Re: [Vtub] 為啥VT不喜歡被說輕鬆啊？
※ 引述 《wizardfizban》 之銘言：
: 然後你這篇就叫：大家都在肝，為什麼只有○○沒在肝。就算業績和工作量符合公司要求: ，但你就是要肝給大家看才對。
:
: 我反而覺得其它人應該強制休假才對。
看到你這說法就覺得是在雲
完全無視了holo的商業模式
他們就是靠偶像團體的形式在經營
裡面成員的人氣是有互補的，今天其中一個人不怎麼跑活動，卻仍可以維持相當熱度，就是有其他人在cover
團體的粉絲會希望有流量的能多出來活動很正常，畢竟你也吃過別人帶來的紅利，根本不是什麼大家都加班所以我也要加班
百鬼唯一做得好的一點就是維持了hololive裡面的人設多元化
在一眾敬業的vt裡面，卻有一個懶鬼在，大家看了自然覺得很耳目一新
要是全holo學百鬼開始擺爛，維持現在人氣可能有機會，以後還能走多遠就不知道
--
只是沒開直播 不等於沒在工作 你才是在雲吧....
你以為她們的工作只有直播？
那你跟我分享一下一個月開7小時其他時間在幹嘛
呵呵
所以百鬼產出了什麼 時數7小時 總cover3首
八月小劇場1次 八月底一次VR 十月演唱會
百鬼跟其他人比真忙呵呵
產出了什麼？人家公司要求的有做到就好了呀....
不講十月也要開演唱會的羊
AZKi八月6.5小 可是他一堆cover+live
而且他的主要工作還不是開台 百鬼只贏她0.5<<<
一堆人要求別人加班說的理所當然一樣
你要說忙 好歹讓觀眾看到成果 百鬼做了什麼???
所以說首抽很重要 抽對就能躺著達標
我有說百鬼忙嗎？我上一篇說其它人太過勞
這篇回他工作有到公司要求就好....
id
喔 靠著其他人忙撐住箱推 自己也沒產出什麼東西
開台以外的工作跟開台本身是綁在一起的阿
其實以百鬼的曝光頻率來看，就算是開台以外的工作
也很難想像會有多少，她應該是真的有很多自己的私事
一堆人老是要求別人加班...還很理所當然
然後大小姐那麼可愛 開不開台關你屁事 呵
百鬼做了什麼是不關鬼黑什麼事吧？
像齁就是首抽抽的好 抽了一堆過勞仔才有今天
呵
我倒覺得這麼忙的情況下 一個月還要直播七個小時太
過份了 七個小時欸 お嬢過勞倒下怎麼辦
雞同鴨講 我內文也寫了你還在業績
前人栽樹 我摘果子?
過勞仔撐起一片天還要被嘴幹嘛過勞 慟
cover沒嫌她影響團體 粉絲也沒嫌 就沒在看的路人嫌
我可以做結論了嗎? 百鬼這麼可愛 不開台關你屁事
這裡是有人買了齁摟股份還是是齁摟老闆啊？在堅持一個人
家經紀人都不管了的事
粉絲沒閒嗎？鬼黑90%是原百鬼組吧
羨慕忌妒恨 相對剝奪感 還有啥?
今天她開台少真的會影響到HOLO不用你來擔心 cover經
紀人都會比你更急好嗎
我比較擔心你這種看到大家都在黑百鬼就跑去黑其他vt的粉絲啦 有點逼數好嗎
他的粉絲比較厲害吧，只能幻想互動，想想就心酸
鬼黑是要急啥== 又在亂抹
加班論是殺小 https://imgur.com/WxJgYqZ
粉絲都會幻想雖然沒開台 但是背後超忙 含淚繼續斗內
護航的可以動點腦嗎
別因為其他人沒天份就來臭百鬼好不好
誰叫鬼粉要是鬼粉，開台少轉黑根本ㄎㄅ
以前船長有說一天行程
你自己還不是亂黑百鬼 同句話還你 有點逼數好嗎
我哪裡亂黑 快笑死 一個月開七小有講錯嗎 應該是沒有自己幻想出來的經紀人厲害啦
黑比較辛苦吧，明明沒開台的時候什麼都看不到，卻要
幻想她在幹嘛然後氣憤含淚的發文
粉絲愛斗內是他們的事，鬼黑難道是在跟不公平的社會奮鬥
嗎？？
大略就是 事前準備 開台 後台檢查 開會 畫圖(興趣) 經
常跑收錄
我很好奇翹班沒開台不是事實嗎，黑是哪句話黑她
還要想開台內容 事前準備包含封面 跟營運確認等等
蹺班？那是你定義還是cover合約來定義的？
翹班沒開台←這句還不夠黑www
百鬼應該就只是把開台部份拿掉了 其他應該沒少
可是開台應該也不用事前準備了八 也不用想內容
蹺班是老闆說 還是一個連看到沒在看的雲觀眾說啊
你比我還雲吧 根本沒在看
看了一些推文都會有種"難道只有我不知道合約內容"的荒謬
感
幹，原來都粉轉黑啦XD「明明約好惹！約定俗成要見面的！
」
反正也不關你的事，況且影響力、維持熱度這東西沒客觀
就問你百鬼是不是掛holo在上面
他這時數不是翹班，不然是公司千金下凡體驗生活嗎
標準，誰多誰少都說不準
不太可能,大小姐的模式應該不可複製,有的人穩穩開,有的人
配信中毒,有的人則是怕一休養就落後他人,十人十色.
