Re: [Vtub] 956萬訂閱超大物新人Vtuber HIKAKIN
一直想做個類似的整理但是苦無相關話題可以回，
直接po一篇又怕被當成引戰，
現在終於有了XD
愛判定"XXX是Vtuber，OOO不是Vtuber"的各位，來分類以下Vtuber吧:
1.外表是有名作品人物，中之人是聲優
https://www.youtube.com/channel/UCpUo_pV1WmPsB4qJnIzoXQQ
桂言葉
(當初以為是噱頭，沒想到竟然定期實況到現在)
2.明言"我在三次元的名義是OOO"
https://www.youtube.com/channel/UC7yqc24BjJwi3PoqhXrx6og
たみーCh / 民安ともえ
https://www.youtube.com/channel/UCle1cz6rcyH0a-xoMYwLlAg
姫咲ゆずる<->住咲ゆづな
https://www.youtube.com/channel/UC2dJpxRY3LdQMasgyxPpQ3g
ダヴィ・アートマン【あらと安里チャンネル】
3.二三次元使用同一個名義
https://www.youtube.com/channel/UCj_KuUzpOXAliYEesJwdrbw
伊東ライフ
https://www.youtube.com/channel/UCt30jJgChL8qeT9VPadidSw
しぐれうい
4.沒明言但是主動暗示"我是XXX"，並且被拿來當梗的
https://youtu.be/nM9ou85WHVw
學アライさん學的真像阿
https://www.youtube.com/watch?v=IbG9Xc9RQTM
放送事故呢(棒讀)
https://youtu.be/6G0tGFOVN1A?t=2591
在宮村優子家作客的Vtuber 無頼星れんこ
5.套皮實況主，但是套皮的時候大家都認為他是VTuber
https://www.youtube.com/channel/UCqTGCMjeKOclEEfW8Vs7sXQ
ガッチマンV
https://youtu.be/YxwdIAIG3jE
ゆきぶやー
--
6.不是VTuber，本人也講過自己不是VTuber，但是大家覺得他是VTuber
https://twitter.com/makio_elecom
マキオ
--
窩的結論是：等吵到BM版再說
最終還是看哪個身份紅
有啥好吵的？ 有沒有自稱過。有就是沒有就不是
沒吵阿，這篇只是做個整理而已 只是看到推文有人覺得跟三次元扯上關係就不是VTuber， 就整理一下印象中跟三次元有聯繫的VTuber而已
※ 編輯: iceonly (114.41.146.125 臺灣), 08/03/2021 18:48:22如果討論歷年Vtuber發展 如果丟進PDP我只會覺得有病
這種東西本來就沒明確定義 自己小圈圈愛怎麼講就怎麼
講
不過要自稱是廣義Vtuber...其實隨便啦..
所以我是覺得要看你用啥目的來定義這個詞才有明顯的範圍
"今後會作為vtuber活動" 都講這麼清楚了有什麼好爭的
マキオwwww 定義模糊的還有小野友樹
所以hikakin可以被歸類成第5項，不是沒前例這樣
說是就是 說不是就不是 約等於輕小說定義
ガッチマンV作為VT也是活躍了很久這樣
還有狐娘大叔這種 原本是Vt 後來自稱為虛擬主播活動
我記得你第五類的例子有把V脹分開吧
ゆきぶやー沒分阿; 是說他有沒有分都沒差吧，都同名了
1跟四算同類嗎
1沒拿自己的中之人當梗吧，雖然聲優是誰查一下就知 是說這位會不會定期實況阿?會的話第一類就會加入新同伴了
https://youtu.be/q8R_Tljr0o8※ 編輯: iceonly (114.41.146.125 臺灣), 08/03/2021 19:11:14
會吵的原因 是因為直接空降一個950w訂閱的yt吧
至於pdp我記得否認過自己是vt,那這樣hikakin就會是第1了
前陣子那兩個政治VT連會動的皮都沒有才誇張
我上面只是解釋在不童情況標準不同而已 例子只是說明
*不同
不太懂 空降了會怎樣
空降了 以後就不用比第一名是誰了
都忘了這一群了 當初出道的時候下面有人講說希望アライさん也能出道， 一堆人回他"這個嗎..." 現在回頭看一下，這三隻的實況頻率也太頻繁了吧? 跟一些當成主業的VTuber一樣了阿
https://www.youtube.com/channel/UCEcMIuGR8WO2TwL9XIpjKtwhttps://www.youtube.com/channel/UCmYO-WfY7Tasry4D1YB4LJw
https://www.youtube.com/channel/UCMpw36mXEu3SLsqdrJxUKNA
https://www.youtube.com/watch?v=SP7Y6UWyT70
連apex都有玩，笑死
跟你的性別一樣啊 你說是啥就是啥
會讓很多的分析變得毫無意義
KSON都能算V了 他就能算了啊 有啥好吵的...
