾一直越來越少

r0218282807/12 22:23要給你自動的新模式我是覺得不太妙

k96060807/12 22:23像阿法期間每次用天上天下我都會看完 長度剛好

Satoman07/12 22:23機戰不算久吧,除非你和我一樣常常看戰鬥動畫看好看滿

dearjohn07/12 22:23搖更大阿 www

xxx6070907/12 22:23戰鬥不好玩,系統不有趣,劇情門檻高,畫面不突出,可以

xxx6070907/12 22:23撐到現在才神奇吧

g959141007/12 22:23而且真要說 這幾年 不錯的機人/鋼彈 作品也偏少

andy048107/12 22:23自動那模式就是有點類似手遊 給你可以農資源的關去auto

r0218282807/12 22:24舊的不認識 新的作品少還不少炸掉的

andy048107/12 22:24我猜主線還是要你自己打吧

g959141007/12 22:24光是OO之後就沒幾部鋼彈有拿到比較好的評價

k96060807/12 22:24真要說機戰就是因為播動畫的畫面效果屌打其他同期遊戲

yao717407/12 22:24機戰現在很快了 當年GBA的A 一回合打個十幾二十分鐘的

k96060807/12 22:24才起來的 後來大家畫面都起飛了反而不重要了

yao717407/12 22:24都是那切不掉的戰鬥動畫...

jueda07/12 22:24機戰30我把它當作最後一款機戰,後面還有出的話,當賺到

scott03207/12 22:25機器人就過氣了

taruru07/12 22:25孔巴跟重戰機都看過在此

k96060807/12 22:25打F完 一回敵動就幾十分鐘 不小心要SL更久

andy048107/12 22:26哀 講到香妹子就想到Buddy Complex 整個劇情用HINA貫穿

XXV007/12 22:26老作品全丟去dlc賣錢 參戰作品以新作或初登場為主

k96060807/12 22:26孔巴我是機戰補完 艾爾鋼有看

andy048107/12 22:26結果劇情講到一半人氣不佳就下去了 機人番就是可波:D

g959141007/12 22:26舊版機戰還沒戰鬥省略的功能

scott03207/12 22:26入門者要是機器人粉+電玩玩家 還要兩者兼具才會好玩

zzro07/12 22:26把地圖改成3維的...

Second2two07/12 22:27妹子大戰大概指這款吧

r0218282807/12 22:27Buddy Complex至少參一作了 可以安息了

GenShoku07/12 22:275 反正現在就有一款玩一款 希望一些有生之年系列能登場

andy048107/12 22:27早就改成3維過了

Irenicus07/12 22:27改成機娘 變成ACT-RPG

Satoman07/12 22:27最近是真的有一堆弄太長的,像大和號 ==

k96060807/12 22:27你要滿足我方2x個腳色都要上場的條件真的就SLG

Satoman07/12 22:28馬的你放個對空彈幕也能特寫,我第一次從頭SKIP到尾

andy048107/12 22:28妹子大戰還有一款PSP的 女王之刃為主參戰一堆其他作品的

hankedwu07/12 22:28其實Z2一堆動畫就有夠長的了

k96060807/12 22:28以前光束槍射一發 現在要先飛起來然後cutin 射三發

ndtoseooqd07/12 22:29劇本

k96060807/12 22:29我可以接受大招長一點啦(像西瓜冰) 但是不要射個光槍也

k96060807/12 22:29這麼豪華好不好

andy048107/12 22:29沒辦法 很多人也會罵太短很沒誠意

andy048107/12 22:29所以加了個快轉動畫的功能給你XD

Satoman07/12 22:29Z應該是感覺最順的吧,不會太拖也不會感覺混

chu63007/12 22:30很多都嚐試過了啦 射擊 格鬥 都有

hankedwu07/12 22:30就太短太長都有人罵 無解

Satoman07/12 22:30還有非常有誠意的對空對地演出

andy048107/12 22:30機人類的遊戲大概只有鋼彈能活了 但鐵血之後好像也...