廢話 每個人都只開7小時 粉絲早就跑光光了
有一種翹班叫做我覺得你翹班 你連相關人員都不是欸w
說不定公司的帳都百鬼算的，公關都他在跑的，剪輯都他在
做的，怎麼可以因為不開台就忽略人家的努力呢
產出了很多小百鬼
我就說齁嘍總開台時數336 大家發大財
八月2200啦 嘻嘻
哭這個就毫無意義啊，一個yodazo yodayo就一堆人看，她愛
怎麼上班都行。
就開很小還怕人講 vt粉==
我也不知道合約怎麼寫 但很明顯推文有人跟cover經紀人
很熟
哪個不是掛在holo上面....講屁話 開得多就很厲害?
那一堆小V早就該一飛衝天了
老實說她真的沒做事 應該會被公司講話才對
不知道合約怎麼寫就直接說人翹班 還說自己不是黑
小v掛在齁就飛了啊
我內文就寫了 一個月開七小你要怎麼維持熱度
有些人每次要護航非要踩一腳別的vt
而不是我們在這喊燙= =
一個月開7小NG的話官方會說話啊 找那個被說話的證據出
來啊 還是又在通靈亂黑
開的多比較厲害?是，沒錯
跟有些人每次要黑也要拉別的V來逗來當槍使貶低一樣
這是長腦子就判斷出來的事吧？不然有人不就是齁摟老闆，
不然還假設出商業模式來罵咧
其他人就瞎忙啊 向百鬼看齊 效率開台不好嗎
笑死 他們就同個箱的還不能講 承認百鬼是holo的很難嗎
答應我不要一直幫百鬼單飛
一個台都沒看的路人比cover還擔心開台時數太少 是真
的擔心還是想黑我想不用說吧
94樓真厲害，說別的VT在瞎忙的好像就是你
好喔，刷新我的認知，一個月7小不是翹班
你除了知道百鬼經紀人在幹嘛又知道我一個台都沒看了
每個人有自己最適合的開台方式啊 不管開多開少只要cov
er能接受不就好了
講話論點全靠通靈 很難讓人相信你有在看
讓老闆講話，讓經紀人講話，讓v講話。都沒有，現在是鬼
殺隊苦齁所苦
樓上cover內部人員
我哪句有說我知道經紀人在幹嘛了？連我講的話也要通靈
了嗎笑死
不要再講 百鬼了好嗎
一直拿 極端值 出來討論
不要給我來有罪推定原則那套喔 鬼黑
不用內部人員，常識判斷，不然你齁摟老闆膩
「cover都沒嫌」「cover經紀人比我急」
可以站內我幫忙刪噓文
先看看35 peko wtm 開台時數好嗎
拿開臺開爆的來救援不可取
還真的是刷新你認知 這種工作模式套一般工作時數本來就對
不起來 既然公司覺得7小時/月可以 那就是可以
哈果然是有罪推定原則 你是有看到檯面上有任何經紀人
講話 cover很急的證據嗎？都沒看到不就你自己在幻想通
靈 笑死人耶
齁前期簽的約都是沒硬是規定時數的兼職約 你會說PT
排的班比正職少是在擺爛嗎= =
有道理阿 生在最大箱 不開台就有流量 還可以有死士支持
怎麼想都可以去搞個副業 或直接耍廢
你好意思咧XD那讓他們出來嫌，不要自己幻想完商業模式，
然後反手又假裝自己是齁摟老闆
笑死 不開台又怎樣 大小姐就是紅啊
比正職少不是擺爛啊，但她1個月7小這就真的不好說了欸
還不是靠齁 這種開台頻率出去外面只能當底邊
一年七小還太多咧，不開就能賺，你辦得到嗎？
既然很多holomen都喜歡百鬼 那大家也一起喜歡百鬼不就好
了 何必鬥個你死我活呢？
對了 她最近出周邊有自創產品 有可能沒開台就是在弄
醜T
齁都不講話了 真是管太多
說得很好
太誇張了吧 已經一個月開七個小時了你還想怎樣
然後自己雜談都有講聲樂課的事
這樣不算瞎猜吧 我講的都是她自己提的跟放在檯面上的
至少承認百鬼是holo裡最閒的V吧 那時數說她很努力很忙?
