[閒聊] 曹彰 曹植真的搶不贏曹丕嗎？

s093019408/02 14:26長子繼位這傳統就夠了

dx90c08/02 14:27丕搶不贏丕?

m2919368708/02 14:28開玩笑，曹植可是風暴之王，只是不想搶而已

benson6051008/02 14:29因為唯二可能會影響曹丕地位的兩人都死了

benson6051008/02 14:29一個曹昂被老爸親自害死 一個曹沖早夭

koromo199108/02 14:29曹植不是志不在繼承他老子嗎

benson6051008/02 14:30再加上費翔對曹操說的話 曹丕本就穩到不行

benson6051008/02 14:30不過曹昂沒死 曹丕本就連個屁都吃不到就是了

Dirgo08/02 14:31都當世子了,穩的不行.

wu1991100908/02 14:31這些舊臣基本上很聽曹操的

willytp9712108/02 14:33曹彰本來就沒機會 曹氏企業怎麼能給一個只會打仗

willytp9712108/02 14:33的衝鋒隊長

heybro08/02 14:33如果曹昂沒死這還有得討論

benson6051008/02 14:34還有得討論(X) 根本不用討論(O)

gunng08/02 14:34長子這點很重要 曹操不會重蹈袁本初的覆轍

benson6051008/02 14:34曹昂沒死 除非犯極嚴重錯誤 不然一定是曹昂上

s093019408/02 14:35曹昂比其他人還早出生 曹昂沒死 = 其他人不用想啦

s093019408/02 14:35比其他兄弟早出來早接班教育好幾年 其他人怎麼鬥?