hankedwu07/12 22:31Z3之後就莫名的把對地對空動畫拿掉了

andy048107/12 22:31不是莫名 就單純沒成本 地對空空對地等於要兩倍工作量

k96060807/12 22:31多一倍工作量 砍 都砍起來

scott03207/12 22:32Z3拿掉的東西很多 對地對空只是小事情

g959141007/12 22:32鋼彈系G世代也是越來越久才出一部

Livin07/12 22:32呃,我覺得可以從難度下手,讓簡單跟困難差異更大這樣

andy048107/12 22:34T不就加了超難還怎樣 沒主機沒玩不知道 評價如何

k96060807/12 22:35忘記哪一代 困難肥料更多 反而會比較簡單

blue15530507/12 22:36V仔獸會要你們這些老人跟上潮流

LoveMakeLove07/12 22:37老粉絲向的遊戲

hitsukix07/12 22:38中間加的熟練度系統對難度的調整就滿不錯的

taruru07/12 22:38T都進化到能在敵方回合放精神了是能有多難

CowBaoGan07/12 22:38以前我會覺得是3 現在的話毫無疑問5

k96060807/12 22:39看到亂入的推文我覺得去請個V來玩搞不好才是對的

DUCK536907/12 22:39玩過阿法系列以後後面的機戰我都玩沒多久就放著了QQ

hitsukix07/12 22:39看戰鬥動畫嫌拖 關掉看數字跳嫌無聊 然後就退坑了

qazxswptt07/12 22:40機器人已經逐漸不是年輕人的兒時回憶了 以後風行的

qazxswptt07/12 22:41將會是vtuber私事大戰

MikageSayo07/12 22:41然後口中一直說懷念以前兩台互撞的時代

frankloue07/12 22:41改成真超級機器人大戰無雙

purin333307/12 22:41什麼時候要推反派主角?

CowBaoGan07/12 22:42最重要的就是下一代年輕人並不是看機器人動畫長大的

andy048107/12 22:42無雙我記得也出過了 但好像只有鋼彈

hitsukix07/12 22:42無雙記得出過了 沒玩 不知評價如何

CowBaoGan07/12 22:42對他們來說這些東西根本無感

hankedwu07/12 22:43PS3 有鋼彈無雙啊 但評價好像不好

JamesChen07/12 22:43把老系統打破,大破大立

JamesChen07/12 22:43但是沒人敢冒險這樣做

k96060807/12 22:43ip打掉 改成超級vtuber大戰 重新出發

yao717407/12 22:44只有鋼彈就鋼彈無雙啊 記得64有出過橫向格鬥跟3D射擊

hitsukix07/12 22:44要看是怎樣的打破 我是覺得機人系一直有在嘗試路線

andy048107/12 22:44系統打破N次了 基本上想的到的類型都有做過了

CowBaoGan07/12 22:44你弄一個holo無雙說不定都還比較賣座

andy048107/12 22:44但真的只能說 機人就是個過氣題材

yao717407/12 22:44人太多你只有SLG能選 一樣是卡住的...