說的好像其他同事關台都在打混一樣
照這篇講法 百鬼在HOLO裡面應該是公司那種大家都討厭
的薪水小偷對吧？欸 怎麼平常互動起來好像人緣超好的
啊
天賦這種事就真的很殘酷 社內一堆人訂閱在她之下
開台時數不懂於實際閒忙 反正會跳針黑的也不會思考
譬喻應該用486比較像 把開台拿掉後 上課收錄跑公司
檯面上的互動沒什麼參考價值
重點就是她簽的舊合約沒硬性規定時數 開多開少本來
就隨她高興 這種情況下只要她有完成最低限度的要求
商業貼貼阿 阿不然炸箱大家都沒得賺
能拿她怎麼樣 阿合約就長那樣
就連馬自利那種都沒直接實況開噴了 表面上裝的你好
我好大家好有什麼難的
大部分HOLOMEM聊到百鬼不是稱讚就是想當朋友 怎麼跟這
整天說vt過勞加班 看看其他實況產業都沒人再說
邊講的寄生HOLO的論述差這麼多勒？
原來你各位都是公司相關人員，她做多做少都知道，連合約
內容都一清二楚嘻嘻，甚至知道她時數不夠哈哈哈
說來說去就是百鬼很特別 能用少少的開臺時間抓住比別
人多的觀眾
很努力很忙這論點充其量用來對打「堅持她很混」，但這攻
擊點的問題是它不重要，所以實際上連順著承認什麼幻想也
不重要
昨天PP有講些沒開台大約在幹嘛 可以參考看看
然後再腦補其他人不講是因為要維持皇城一片和諧w
提馬自立怎麼不說哪個成員有用小帳酸過百鬼？
不要再戳了，感覺大家都喜歡戳百鬼組一下
然後百鬼組不爽爆氣，大家又酸言酸語
搞不好百鬼是cover高層的女兒，其他v一開始就只是奴隸
誰跟你在cover其他成員人氣...
然後各路看戲的也下來戳著玩…
照這說法一定有人眼紅跟看她不爽啊 結果一個證據都找
不出來 論點完全靠通靈笑死人
沒看v路過 話說是像富堅和尾田的差別嗎
又不是在連動還可能要裝，難不成其他v提他的私底下的事
是要蹭喔xD
PP講得那些幕後工作，大部分也都是在你有開台的前提下
才會有的工作
人家要混就混咩 反正你也沒辦法汰除這種人
反正本身就不是名聲很好的V了
前期簽的合約跟後面簽的約時數要求不一樣又不是秘密
又不是沒人講過
跟pekora比都殘渣
簡單用訂閱數同接數來談，贏她的不用講，輸她的是準備哭
自己明明很努力嗎？吵要汰除都還不知道汰除誰咧
又要拿其他vt 來救援 要點臉8兄弟
弟弟，是有人談汰除，我就簡單用常識談一下汰除標準怎麼
算啊，不然是準備用空想純主觀汰除膩，齁摟老闆？
這個ID就不要認真了啦
原po也不用氣，這就標準飛機上鸚鵡他可以你不行的故事
更何況訂閱營收成長各數據都還是反映了天道酬勤的正論
爽啊，百鬼不開台又不會怎樣
你這種完全去脈絡化的常識還覺得自己有道理了
百鬼出道到現在人氣全靠自己一個月開七小賺來的是吧
還好吧 我覺得原PO論點也沒錯啊 百鬼那種工作時數是建立
在holo箱幫她維持熱度跟帶觀眾入門
XD你自顧自組織出一套幻想到氣噗噗的合理起來惹。那訂閱
數同接數比她差的要不要砍掉，百鬼人氣也靠他們撐起來哈
哈哈哈哈哈
很好奇為什麼每次這種議題都是百鬼被抓出來說 不是別
人 是ptt特愛百鬼嗎？
大家都月播7小 人就跑光看別家了
你是不是看V 看到把自己代入百鬼以外的V了 可憐哪
這篇論述如果是對的不用他出來講 公司 經紀人 成員早
就幹翻了 結果要他找個證據連看都看不到 還說人通靈
勒
余可愛 余務實
百鬼在箱內很強 但能有鬼成績是靠大家一起撐得箱力
成員不會幹這種事吧 傷和氣的話能說的嗎...
