Re: [閒聊] 輝夜姬想讓人告白223熟肉 燒腦回(?)
輝夜是好人
我是認真的,看完223回我真的覺得輝夜是好人。
雖然以前冰輝夜常常說自己多醜惡blabla,但輝夜內心對黑白對錯的概念非常分明,
很清楚知道怎麼做是正確的,對於各種糾葛因果的判斷也都非常優秀。
更重要的是她比自我評價的更接近好人,以前幫石上惡補學業時就有展現出來。
雖然把石上批得一文不值,說自己只是無法容許學生會(會長)被石上牽累丟臉等等。
不管她找多少功利主義或暗黑策略等藉口,當作解釋她對石上好的理由,
客觀事實就是她促進了石上的成長,學業與愛情都是。
現在她表面拿推伊井野當學生會長為藉口,說啥跟朋友和好是會長必備條件之類的鬼扯,
同時用軟硬兼施的手法批判伊井野非黑即白的個性,有沒有很像當初操石上的態度?
輝夜兼具看透人性的眼光與酸人不留情的險惡,但更重要的是:她嚮往人的良善。
即使逼問輝夜也一定不會承認,她實際上比外表、言語表現出來的更加關懷別人。
不然講真的伊井野、大佛、石上怎樣都不甘她屁事,她不是大佛那種玻璃心家長。
她是真的為伊井野著想(雖然沒自覺),想要解決伊井野與大佛的困境,
同時看出伊大兩人要從大佛這邊突破很困難,才要伊井野主動去和好。
激將伊井野是第一步,接下來應該會分別對伊、大使出各種表裏手法。
如果說會長是積極、正面的去引發後輩的力量(拉回輟學石上、引導選舉時的伊井野),
輝夜就是從黑暗面、現實面各種不留情的方式,表現她憋扭而且藏很深的良善之心。
這樣看輝夜真的是天才,為善為惡都會最恐怖的那種。
白銀御行對秀知院乃至日本(?)最大的貢獻,大概就是讓這個人皮惡魔保有人性吧。
白銀光是聽轉述就覺得這局很麻煩,照輝夜原本的設定,
她實在沒理由、沒必要管伊井野或大佛誰怎麼樣,又不是會影響她跟會長的私奔計畫(?)
輝夜就是個傲嬌。
--
男人的價值在於資產、遺產與不動產。
--
我覺得以這回輝夜逼迫小狂犬的方式,她根本就不懂人心XD
她指責小狂犬不願意去理解別人,剛剛好她自己這回就是這樣
她聽了大佛單方面的說詞,就覺得大佛好可憐
可是被大佛重擊的小狂犬呢??這一次最痛的其實是她耶XD
被認為是好朋友的人背後說成那樣XDDDDD
輝夜若是能夠理解小狂犬更受傷,她才不會去講那種用選會長
來了,比作者還懂輝夜的大師來了
逼人家和好的鬼話,人家感情面上非常不能接受,輝夜有去
我都忘記以前石上是怎麼被輝夜壓迫了XD
理解小狂犬的心情嗎?她還嘴人不去理解,立刻自己就犯XDDDD
公司有個同事被G8上司刁難,極度不爽瀕臨崩潰中,你的反應是: 1.安慰他、陪著他說G8上司的壞話。 2.管他去死,他誰、跟我很熟嗎? 3.跟同事說社會上多得是上司這種G8人,要自己學會應對。 遇到會長前的輝夜一定是選2,她也認為自己是這種沒有利害就漠不關心的類型。 但輝夜實際的表現是3,跟你點出現實,讓你自己選擇要不要爬起來。 至於1,我從不記得輝夜什麼時候是這種暖女心輔官,不要被早坂跟御行濾鏡影響。 說安慰的話很簡單,然後下次小狂犬交了新朋友、又因為不了解新朋友而再被傷害崩潰。 反正那也不關輝夜的事啊,誰叫小狂犬自己不記取教訓。 輝夜幹嘛不選1維持她的好學姊形象?