reaturn08/02 14:35法理上曹昂死後就是曹丕上位

heybro08/02 14:36說的也是，可惜因為曹操的小小愛好把命送掉了

pcs8080608/02 14:36曹沖死掉只有10歲根本不值得討論吧

killme32308/02 14:36曹昂各方面都很夠格 但死了沒輒

WindHarbor08/02 14:37曹昂沒死就是曹昂的

kid72508/02 14:37有機會啊 曹操死後你有本事暗殺掉曹丕 大位就是你的

wu1991100908/02 14:37基本上從頭到尾都沒得討論.昂活就昂.沒活就是丕

benson6051008/02 14:37曹昂穩就兩個原因 他比其他弟弟早出生太多 被曹操長

pcs8080608/02 14:38曹沖聰明是一回事 治國和手段能力要成年才能評估

jeffbear7908/02 14:38曹操也是62歲才決定繼承人的，其實也沒比袁本初

jeffbear7908/02 14:38果決，只是活得夠久而已

tsukasaxx08/02 14:38話說 有哪一個在防司馬氏的？

benson6051008/02 14:38時間待身邊培養 也跟老將出生入死 不可能有人不服

AngelNo1308/02 14:38曹昂有過什麼才能上的評價嗎

kirbycopy08/02 14:38魏國會被司馬氏取代就是每個都短命

kterry0108/02 14:38因為袁家的案例在那邊，賈詡也有提醒曹操袁家就是因為

kterry0108/02 14:38諸子內鬨導致敗亡，所以曹丕的世子之位得以保存

benson6051008/02 14:39第二 曹操大老婆丁氏是支持曹昂的

wu1991100908/02 14:39操的部下也都聰明人.一切聽操的

benson6051008/02 14:39丁氏因為曹昂的死根曹操鬧翻 曹操到死都愧對丁氏

kterry0108/02 14:40不過曹昂沒死也輪不到曹丕就是了

kterry0108/02 14:41曹操不去騎人妻也不會害死曹丕阿，張繡覺得欺人太甚嘍

benson6051008/02 14:41曹昂不用啥才能贏過 就算能力普普 曹丕也沒得搶

benson6051008/02 14:41因為曹昂沒死 【嫡長子】是曹昂 曹丕是次子

heybro08/02 14:42能力沒什麼印象，好像只有曹丕說過孝廉什麼的吧

benson6051008/02 14:42更別說 曹操正室丁氏是曹昂鐵靠山

marx9352108/02 14:43曹昂太早死 不然跟著老爸一起出生入死這資歷根本穩到不

marx9352108/02 14:43行

reaturn08/02 14:43曹昂名正言順，宗族支持、外臣支持、軍將支持

benson6051008/02 14:43只有提到孝廉 但老實說 能和曹操一起多年打江山

benson6051008/02 14:44不可能是無能

frank823308/02 14:44廢嫡立幼下場袁紹都演給你看了 就幾十年前的事情

findwind082608/02 14:45曹昂看起來很早就出來歷練了 真的沒其他人的份

r0218282808/02 14:46被老爸的小愛好搞掉了 再名正言順有能力也沒用 哭阿

mn43508/02 14:46讓曹操提早稱帝 封曹丕當太子 當太子的都會被鬥得很慘

findwind082608/02 14:46年紀上也甩曹匹快一個世代 根本不是同等級對手

findwind082608/02 14:46當太子還會被鬥掉的基本上都是庸碌之輩

kterry0108/02 14:47能一起打仗還殿後的人是多弱？典韋都戰死了，張繡你以

kterry0108/02 14:47為很弱？人家部下是西涼軍和董卓餘黨阿

RKain08/02 14:47曹昂如果沒死，曹操又晚死，說不定曹丕還搶不贏曹昂兒子(?