動物朋友滿常開台的，而且同接都還不錯
但KSON也說過自己不是V了 是觀眾在喊得
如果kson定位是v,那hikakin也就是v了
主要還是看實況主自己認定的定位
不過我覺得要吵算不算這也太浪費生命 根本沒定義的東西..
有定義啊，祖師爺就說了自認是Vtuber的就是Vtuber
很明顯你這定義不能通用阿.. = ="
定義就用皮活動喊說自己是啊 但有趣的是說自己不是的
一堆人喊是 說自己是的又有人覺得不是才會吵
現在是各種不同的圈圈定義都不一樣 光溝通這個就飽了..
可以通用啊 只是有些人不接受而已
但發明這個詞的祖師爺就把定義定在那裏
...那不就是不能通用.. 你看看你自己在說啥..
現在不是定義不一樣，是定義某些人不能接受
所以上面提到那些 只要有說自己是VT的就是VT啊
像是KSON、PDP或貝莉莓 那種說自己套皮好玩不是V的
就不算啊..
你這定義明顯隨便想就很多地方有問題 你要說這可以通用 恩
哪裡有問題就提出啊
說白了 發明這詞的人 比她更早就在的類似存在 黎明期
我上面不就說了... 你要講VT發展 或是里程碑不就一堆問題
就活動到現在的老屁股們基本上都用這定義去看的啊 意
我不太理解你的邏輯 可以通用 但是很多人不能接受
那些都不是問題啊，發明VT詞的人已經給出明確定義了
那不就是不能通用嗎 = =" 我可以接受一個名詞各自表述
見特別多的是哪種人...反正不是真的在當V的
但是你要把一個沒有共識的東西說成有共識 這個是..?
這不是共識 這是發明這詞的人的定義
蛤有啥好怕被當引戰 要引就引啊
發明的人的定義我理解 問題是在不同地方定義域不同阿
VT發展是能有什麼問題 有問題的不就幫忙爭第一的路人
甚至在VT這詞出現前老早就有類似存在了也沒問題好嗎
變成不同地方定義要收斂到不同範圍 所以我說沒辦法通用
哪有啥定義域不同啊... VT就是 虛擬油土伯啊
自認為是虛擬形象的油土伯就是VT
他想自己認定自己是啥我沒任何意見 但是這種變形蟲邊界
我覺得這種商業性表演根本沒必要整理跟整合，做為觀眾隨便
看看就好
是沒辦法數據追蹤跟討論的
所以你是因為把數據加進來才有這麼多問題嗎
透明無聲系都可以是VT 我不知道到底有誰不是欸
我沒仔細考慮 不過是最明顯有問題的地方沒錯
啊 柯文哲也可能不是啦
那也是最無所謂的地方 在是不是V的定義方面= =
空降大物早就有了 說白了不就鬥蟲仔在慌而已 看開心
VT的數據頂多就是讓人鬥蟲自爽的 跟VT定義無關啊...