同意這篇,雖然我還是不爽大佛那死樣,但輝夜這邊同意
你的論點
真的不是反串嗎@@
我同意啊 白銀就是知道這點才追輝夜的
心輔官通常灌了一堆雞湯,但基本上沒屁用,最後你還
是得走上接受現實的道路
輝夜不懂人心 windr大師最懂
實際上伊井野就是因為這種態度所以才會到現在沒幾個朋
友
其實輝夜的朋友也極少 彼此彼此啦
老實說兩邊朋友少的理由完全不一樣
作品內都說了 輝夜的朋友只有千花一個
石上是想“照顧”的學弟 白銀是她在意的人
伊很明顯就自己搞的
差別在輝夜很會裝而已
一邊是自己試探什麼叫真的朋友,一邊是被排擠到剩邊緣
人取暖,結論是一樣沒錯啦
扣除掉要和好那段,輝夜講的都很正常,vip 是一群看你
不爽就讓你消失的瘋子,伊現在會把這群人歸類在壞人,
然後放棄溝通跟本就做不下去,後面和好那段我是覺得說
服低落搭配前兩話看就赤坂就在吹油門放棄了些合理性
說來也對,如果輝夜走1這種暖女心輔官路線溫言寬慰伊井
野,我才會覺得這個崩人設的女角是誰啊XD
輝夜與白銀 都是看到對方的良善才另眼相看的
這篇說的不錯啊,前幾天才有人說輝夜應該換個說法溫柔
一點開導伊井野怎樣吧啦吧啦,應該這樣應該那樣的,
問題是那就不是輝夜啦。
燕學姊都退場多久了 有些人還是喜歡開著黨爭模式
把和自己支持的角色不同立場的人往死裡黑 看了很阿雜
同意這篇 太多人把自己的心願壓在角色上 但角色是在
演出她們設定該有的行為 而不是滿足讀者的道德觀
什麼都說是因為黨爭太放棄思考了吧,真以為只有喜歡
伊井野這話才會看得不爽嗎
要講人設輝夜還是好好當她的白痴情侶吧 勸導個後輩還得拿會
長資格認可來壓人 冰輝夜就這種手腕 怎麼對抗四宮集團
討論劇情也要貼人標籤 不要學八卦那套好嗎
不要自己拉椅子坐好嗎
我也希望輝夜有其他想法啦 不過我真心看不出來
動不動就講別人在黑 這樣還討論個毛
說會長資格是製造一個讓小狂犬願意聽輝夜意見的理由,
不然輝夜說再多道理,小狂犬一句「這是我的事情,跟
學姊無關」就堵住輝夜的嘴,這也給小狂犬心靈一個下台
階,「克服這個問題我才能立於人上當會長」,而不是「
我委屈求全求大佛回心轉意」
奇怪了你是黨爭腦嗎?還是有把角色往死裡黑?沒有的
話我講那些敢問是哪裏戳到你
畢竟這不是智鬥漫畫 輝夜也不需要跟會長隱藏什麼吧 她跟
會長的談話除了同情大佛 還解讀得出深意嗎 如果輝夜硬要
這樣彆扭的表達 可能是她自己知道大佛沒道理 才要搬學生
會長出來壓人XD
照你這樣說 不就是白銀壓抑住輝夜的黑色衝動...?
灰夜人設就那樣不代表這樣很對好嗎XDDDDD
單純就事論事來看行為OK不OK好嗎XD
前面某篇有提到,一個不OK的行為,因為是輝夜作所以就標準
轉彎,這樣對嗎XDDDDDD
擺爛的人都不去點(至少目前沒寫到),就欺負能施壓的對象
輝夜也不論對方是否能承受劈頭就一頓,還振振有詞的把理解
別人放在嘴上訓人,自打嘴巴沒事只是單純沒人敢點她而已
實際上給台階的是伊說「這些我都懂」 面對莫名指責已經很給
面子了 後續選擇怎麼做毫無疑問是自己的事
或許她動機是良善的,但這不代表她能對別人的友誼狀況
輝夜又說「更應該去和好」也就算了 沒想到最後還要扯會長認
可 真的沒別招啊
任意施壓,那她怎麼不去對大佛施壓?標準在哪裡?
我記得劇中輝夜的人設是有受過操弄人心訓練的,幹講這種話
對方內心感情面馬上就過不去,輝夜你的人設去哪裡了XDDDD
我真的看到笑死,平時指責角色雙標有夠大聲,現在擺明
看冰輝夜被伊回一個我都懂反而縮起來:原來你成長啦 不覺得
尷尬嗎
不OK的行為,竟然能夠遇到輝夜就轉彎XDDDDDDDDDDDDDDD
她的人設就那樣,輕描淡寫就想混過去XDDDDDDDDDDDDDD
沒有不OK啊 不OK是你自己認定的吧 笑死
真的一附比作者還懂的口吻 笑死
所以你覺得,輝夜不管小狂犬的傷心點,直接權勢逼她和解,
很OK嗎?你如果真的覺得這樣可以?
你們永遠對這些點裝死耶XDDDDDD
好不好人根本就是主客觀認定問題吧
所以你覺得好不好?講阿?還躲?