wetrest08/02 14:47曹昂就織田信忠阿

rada11808/02 14:47曹操的兒子都是短命鬼，業障太重

benson6051008/02 14:48講真的 如果有人想搞定曹昂 你信不信曹操會親自幫曹

RKain08/02 14:48不過這篇也是推文才拉沒啥討論必要的曹昂就是了，原PO哭哭

heybro08/02 14:49曹昂命是被他老子送掉的，所以曹操後面很愧疚

benson6051008/02 14:49昂除掉障礙 曹操才不想像袁本初那樣

wu1991100908/02 14:49沒死也沒機會.昂跟丕差了超過十歲吧

findwind082608/02 14:49曹家一堆短命鬼阿XDDD 超扯的

benson6051008/02 14:50沒辦法 提到曹操繼承人 無法迴避曹昂

findwind082608/02 14:50連不是親生的 姓個曹的曹真曹休也都是短命

MT679708/02 14:50曹丕是被過度醜化，治國不是比誰詩賦寫得好，曹植除了文采

MT679708/02 14:50贏之外其他和曹丕差太遠。

killme32308/02 14:50沒阿 推文又沒對是曹丕有意見 都只是假設曹昂沒死

findwind082608/02 14:51我說真的 曹植如果只有文采 曹操不會把他當備選

wu1991100908/02 14:51植根本沒有政績吧

lbowlbow08/02 14:51曹昂沒死的話曹丕完全沒機會

r0218282808/02 14:52原本兩個選手沒啥好討論的阿 只好拉大哥救援

heybro08/02 14:52其實看他們背後幕僚是誰，曹植後面就楊家那派的

findwind082608/02 14:52曹操又不是傻的 完全無能哪可能默許他爭位

reaturn08/02 14:52想扶曹植上位只能說除非曹丕自已做死，不然真的沒有曹植

reaturn08/02 14:52機會

marx9352108/02 14:52沒辦法不討論曹昂 不論年紀名份資歷曹昂怎麼看都是第一

benson6051008/02 14:52記得之前都討論過 如果轉生曹植 如何跟曹丕鬥

marx9352108/02 14:52繼承人 而且海放第二名

nigatsuki08/02 14:53你第四行是要打曹彰 曹植吧XD

benson6051008/02 14:53結論是 想辦法保住曹昂別死 讓曹丕上不去WWWWW

ck32608/02 14:53討論這個還不如討論如果曹丕以外的人上位能不能扭轉司馬氏

findwind082608/02 14:53曹彰還是次子勒 完全沒進過討論

nigatsuki08/02 14:53曹昂在基本上就他啊，曹操本身也是很重視這個長子的

benson6051008/02 14:54自己無法上去 也要把曹丕上不去WWW

killme32308/02 14:54只會打的人 不被曹操放進去考慮阿

ck32608/02 14:54取而代之，曹丕太短命給司馬氏機會

findwind082608/02 14:54曹丕短命其實不是問題 是整個曹家都短命

heybro08/02 14:54沒辦法啊，論身分、資歷，曹昂就是贏其他人XD

findwind082608/02 14:54曹叡也算明君 但依然早死

findwind082608/02 14:55連續兩代早死 除非司馬懿也沒活多久 不然已經沒救

findwind082608/02 14:55再來曹爽被鬥倒又給司馬懿完全掌權的機會

AngelNo1308/02 14:55曹昂死時曹植才5歲，是要保什麼，搞不好連曹昂長什麼

AngelNo1308/02 14:55樣都沒看過

nigatsuki08/02 14:55曹植最大利多就是爸爸疼愛，但反觀好朋友家鬧成那樣也

nigatsuki08/02 14:56不敢真的立他吧

c61045708/02 14:56會讓司馬家上位就曹丕曹叡這2代死太早（都不到40歲就死

c61045708/02 14:56）

benson6051008/02 14:56都說前提是轉生了啊W

wu1991100908/02 14:57操最後選丕是賈詡建議的.植只能找個比賈更大的靠山

marx9352108/02 14:57最疼愛的我覺得是曹沖 曹昂算是左右手在培養 這兩個先

marx9352108/02 14:57死其他人才有機會

BigGun556608/02 14:57我覺得根本沒有備選，雖然曹操看起來不太喜歡曹丕，

BigGun556608/02 14:57但那時廢長立幼是大忌，所以曹操一定是給長子，其他人

BigGun556608/02 14:57看起來有機會只是老曹不想給曹丕過太爽，順便看看屬下

BigGun556608/02 14:57站哪邊，需不需要以後幫忙清掉，至於曹昂，如果沒死

BigGun556608/02 14:57根本沒其他人的份，畢竟年紀跟歷練差太多