我也不在乎誰是誰不是 我也不在乎誰第一 但是變形蟲定義
的觀眾和實際當V的開心都來不及了還管你空不空降
看推特一片"哇 Hikakin要跨足V圈了""V圈要有新的活水"
要跟我說這定義很明確.. ?? 不知道是不是理工病 但是我
沒辦法接受y
結果這邊有人在 我不能鬥蟲所以他不是V
把分類外的資料放到有明確的定義的範圍內
出現誤差就說定義錯了...
你就承認自己少見多怪了吧 還理工病勒
就兩個基本條件而已是哪裡不明確 你說的那些不能接受
原本不是V帳號原地轉生的實況主早就一堆了
的人 說白了到底甚至多少V都讓人懷疑了
*到底認識多少V
笑死 有人一句話把全部理工系都拉下水了
之前看推文在那邊吵怎樣就不是V 結果往旁邊一看 一群
說實話我不知道air在說啥 這個youtuber這篇文以前我根本不
認識 誰會知道啥鬥蟲不鬥蟲的
一堆小咖這樣搞都沒出來吵 空降第一就不行了
LordSo: 是沒辦法數據追蹤跟討論的
在那邊呢 要每個指著喊不是 沒人這麼閒啦
會在意數據就是鬥蟲腦了啦
我在說的是vtuber過往成長 隨便舉例 比如影片或實況勢消長
而不是誰第幾誰第幾 我又沒再說誰第幾名
那有什麼好煩惱的= =
他們當V前的V界歷史又不會變 又不是自帶改變歷史效果
我沒煩惱阿 我只說一個名次各自表述 吵不出結果的
所以你知道Hikakin不是先例嗎
就有人說 名詞很精準 然後我就懷疑哪裡精準 然後就到這
未來明的老母艾琳或ポン子在絆愛出現前就在了 所以絆
上面*名次 是* 名詞
愛是第一個VT有人不承認嗎 有什麼變嗎 也沒有啊
反正會在意這個表示你就是半桶水啦
所以你拿這個來吵只是你自己走進迴圈而已
VTB的名詞定義又不包含那些數據 哪來各自表述...
V都沒認識幾個還在那邊大談V圈歷史勒
沒有阿 而且說實話那個我也不知道 先人說了算
你堅持不在VTB定義內的東西 硬要凹說那是VTB才會這樣
VTB的定義很明確就是 自稱VTB的虛擬油土伯
剩下都是你附加進去的，不屬於定義的東西
所以就你自己看得少嘛 那在那邊吵歷史發展是在= =
opp那邊像是溝通 air一直攻擊性很強是? 一定要順便罵兩句?
484有V界老粉看到自己心愛的V突然被空降V搶走超高訂閱
頭銜所以進入暴怒狀態啊
這樣就攻擊性強建議別在網路上混了 是多玻璃
有KSON說自己不是V的連結嗎==？
算了 我回頭看我哪裡有問題 話題歪到我自己都不知在哪了
好啦 隨便 我回去檢討自己哪裡哪裡搞砸 愛攻擊隨你
你可以找KSON的討論串推文內容在爭她是不是V的 記得
某篇有人貼過她提過自己不是V的推特
也可能是在桐生可可的討論串 看到是挺久以前的事了
你認為是的東西就是 不過不一定會得到他人的認同
不過她這說法有點晃過去不說明白的感覺就是
KSON要當V也就一句事情啊 實際上VT本來就很好當
只是會不會紅 能不能養活自己就是另外一件事情...