你覺得這樣很好,直接講阿,怕什麼?大聲點XD
很OK啊 有什麼問題,狂犬要是真沒有要和大佛和好的意
願誰勸的動,輝夜不就是看出這點才繞個彎要說服她的
,如果劇情只看對錯,那故事還用演下去嗎
OK,輝夜就可以不管別人的心情,用權勢去逼人,你自己說的
不是拿著好意的大旗,就可以蠻幹的
你話都不看完就下結論我無所謂啊,你要當道德魔人是
你的事,其他人能接受就好
事情只看對錯,那大概前面就該把狂犬和輝夜批的一文
不值了
幹我批狂犬和輝夜的時候你一定都沒看到XDDDDDDDDDD
我直接講她現在要接學生會長我不同意耶XDDDDDDDDDDD
當然沒啊,誰會每篇都看啊,這篇又沒在講輝夜做的是
對的,不就在說她是出於善意
在這邊爭她對不對幹嘛
冰輝夜篇我更是直接批輝夜無理取鬧,你也沒看到對吧XDDDD
阿你不就是在說我應該前面也要批,阿我就有批你自己沒看到
是在講什麼呢XDDDDDDDDDD
我就只針對這篇說 沒什麼問題啊 我冰輝夜篇也罵輝夜
罵的要死難道也要特地提出來
我不是說是你的自由嗎,我只講這篇很OK啊
就是論事吧,不要標準隨角色浮動好嗎XDDDDDDDDD
我這是隨劇情浮動,這也有問題喔
哪裡隨角色浮動了,同樣是輝夜我評價不同耶
被我一堵就改口是在講這篇了喔,阿不就幸好我有話可以堵你
我到底哪裡針對你了,前面又不是我回的
輝夜不管小狂犬的傷心點,直接權勢逼她和解,你覺得OK,
是你親口回的,這樣就夠了XDDDD
我覺得就劇情上是OK的啊,合理的發展
這種東西是看當事人怎麼想決定O不OK的,狂犬如果選擇
不關你的事那也行
又改口了阿,我說得是行為本身OK不OK,哇直接偷換概念耶
別人在問什麼你都搞不清楚,自己講OK卻后來才改口你覺得OK
沒換概念啊,你提問又沒有提是什麼O不OK
的是另一件事,阿你出來回是來搞笑的嗎XD
這篇出發點就不是對錯,你在下面爭對錯那又不是搞笑
了
幹我11:40用字那麼明確,還可以這樣樣裝沒看見喔?
你覺得,輝夜不管小狂犬的傷心點,直接權勢逼她和解,很OK?
本來想法就平行線了,爭也不會有結果
打住吧
你出來說OK就是你覺得輝夜可以不管小狂犬的傷心點,
權勢逼她,自己講的都不肯認帳要改口,阿你講的話是要不斷
改口嗎?這樣是要討論什麼?連別人的話都看不懂了
我問了A你回答OK,后面才在講我回答得是B,幹連題目都不看
根本0分
你們要不要自己發一篇吵架啊
大師自己發一篇回文吧,何苦在每個跟你意見不同的人底下
爭輸贏
我也覺得很可以 說到底會長這個職位本來就不是硬幹就行得
通即使是白銀也沒整天跟學生對著幹
而且在VIP林立的秀知院更是如此 這裡可是曾經有會長全家
出國 只因他讓權貴不開心的小社會
所以tim1112你也覺得,輝夜可以不管小狂犬的傷心點,
直接權勢逼她和解
還有標準本來就會是浮動的 對上位者跟普通人的要求當然會
不同標準
你出來回,所以我就這麼認定了喔,不會又改口吧XDDD
對
輝夜拿權勢會長來壓人反而才是讓伊認清現實的好方法
記住你自己說過的話,因為你容許有人可以不顧別人心情,
否則等到她真的當會長 馬上會發現大佛甚至輝夜都還是相
對好搞定的問題
直接用逼的XD
這兩人對她講情的可能性遠高於其他交情淺的權貴學生
所以換句話說,別人也可以直接逼你,不管你的心情,只要有
那你也順便記住 我也講過標準本就會是因人浮動的 所以你
未來拿別的案例反論我也未必會認帳
個好理由,你自己說的喔,總不會是逼別人可以,逼你就不行
吧XD 還是你要大大方方承認你就是這樣雙標?
如果那人是比我有力或者我有求於他 那我當然有可能跪啊
標準因人浮動的意思的意思就是你要擺明雙標了XDDDDDD
當然我也不否認自己雙標喔 因為如果那人比我弱 我也不會
對他客氣 作法本就是看對象的
雙標才是正常現象
甚至三標十標都不奇怪
你知不知道你這樣講,以後你在批評角色的時候,人家會直接
堵你你是因為雙標才在罵?換個人你就不罵?