mkcg582508/02 14:58曹植只是不忍心殺兄弟而已 不然七步成屍對風暴之神來

mkcg582508/02 14:58說輕而易舉

shintz08/02 14:59年紀差太多 根本不需要比

benson6051008/02 14:59其實曹沖活著 也不等於曹丕沒機會 只是可能有變數

s31021308/02 14:59能帶虎豹騎，能力不會太差吧

torrot08/02 14:59曹昂死得早 曹植是藏招藏到下去

marx9352108/02 14:59老曹問賈詡時心中大概有答案了 只是想藉賈詡之口說出來

marx9352108/02 14:59

benson6051008/02 14:59畢竟老曹是看過袁家怎麼垮的 他不可能重蹈覆轍

torrot08/02 15:00曹彰幾乎沒有人脈 只會打戰不會贏的啦

freezeshot08/02 15:00賈詡：你不看袁紹也看看劉表

torrot08/02 15:00前面有袁紹跟劉表可以參考 怎樣都不敢廢長立幼

benson6051008/02 15:01應該說 曹操應該是看過袁紹和劉表是怎麼垮的

wu1991100908/02 15:01彰就是武將.沒機會

AngelNo1308/02 15:01能力差不差還是要看實績

gunng08/02 15:02劉備為了阿斗連義子都順便解決

findwind082608/02 15:02我說真的 袁紹劉表沒有廢長立幼八成也是垮

marx9352108/02 15:02袁紹劉表垮掉跟曹操也有關係 老曹故意放袁家兄弟內鬥然

marx9352108/02 15:02後再慢慢清掉 劉家兄弟也是

benson6051008/02 15:02至於司馬家 我只能說 如果是曹昂上 司馬家應該是沒

jeffbear7908/02 15:03曹沖只是阿瞞很寵他而已，真給他活下來也不見得

jeffbear7908/02 15:03有競爭力。寵他跟要交棒給他是兩回事

benson6051008/02 15:03啥機會起來...曹氏內鬥給了司馬家機會的

findwind082608/02 15:03曹昂上也要曹昂長壽+多子多孫才能防司馬家

benson6051008/02 15:03曹昂上是絕對不可能發生曹氏內鬥

findwind082608/02 15:04問題就是曹操生很多 本人也算長壽 但子嗣超單薄

heybro08/02 15:04曹昂除非上了馬上掛掉，不然曹家巴庫誰比他大？

wu1991100908/02 15:05他子嗣的壽命都被他預支了

marx9352108/02 15:05袁家沒內鬥還不一定輸 袁紹死後勢力還很龐大 是兩兄弟

marx9352108/02 15:05互打曹操勢力才培植起來

benson6051008/02 15:05曹家子嗣有很大部分是曹丕上位後 殺了一堆宗族

wu1991100908/02 15:05曹家要不被司馬家篡先找個能活超過50歲的吧

AngelNo1308/02 15:06再講下去曹昂都要統一宇宙囉XD

benson6051008/02 15:06所以後面曹家自己人反而很少...司馬家就是這樣起來的

tcancer08/02 15:06部下夠不夠鐵才是關鍵 君主少生被竄，多生搞宗室N王內戰

lianginptt08/02 15:06是不是只要有做成ACG的歷史都可以這樣直接問了？我覺

lianginptt08/02 15:06得這比Vtuber更該滾去專板耶

p783730208/02 15:07曹昂當初就為了幫他老爸逃命殿後 如果活著出來還不飛天

HansonBobo08/02 15:07曹昂真的可惜 被老爸坑了

BigGun556608/02 15:08老曹是在鋪稱帝的路，不是單純在選個接班人，不可能

BigGun556608/02 15:08不給長子啦，看看袁紹劉表不過只是個地方官，沒弄好就

BigGun556608/02 15:08鬧成那個樣了，老曹哪敢亂搞

heybro08/02 15:09以漢代背景來說，曹丕殺宗族不算意外，雖然時間離的有點

heybro08/02 15:09遠，但畢竟發生過七王之亂

GivemeApen08/02 15:09曹植是曹操刻意扶起來平衡勢力的吧

tcancer08/02 15:10魏晉發生的內部鬥爭西漢都遇上，全靠鐵桿老周父子

tcancer08/02 15:11掃掉諸呂和七國宗室才穩住

ck32608/02 15:11曹昂如果跟他兄弟一樣都是短命仔，搞不好就算沒死在宛城

ck32608/02 15:12還有可能比曹操早死，曹丕即位只6年就掛了

marx9352108/02 15:13好像只有蜀漢沒有嚴重的宗室內鬥 曹丕 孫權都幹過肅清

marx9352108/02 15:13宗室的事

dderfken08/02 15:13丕就心性適合 彰太直 植身邊太亂

corlos08/02 15:13曹丕自己不都說大哥沒死輪不到他