chrisjohn21407/12 22:45戰鬥畫面中,語音跟音效的空白的區塊太多了

chrisjohn21407/12 22:45變成CG特效多但是很安靜的脱力畫面,應該去跟卡普

chrisjohn21407/12 22:45空學一下

chrisjohn21407/12 22:45像逆轉裁判的媽打!異議阿里!來來去去,就很有氣

chrisjohn21407/12 22:45

yao717407/12 22:45乾脆回去打躲避球算了

hitsukix07/12 22:45也作過FTG,SFC出過W和G的 那時的我覺得還滿好玩的

hankedwu07/12 22:45https://youtu.be/sxUzDzoL8LA

hitsukix07/12 22:46以前幻想過加入聲控系統 喊越大聲傷害越高

hankedwu07/12 22:46現在才發現ACE 是Fromsoft做的

adk14785207/12 22:46無解 機人番過氣很難救

bala04507/12 22:47更多乳搖

yao717407/12 22:48FTG 64有出過了 https://youtu.be/ddyxMWqY5Vk

hankedwu07/12 22:48請英高用現在的技術力做ACE吧 應該會賣的不錯

hitsukix07/12 22:48FE風花這種配對是條路 不過版權作哪可能讓你這樣玩

Gouda07/12 22:48前一篇也提過 它的開發模式沒辦法像其他遊戲一樣 其他遊

Gouda07/12 22:48戲開發套件引擎越來越進步 比起過去花費較少時間卻能獲得

Gouda07/12 22:48出更漂亮的畫面場景 但機戰隨著時代進步 開放所花費的勞

Gouda07/12 22:49力可能還比過去增加 加上日本銷售量一直衰退 出一款家用

Gouda07/12 22:49機到底有沒辦法自力回收成本都不知道 但我想整個IP ban

Gouda07/12 22:49nam 也不會那麼容易讓他消失就是 手遊玩具都還會繼續來賺

Gouda07/12 22:49到完全沒買氣

runacat07/12 22:49ACE是From software做的

runacat07/12 22:49那解法就有了,「Robot Souls」

runacat07/12 22:49機器人養成高難度動作遊戲…

runacat07/12 22:49啊幹不就是Armored core嗎

DUCK536907/12 22:49不過仔細想,其實主要機戰是跟機人番綁一起,機器人題材

DUCK536907/12 22:49沒落這遊戲就算變好也沒有夠強大的參戰作品來吸引人,像

DUCK536907/12 22:49當初我玩完阿法以後只有為了天元突破玩z

krousxchen07/12 22:50娘化機戰

MikageSayo07/12 22:50https://youtu.be/HfkV_kWUMfc

andy048107/12 22:50想多了 魂系列其實偏小眾了 而且很多人買了一王都過不去

andy048107/12 22:50機人配上小眾 大概死的更慘XD

asiaking556607/12 22:51LOL化

moolover07/12 22:52實際上你打掉系統整個重作就變新ip了,老粉不會買單

hankedwu07/12 22:52https://youtu.be/_MLuJjAOSJQ 即時戰略其實也有了

moolover07/12 22:53要起死回生大概就是冒出個鬼滅級的機人ip參戰才有救

qazxswptt07/12 22:54什麼時候你有Armored core很大眾的錯覺了

yao717407/12 22:54射擊版我記錯是PS的 スーパーロボットシューティング

yao717407/12 22:54https://youtu.be/PuILjrbB4rk

yao717407/12 22:54AC我印象中比機戰更小眾吧

k96060807/12 22:56老粉養不太活ip 但是完全拆掉又更痛苦

hankedwu07/12 22:57自從做了黑魂 FS就完全放生機戰傭兵了

runacat07/12 22:58我提AC不是因為AC很大眾

runacat07/12 22:58而是在吐槽自己「Robot souls」

runacat07/12 22:58的想法實際市場上已經有AC系列

runacat07/12 22:58這種概念類似的作品,而且AC系列受眾之小已是共識

bigpan07/12 22:58奶子CUT IN多一點 轉成GALGAME

IrisAyame07/12 23:00https://i.imgur.com/yMgHWhb.jpg 被小孩拋棄的題材

圖https://i.imgur.com/yMgHWhb.jpg?e=1667329584&s=RrkyCVZsqwONCue7d-LwVw, 機戰這IP要怎麼轉型才有辦法大賣?

IrisAyame07/12 23:00注定要被時代淘汰

qazxswptt07/12 23:00ok 了解

RKain07/12 23:025吧,因為沒有1,又沒有2,且不會有4

RKain07/12 23:03不過Arc的3D軒染變2D(是這個嘛)用在SRW不知道會不會讓4好點

k96060807/12 23:04原本機戰有個戰略地位是讓大家回去看動畫(跟模型) 現在

k96060807/12 23:04模型還撐著住 但是動畫就進入死循環

RKain07/12 23:04不過即使這樣說,機體那麼多,一堆不能套模整個慘烈...

leeyeah07/12 23:08我想要namco x capcom玩法 不過應該更沒希望

b16016007/12 23:08ACE真的是青春啊....

jiayuan07/12 23:09改成用魔獸三類型控英雄即時戰略

ilovebig9907/12 23:15閃光哈薩威人物真的棒,鋼彈機體不太合胃口

enders34607/12 23:16老作品太多 系統也該改

heatsink07/12 23:17只覺得遊戲節奏太慢了,動畫落落長只好跳過

DarkKnight07/12 23:17老實說 沒救了

duke916607/12 23:19時代變了 機人不受歡迎就只能吃老本了 就算戰鬥畫面不兼

duke916607/12 23:19用卡 劇本寫的再好還是吃老粉

yudofu07/12 23:21全部女駕駛員

DarkKnight07/12 23:22版權機戰也不能用女駕駛員XD 只能用OG

RKain07/12 23:26而且說真的,選作品就是一門學問,因為不可能選到讓所有粉

RKain07/12 23:26都能接受的作品組合,然後被洗掉的粉就下去了

photoshark07/12 23:36對我來說到第三次阿發後就沒啥動力了

enders34607/12 23:36不要那麼嚴格一定要機人 能夠選的比較新的作品就變多了

enders34607/12 23:36ex.少女與戰車

a7031152007/12 23:37以前就小眾啊!

ericyi07/12 23:39學聖火搞配對啊 跨作品男角也能支援對話 吃腐女市場

sinfe07/12 23:41學物語啊,主角師傅傑特整天帶你去挖破爛,然後挖出機體還

sinfe07/12 23:41可以繼承招式,比如說給神鋼彈拿蓋特戰斧這樣

quatre0007/12 23:423+4

peter10509607/12 23:56給trigger做 特攝都救起來了

lolicat07/13 00:13嗯 女人加機器人 性感的女人加機器人 諸如此類

tsubakiten0107/13 00:14出VR啊

nemuri6107/13 00:15畫一堆女的 硬說她們是機器人

psp8071507/13 00:17現在沒什麼人喜歡像機戰那種回合制的慢節奏的遊戲了

psp8071507/13 00:17一話看劇情+戰鬥要打30~40分對現在的人來說真的太久

linearppt07/13 00:34搞美少女大戰也會掛,就問題不在那邊。說到底機人番式

linearppt07/13 00:34微是根源問題,然後大家對crossover的劇情越來越無感

linearppt07/13 00:34。閃光的哈薩威30年前的劇本改成動畫一樣好看啊,大家

linearppt07/13 00:34買單。但哈薩威(劇場版)加入機戰能引來多少人買新作?