換句話說,你在評論的時候,是非對錯沒那麼重要,而是你
換個人我確實可能不罵 這是事實
自己的問題,你的評論會被直接質疑沒有公信力
是非對錯是我用來評論的其中一個成份 但不是惟一也不是非
用不可
對,但你的標準就完全是沒有什麼說服力了,論點要有說服力
是非對錯也不是公信力的獨一無二標尺 你不信就不信
的第一關鍵就是要用客觀、就事論事、是非對錯等等統一標準
來一貫的看代每個角色,你直接說你自己按主觀來雙標就沒有
客觀不是你決定 該不該用上是非對錯亦然
意義了
只要我引用的證據有其說服力 根本也不需談啥是非對錯
算了吧,雙標狀況下,要引匿哪些資訊也是你說了算,
這根本只是帶風向而已,離就事論事差的多了
你自己出來坦承事情就很簡單了
其實輝夜看出伊的心情才改推她一把
爛比喻...這是要小狂犬把大佛當成社會上的爛人來應對?
那還真是要成為表面朋友了呢!而且大佛也不是什麼上司
還是被群眾討厭的邊緣人,拉開距離反而更有利......
何況安慰陪伴就只能陪著說壞話?這也太偏頗了。
不去顧念對方心情的話,如果同事真的因為這些冷言冷語
崩潰又當如何?雙手一攤說是對方太脆弱?所謂點出現實
也不過是自以為是一種傲慢罷了。
雖然輝夜當然是一番好意,但理應有更好的處理方式。
一直糾結在事情的絕對正確錯誤上真的滿小狂犬的
你不把基本的是非對錯分清楚,阿是要把黑的講的白的喔?
想護航的角色處在作錯事的一方,就說是非對錯不重要
想批評的角色一旦犯錯,是非對錯又變得很重要了
標準統一一點吧,不要隨著角色浮動XD
你不信自會有別人信 說到底也不差你ㄧ個
這世上本就不是全黑白分明 甚至黑白是否需分明 也不是在
所有場合都重要
我好像從未說過伊怎樣怎樣就是錯,只說她有爭議,甚至過
去都沒怎麼批評過她;如今不過是沒跟著心疼御子小寶貝而
已就被打成護航其它角色喔?
所以呢?這次事件黑白本來就很清楚,大佛亂講話傷人該道歉,
輝夜遇到大佛只會抖抖不敢點她,轉頭對小狂犬立刻就是權勢
逼迫,這麼明白的事情根本連分都不用分好嗎XDDDD
就事論事吧,不要輪到輝夜被噴就說別人糾結,意圖太明顯了
護航輝夜跟心疼小御子本來就2件事,你又混為一談了,
小狂犬有錯你也能批評,合理就好,但今天我批評的是輝夜和
大佛,不要自己另開戰場,我不跟XD
笑死,遇到輝夜標準就轉彎,還一副雙標的很理所當然一樣
世界沒有絕對的黑白+1
示範伊井野這樣是真的很難人和
笑死 一個人說其他全部人都錯
笑死windr瘋狂開戰場 真的是時間很多
不愧是能留80000條留言的人
以後家鄉別填台灣 填ptt就好了
整天說自己價值觀沒問題儼然人生贏家一般 結果整天耗
在put上跟別人辯論www
*ptt
windr:我很客觀 (得意)
31
假設今天你和多年好同事發生齟齬 辦公室主管請你進房約談 「如果你無法和你兄弟和好,我認為你沒有資格接任主管」 試問您該如何回應主管 這題超~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~簡單辦公室職涯假設題場景搬到校園漫畫後3
現在突然覺得 讓輝夜向狂犬施壓真是個好點子 狂犬被施壓後 為了"會長"的寶座而吞下去 和大佛演"表面朋友"70
個人來看,其實這回算是蠻平淡的. 用白銀和輝夜的對談,帶出佛伊目前關係狀態,也帶出輝夜要給伊井野的課題: "包容力" 用事情的對錯來看這次的課題容易失焦, 石伊的交惡,石上的問題還比較大(石: 不關你的事)71
我先講我不是伊井野黨,石上跟伊井野我都非常討厭 但是這次的事件真的覺得,根本就是一群對伊井野有成見的人在霸凌她。 我們跳脫角色來看,假如各位在Dcard看見一篇文章這樣寫的: 「大家好我是女生,我國中時只有一個女生朋友,不過我們該不算朋友,因為她蠻常被霸凌的,像之前她被貼紙條在走廊上走來走去被大家嘲笑,我也跟大家一起站在旁邊看。 意外的,有個男生走過去撕掉紙條,這就是不求回報的愛嗎?我愛上那個男生了!9