我也不懂最近一堆kson 文到底V點在哪 沒套皮沒玩遊戲 跟ACG
完全沒關係還能一堆文
原來kson說自己不是vtuber 但是他現在配信窗的tag又有
vtuber (錯亂)
那種訂閱數鶴立雞群的空降部隊通常會開V用的新頻道
HIKAKIN如果真的要用原頻道進行VTUBER活動 統計網站就
真的要錯亂惹
Kson說自己不是都多久之前了 後來說代行就V了 還不是一句
畢竟V是個新東西 定義本來就沒那麼死
想當初3D影片勢主流還有人嗆過只有2DLIVE根本不算V
Kson大概就有用那皮的時候會說是V 但自稱那不是自己
自己就只是普通的實況主 她要這樣也是可以啦 定義真
的就這麼寬
原地轉生的通常統計沒在理吧？或是自成一類 本來統計就是
在看整個產業的大方向發展如何 這種本來就屬異數 但跟統
計無關他們一樣是V沒錯呀
如果是說統計網站的話一般原地轉生會算在轉生組
大致上看完自己上面留言 東一句西一句 其實太亂 不過不
太懂為何重點跟我想表達內容差那麼遠就是 想表達的大致
上接近上面說的 空降統計網站會錯亂 所以不太行 沒了
我再想想我為何哪裡表達錯誤變成別人沒問題 而我有
喜歡鬥蟲的會不能接受吧 這種空降大物直接破壞鬥蟲統
計資料
統計網站錯亂，跟VTB定義明確是不同的事情啊
還是抓不準雷點在哪 以後我自己閃遠點 難以理解這文化
先有VTB的定義，後來才根據這個定義統計資料
結果硬要凹VTB定義有問題，還把所有理科生拖下水
回在這似乎會..有點長。不知道待會又會踩到啥 就這樣吧
反正你說的對
要討論這種本來就是會引戰啊www
原地套皮的通常就是當他是但通常不會列入社群討論而已吧
反正從親分來的廣義定義就是你套皮又自稱自己是V那就是V了
統計網站無法區分套皮前套皮後 是統計網站沒寫好啊...
遲早會出現V脫皮變成一般實況主 結果統計網站又錯亂
的情況，難道要說那些脫皮實況主是V嗎...
現在還有個本來當V 後來脫皮走偶像 結果疫情爆炸
又回來當V的人呢(′‧ω‧`)
做數據本來就要根據原始資料不同進行分類
又不是偷吃步的畢業生論文湊出結果才寫過程的
統計網站錯亂會錯亂所以不行...你這理由對普通觀眾或
當V的人來說完全是關我屁事耶...想那麼久想出的卻是
這樣...那你還是放棄想休息吧
說到底就你想不出為什麼套皮後自稱依然不能是的理由
覺得空降大物會影響V界過往歷史 但各種先例特例早就
雖然我覺得你誤會很多 不過等你說完吧 不然太亂
有了但你看得不多不知道 就變成你只能根據自己貧乏的
情報量說覺得那樣不對 又說不出哪裡不對
要說太亂誤會多 但整串看下來就這樣啊 你對推文舉出
的實例回答都是不認識不知道 但就是覺得不對 問說不
知道雷點在哪 要知道反而是我們想問你的問題到底在哪
空降統計網站會錯亂 所以不太行<<你說的 但又誤會了?
說自己講的是vtuber過往成長 這也你說的 但實際上就
不影響什麼 又誤會了? 其實還真看不懂亂在哪
只覺得你好像想提數據或資料整理 但又說不出具體
好像告一段落了 我長話短說 首先 我覺得誰要算v是他的自
由 所以我沒反對誰歸納進v圈子 . 之前有空降大物 這我
的確不是很清楚 看的少 這你說的對. 但是我當時想的是
不同目的會用不同的定義 假如在vtuber近年的演變跟趨勢中
加入空降大物的意義何在？ 這只會變成雜音而已吧？ 這
是我當時第一個想法 這在我最上面推文就有 不過明顯我表
達能力差 別人接受到的似乎不是這樣. 後面就是一些...