ikaros3508/02 15:14只有我覺得這篇沒ACG點嗎

Richun08/02 15:14不是只有你覺得 這篇連個ACG都沒提到是真的沒點

roger262390008/02 15:17嫡長子別太廢很穩吧

corlos08/02 15:18曹氏早亡也是曹丕跟曹叡短命 不然哪輪得到司馬家造反

LOVEMS08/02 15:19曹昂神騎 可以斷後

jeffbear7908/02 15:21三國不用ACG點

ejru65m408/02 15:23我即是風暴-曹植

s250020508/02 15:23曹昂嫡長子 早年在軍中也有威望 沒早死必上

phix08/02 15:27曹操在的時候 給重臣投票就好了啊

mushrimp546608/02 15:34前陣子討論過了，結論是曹昂活著就一定是接班人

yinaser08/02 15:35嫡長子傳統要打破太困難不符禮制下場就是袁家

yinaser08/02 15:37除非曹操跟袁一樣腦子進水不然就算沒立嫡也是嫡長子繼位

dcshoecousa08/02 15:39曹操從頭到尾都是想傳給長子，即便有遲疑賈詡的那番

dcshoecousa08/02 15:39話他一聽就懂，而且問賈詡也許就是要試探自己的部下

dcshoecousa08/02 15:39們支持誰

yinaser08/02 15:40跟個性一點關係都沒有除非人選太爛爛到下屬建請廢嫡

junior100608/02 15:42劉備阿斗命都長 劉封已經被送下去了 要內鬥啥

junior100608/02 15:43劉備自己小孩也沒幾個 劉禪又託孤給阿亮 完全沒得鬥

junior100608/02 15:44至於曹植要怎麼贏喔 看他化身風暴有沒有機會 死人不用

junior100608/02 15:44繼承

yinaser08/02 15:45不然下屬哪可能讓這種足以威脅各類貴族繼承事情發生

harry627508/02 15:48起碼能夠寫典論 曹丕就算不是SSR 起碼也有SR

dcshoecousa08/02 15:48曹操能活也是靠曹昂的犧牲

excercang08/02 15:50曹彰是完全不想當王

excercang08/02 15:51如果他有那個意，就跟朱棣一樣是搶的到的

YomiIsayama08/02 15:53老曹自己太聰明 問部下意見常常都只是問信心的或試探

YomiIsayama08/02 15:53部下意向

www115ui808/02 16:03曹彰知道自己沒得爭很安分

seigtmh08/02 16:03曹操問你意見，不是真的要你提意見啊，他很多都是心中已

seigtmh08/02 16:03經有想法了，聰明人會順著他的意思回答，太聰明隨便亂答

seigtmh08/02 16:03的會跟楊修一樣慘

mn43508/02 16:07因為他知道賈是亂源順便試探一下

M4Tank08/02 16:15沒有 曹彰在老爸死後馬上到鄴城討王璽

Diaw0108/02 16:15曹沖被大象踩死，告訴我們不能去秤不該秤的

killeryuan08/02 16:17曹昂要是活下來 除非恃寵而驕甚麼的 不然太穩了

killeryuan08/02 16:17講白一點就是 曹昂的對手只有一個 就是他老子= =

victoryman08/02 16:181.他哥2.死了 結案

AngelNo1308/02 16:19曹彰記載上一點都不安份吧

AngelNo1308/02 16:19甚至講白了在宮鬥世界他那些行為根本是在找死了

z2306154208/02 16:23曹昂+他老母 曹操都愛死了

ppccfvy08/02 16:26曹植沒有爭王之意，曹彰光智商就被海放，爭個屁

z2306154208/02 16:29後宮丁夫人他養母 戰場曹操帶著打仗 穩到爆

z2306154208/02 16:30曹昂才是最穩得 其他洗洗睡

iiKryptos08/02 16:43賈詡(應該是)有暗示曹操想想袁家怎麼敗的，所以直接給

iiKryptos08/02 16:43大的才不會吵來吵去

tassadar108/02 16:45思袁本初、劉景升父子也。

sxing632608/02 16:49進桶愉快

andy181608/02 17:42曹昂沒死就真的穩上，早生+長時間陪還在發跡的老爸打仗

andy181608/02 17:42，如果宛城給他撐過去還得加一筆拼死護爸的功績

currit08/02 21:43昂 就是當接班人在養阿

toyamaK5208/02 21:44https://i.imgur.com/251G736.jpg

holybless08/02 21:59主要是賈翔嘴炮給曹操吃了一斤定心丸

vict246808/03 00:14你要找宮鬥應該去找那老了腦袋不清的孫權繼任者問題，魏

vict246808/03 00:14蜀都沒吳大條

zx102711223308/03 04:04織田信忠..