不懂這有什麼好吵的 輝夜就是78的石燕派 大佛同路人 不要講什麼狂犬改變很多 也默默替石上做事 輝夜就是78 就是故意視而不見 輝夜知道狂犬在意"學生會會長"這個位子73
首Po先說我真的覺得伊井野沒有任何錯,現實要是發生這種場面直接切很正常der~要不是這是 發生在健全正向的漫畫裡面,這兩個直接冷戰到畢業我覺得根本更可能w 伊井野當然是絕對持正論,畢竟背後說朋友壞話撕破臉很正常,但我個人覺得輝夜並不是 因為聽過大佛的話而「是非不分」地支持大佛 而是她聽過大佛的想法之後,知道大佛跟自己一樣很麻煩,從大佛那邊解決幾乎不可能了1
輝夜也對早阪雙標 大佛也雙標 狂犬也雙標 現實本來就很常發生這樣的事 總是嘴巴說著自己沒人懂 然後又擅自期待別人能主動了解自己想要的 今天把狂犬的角色置換成輝夜爆
首Poemmmm…剛看前半時我整個人是 因為前半是輝夜用「強者我朋友」跟白銀談一大串超複雜的石伊佛糾葛XDD 不過旁觀者清,白銀一下就指出「妳那朋友(大佛)」好幾個矛盾點26
分成兩部分 白銀反應跟輝夜反應 1. 赤坂又在預測讀者 跟黨爭回一樣,藉特定角色說出該派讀者想法。 白銀這次就是大直男XD9
我看完222回就覺得 作者一定打算畫大佛狂犬和好 因為漫畫對友情看的特別神聖 222兩人又講的特別難聽 馬上絕交 而作者向來是王道走向
47
Re: [情報] 輝夜 221 圖透其實這回算是解釋了: "為什麼大佛明知道國中時送花給伊井野的是石上,卻不跟伊井野說" 原本以為是因為大佛了解石上為善不欲人知的個性 但現在看起來更單純... "因為她忌妒啊"42
Re: [閒聊] 輝夜姬想讓人告白224熟肉 吐槽回(?)赤阪:男性作家畫的女性角色我覺得都太為他人著想了,我不太喜歡。 雖然這話很失禮,但女性內心應該是更加黑暗可怕的啊 ──以下為個人通靈,含有滿滿的主觀推論──41
Re: [閒聊] 輝夜姬想讓人告白223熟肉 燒腦回(?)是這樣的齁 不管伊井野是想跟大佛和好,還是不要得罪輝夜 不管誰對誰錯 其實都沒關係 重點是輝夜講的這些話39
Re: [閒聊] 輝夜姬想讓人告白228熟肉 男人的嘴..佛御石缽篇真的是相當可惜的敗筆 明明劇情有相當足夠的鋪陳 最後卻讓佛伊為了和解而和解 也讓石上對伊井野的態度轉變相當突兀 我覺得佛御石缽篇的關鍵是理解溝通的重要性23
[輝夜] 千花如果喜歡會長輝夜會和她當朋友嗎?最新一話輝夜斥責伊井野 認為她沒站在大佛的角度 直接判斷是非黑白是幼稚的正義 還要伊井野和大佛和好 這樣才足夠成熟15
Re: [閒聊] 輝夜姬想讓人告白224熟肉 吐槽回(?)我覺得這段劇情最大的敗筆 是讓輝夜降智幫大佛辯護 這邊不要扯甚麼推不推的14
Re: [輝夜] 彌子角度看大佛484垃圾朋友(雷)從大佛介入石上的戀情後就有很多爭議 參考我之前寫的 #1VXQAoQN (C_Chat) 再看大佛在小野寺問要不要幫伊井野時 第一句話卻回不想看到石上無縫接軌? 一直以來的劇情 都顯現大佛把石上的順位排在伊井野前面8
Re: [閒聊] 輝夜姬想讓人告白223熟肉 燒腦回(?)以輝夜的角度來說: 「作為學生會長,即使沒有錯,有時也得吃這個虧讓事情順利進展下去」 也就是要讓伊井野成長為更八面玲瓏的人。 不可能面對所有惡意都一刀切,甚至還要試著去與之周旋。 也就是從非黑即白的善惡觀,進入灰色(大人)的世界。
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