用詞解釋似乎差滿多？ 不過好像也沒太大影響 我表達太爛
那被罵似乎也不冤枉 想說的就這些
我也很疑惑我為何會扯到鬥蟲啊啥的
所以就說那根本無所謂了 就不影響什麼 空降大物 然後
反正 就這樣 雖然我很疑惑為何方向往奇怪的方向歪 不過想
了下 這樣想的不只一人應該是我的表達真的有問題吧. 如
果還有什麼指教再說吧 抱歉佔了版面說了一些好像沒啥用
處的內容
呢?? 沒了啊 就不會影響到什麼演變跟趨勢 是你覺得有
而已 上面就拿在絆愛之前就在活動的人 後續也直接自
稱V 沒換皮沒換名繼續 所以影響什麼了 沒啊 答案早就
講了 所以才看不懂你到底在疑惑什麼 至於為什麼扯到
鬥蟲不就你講會影響數據追蹤、統計所以這定義不行 但
這問題跟數據就沒關係所以也看不懂你那麼在乎幹嘛
然後能想想哪種人最在乎數據 愛鬥蟲的人啊 所以有人
誤會數次提到的你也是類似原因這前後關係不難理解吧
就是因為V的個例太多了 所以那定義才最普遍通用啊 因為
能一口氣囊括所有人
「沒有真正的蘇格蘭人」
就提件事啦 知道未來明的頻道一開始根本不是她的嗎 是
艾琳原地轉手給她的還直接繼承訂閱數 而艾琳在絆愛出現
之前就是普通的套皮Youtuber 之後才自稱V的 不知道理解
了沒 打造出這業界的重要功臣之一就有你所謂的"雜音"要
素 背後關係超複雜 但有任何人或統計網站敢對她們是不
是V有意見嗎 沒啊 所以你對那定義能不能通用的爭論跟你
認為的理由 就像你自己一開始的推文說的 毫無意義 打臉
例子實在太多了
!?!?果然我看太少=w=原來有那麼多VT然後這些是....w
雖然解讀上還略有差異 不過至少知道在討論啥 昨天後來真
的歪到我不知道在說啥 鬥蟲是我聽過那個鬥蟲嗎 還是很多
種？ 還去google確認一下 東一句西一句太難釐清狀況了
這生態我還真的有點狀況外 不過也沒動力適應了 我閃遠點
想釐清的反而是看你說話的人好嗎 推文看下來完全看不懂
你想說什麼 只看得到 你說了一堆意見>被反駁>誤會啦 重
複這過程而已 然後又自己在那說很亂不知道在說什麼= =
要問雷點不就你懂不多還硬要提意見又講不出什麼內容 連
別人的反駁例子都只講得出不認識不清楚 然後繼續講我覺
得怎樣 照你說的理解還會被講是誤會 是要人怎麼跟你講
話
嗯 我理解我東一句西一句的回話 表達狀況很糟。 但要短時
間學會..應該無法 就只能先避免同樣的問題
![[Vtub] 956萬訂閱超大物新人Vtuber HIKAKIN](https://pbs.twimg.com/media/E71gJB2VUAAo5P3.jpg "[Vtub] 956萬訂閱超大物新人Vtuber HIKAKIN")
78
[Vtub] 還有人在嚴格區分套皮實況主和Vtuber嗎?愈來愈多實況主用買一張ACG套皮後就直接自稱Vtuber出道了 早期V圈會說那些只是套皮實況者不能算是Vtuber 但現在是不是沒人在意這種小事？ 只要皮好看和內餡能吸引人就可以了 如今套皮實況主和Vtuber的那條線已經被模糊甚至說可以已經接近不存在了吧![[Vtub] 還有人在嚴格區分套皮實況主和Vtuber嗎?](https://i.imgur.com/lrD7T83b.jpg "[Vtub] 還有人在嚴格區分套皮實況主和Vtuber嗎?")