kohanchen07/13 00:44原神 開放地圖探索角色切換動作遊戲

kohanchen07/13 00:45或是像 from software 的 metal wolf

ash991191107/13 00:47一堆女的不就PSP的女王之刃跟女王之門XD

drm34307/13 00:49不開機器人,駕駛員格鬥

jueda07/13 00:51女王之刃就一堆妹子了,打了還會爆衣露奶,也沒賣比較好啊

LuMya07/13 00:55寶多六花參考一下

fffink168907/13 00:57經典機體戰鬥動畫1:1 女方要乳搖 劇本也不能太差

Gouda07/13 01:05還有一片超heroine 戰記也是啦

sora33300007/13 01:20ACE模式 認真做我覺得可以

slink9307/13 01:24現在的戰鬥動畫又臭又長,玩沒多久就睡著了

slink9307/13 01:25回到像impact或mx那樣可能會好一點

fatjanice07/13 01:53奶子

gwofeng07/13 02:09有Vivy跟松本我就買

viper970907/13 03:045

rcf150cc07/13 04:00顧好死粉不就好了= =

randyhgmac07/13 04:19但是死粉再怎麼顧還是會越來越少,開發成本卻不會

randyhgmac07/13 04:19降低,遊戲又沒什麼像是鋼普拉搞PB增加利潤的手段

bobby475507/13 06:42減少參戰機體 提升動畫水準 盡量原創劇情

druu07/13 07:29只收入近10年的作品 看能否招募新玩家

Dirgo07/13 07:50人龍有教啊,買斷遊戲也可以賣課金角色跟機體.

kurtis035907/13 08:015 老人的回憶 且玩且珍惜

DuckWu07/13 08:295

dark201207/13 09:10畫面人設發展的其實差不多了.應該多豐富些遊戲內容吧

dark201207/13 09:11戰棋方面SD鋼彈G世代系列有蠻多特色可以參考的

dark201207/13 09:12版權角色這麼多加點經營要素增加點互動也不錯

cohungogogo07/13 09:18主要是海外市場含中國市場都不易推廣 太多老作品

artwu07/13 09:32這遊戲已經一半踏在棺材裡了

makelove093807/13 09:38改成3D動作就好了 讓機戰再次偉大

audi100507/13 09:44遊戲做不好玩沒增加新死士 舊死士再挺也沒用

oGsMvP07/13 10:10VR

ocarina211207/13 10:36只要故事和人物還有原作之壁在這ip就只有5

LOVEWS07/13 10:36主要是電視沒播吧 都在播什麼波利 旋風戰車隊

ocarina211207/13 10:38一樣戰棋沒人物劇情包袱的聖火風花能用的題材選擇就

ocarina211207/13 10:39比機戰多 可以養成可以學園 機戰永遠是依附原作為底

ocarina211207/13 10:39做出來的東西就很有限

egg78107/13 11:26機戰最適合的玩法就是戰棋看動畫,改其他的都水土不服

egg78107/13 11:27唯一還能改良的就是高成本精緻的3D建模和貼圖

ojkou07/13 11:40其實現在就是最好的作法,不會不倫不類的,只是沒有大紅爆

ojkou07/13 11:40買,但銷量還過得去吧

ojkou07/13 11:43改成3D會連懷舊老人都不吃,提高圖片畫質就好

Luos07/13 12:23改成機戰娘全部抽卡

PatlaborGao07/13 12:25現在太晚 不然更早之前應該轉成dota類型 角色出不完

Dirgo07/13 12:32如果他出個xyz軸的3D地圖我會有點興趣QQ

johnli07/13 12:32加入galgame要素吧

class2153507/13 12:34把奶子加回來

adk14785207/13 13:04好多回文 484還有救

windr07/13 13:31其實後面某篇文有講,賣的是不多,但是基本盤還有

zeolas07/13 13:36沒辦法,現在是美少女的時代了

lodosho022407/13 14:07先把魔裝機神重製啦

gn15926307/13 15:16想要JAM PROJECT 的歌~

LVE07/13 21:33說改3D的應該不是機戰粉...