38
Re: [閒聊] V粉跟非V粉的鴻溝為甚麼這麼大請問：超人電影算不算美漫的衍生？ 多數人的答案是是的。 人們進電影院是要看超人，當然也有一部份追星族是要看自己喜歡的演員，但那基本與是不 是超人電影無關。 同樣的lovelive一開始就只是動畫，描述一群女孩子唱歌跳舞，成為偶像的歷程，這是動漫![Re: [閒聊] V粉跟非V粉的鴻溝為甚麼這麼大](https://i.imgur.com/e1xMSMTb.jpg "Re: [閒聊] V粉跟非V粉的鴻溝為甚麼這麼大")
48
Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？分類很簡單 1.Vtuber是套皮實況主 如果這個條件成立， 那就用實況主本身沒有ACG點來處理 2.Vtuber屬於ACG創作![Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？](https://i.imgur.com/cIwKTMZb.jpg "Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？")
32
Re: [問題] 不想知道X之人跟不想知道聲優是誰一樣嗎我稍微揣摩一下這兩者的心態 首先如果是聲優是負責獻聲 你知道這個人物的魂是完全虛構的，是畫出來的 就算知道聲優長怎樣，不會影響去萌一個角色 雖然推文也有人說我連聲優長怎樣都不想知道9
Re: [Vtub] 蒼藍哥也改行當Vtuber了有人要我回那我就稍微簡單介紹一下 我查網路把Vtuber分成三個時期 Vtuber黎明期 最古のVtuberと言われる「Ami Yamamoto」(2011)![Re: [Vtub] 蒼藍哥也改行當Vtuber了](https://i.imgur.com/zoHmyhsb.png "Re: [Vtub] 蒼藍哥也改行當Vtuber了")
8
Re: [Vtub] 還有人在嚴格區分套皮實況主和Vtuber嗎?有啊我啊 實況主自己就是設定的話，就是套皮實況主 但實況主自己為自己的皮想出一個設定，那就是Vtuber 有沒有設定關係到你的演出，以及玩梗的方式，有一些不演的，不照設定去演的 ，那是他們的專業問題，又不是設定的錯。![Re: [Vtub] 還有人在嚴格區分套皮實況主和Vtuber嗎?](https://i.imgur.com/zCgaKx9b.jpg "Re: [Vtub] 還有人在嚴格區分套皮實況主和Vtuber嗎?")
5
Re: [Vtub] 還有人在嚴格區分套皮實況主和Vtuber嗎?我覺得就很簡單區分啦 就是看中之人是不是在頻道露臉直播過 前提：外面有人故意挖來看的不算 例如現在很多頻道原本頻道都是真人實況 有天突然做了V皮自稱是Vtuber那就是套皮![Re: [Vtub] 還有人在嚴格區分套皮實況主和Vtuber嗎?](https://img.youtube.com/vi/v4e44gkeVp0/mqdefault.jpg "Re: [Vtub] 還有人在嚴格區分套皮實況主和Vtuber嗎?")
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Fw: [Vtuber] Vtuber的概念作者: dasuininder (硬派大叔) 看板: C_Chat 標題: [Vtuber] Vtuber的概念 時間: Tue Oct 20 11:24:20 2020 諸君 早安安 Virtual Youtuber，簡稱Vtuber1
Re: [問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討: 很簡單阿，不要知道背後的人是誰就好了 說到底看這種東西的人就是看一個爽就好了 能騙過自己就可以了 以前晨間劇小海女 能年加入偶像團體的時候經紀人就跟她說，
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[閒聊] 小時候的觀眾長大造成的風潮 要叫做什麼?![[閒聊] 小時候的觀眾長大造成的風潮 要叫做什麼?](https://img.youtube.com/vi/nI31VBxRnMY/mqdefault.jpg "[閒聊] 小時候的觀眾長大造成的風潮 要叫做什麼?")
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[閒聊] 上低音號S3 07![[閒聊] 上低音號S3 07](https://i.imgur.com/dDCGpgDb.png "[閒聊] 上低音號S3 07")
7
[問題] 黑白妹1的問題![[問題] 黑白妹1的問題](https://i.imgur.com/meyTyJCb.jpeg "[問題] 黑白妹1的問題")
![[閒聊] My GO!!!!! 11~13END 哇勒，祥子妳…](https://i.imgur.com/NZgJJkVb.png05/19 "[閒聊] My GO!!!!! 11~13END 哇勒，祥子妳…")