有辦法驗證認真的百鬼會怎麼樣嗎？我喜歡狗狗兔子星街天
使羊這些努力家，但不代表要diss懶鬼吧，即使要也只會用
個人喜好帶過，不需扯到cover經營，又沒分潤給我
至於觀眾成員營運都沒很大抱怨 那就沒差吧
啊就比百鬼閒啊，硬要人家開也，沒東西看可以說啊
那都沒人說就直接自己通靈幻想百鬼在寄生HOLO？
寄生不是我說的 不淌這渾水
有人做事時數很多就代表另一個人不夠認真的概念ㄇ
永遠用無止盡上升的標準去要求人、剝削人不就是慣老闆思
維？邏輯死了？
百鬼跟箱的關係就魚幫水 水幫魚 從小劇場跟連動就可以看
出來了 有大小姐的場合效果都不錯
整天講認真不認真 真的超好笑 既然你這麼認真 還在上什麼
PTT 還不快去加班 還在划手機混阿
好好笑 人家老闆都沒說話了 到底憑什麼我們去評論啊
一個月7小是慣員工吧，兄弟
老實說她最近理由是能接受的 像之前家裡不能開跑公司開
加上最近躺到百萬出周邊 看下個月怎樣吧= =
嗯？所以百鬼出道到現在都是月開七小嗎？是不是有人
邏輯崩壞啦？
百鬼算是holo裡的富堅嗎?
吃麵喊燙
沒有月開7，倒是有0的
不過早期大小姐的確努力過
這是人家的特色 不開台讓觀眾腦內生成自己喜歡的內容
鬼又贏
懶鬼笑死
是富堅，百鬼組的行為和出版社一樣，想開就開
中肯，不喜歡百鬼但沒有要刻意黑他，單純看到說人摸就
一群百鬼組出來說線下多忙，昨天pp都展示大概每個工作
的時間要花多少，只開7小時最好是每天線下都在忙其他的
，還在那邊幻想工作態度多認真一定錄很多遍，要不要看
看自己說的話有多蠢
要開7小我沒意見，但不要跟我說那有多拼
然後他每次開台不是雜談唱歌就是apex，這樣叫有需要準
備多久我是不信啦，累積一個月份梗子根本不怕講完
講得好像其他人不用忙線下的事而已
一樣，不是而已
講來講去就小劇場能拿來說，狐小劇場也上很多次啊，
看看她接多少工商、節目、還有動畫配音
就算跟一般人比，她也稱不上多努力
一堆鍵盤股東
誠實
沒出現在你面前就起手式摸魚，這還叫沒黑喔，對應蠢幻想
告訴你常識上受人歡迎者就算不鑽研反應也有才能，這還能
不接受。正常來說我會說這叫黑個徹底啦XD
至於其他人付出更多努力所以有更多支持者，這種廢話都還
能用來黑百鬼。我真想知道你們對你們朋友圈是不是也走這
種奇妙的苛薄風格
10
其實![Re: [Vtub] 為啥VT不喜歡被說輕鬆啊？](https://i.imgur.com/i8rYJ9yb.jpg "Re: [Vtub] 為啥VT不喜歡被說輕鬆啊？")
2
會這樣傻眼，意味著你搞不清楚狀況 1. 百鬼組愛就愛了，管不著別人怎樣愛開直播 是鬼殺隊在看不爽大小姐的情況下，拿"其他人都一直直播"來講話 針對這種廢物般的論點，只需要反駁93
不只是VT 電競選手 Youtuber 實況主都會被這樣說 而且因為工作性質的關係 這些反饋會很直接的被實況主或選手本人接收到 也因為入職門檻低常常被外行的人認為很簡單 「啊就打打遊戲而已 這麼好賺喔」30
就算看起來很輕鬆 真正賺的到錢的 也是只有那些最頂層 或是人氣還不錯的v holo 虹團 頂尖個人勢 多數的v都是賺不到什麼錢16
這種個人魅力為主的 只能個案討論啦 又不是像作業員,服務生 工作內容時數有區間值(6H~10H等) 雖然還是有極端案例,但用平均值也能討論 像演員就有分老戲骨和流量鮮肉花瓶 花瓶鮮肉只露臉,不背台詞只對嘴多輕鬆![Re: [Vtub] 為啥VT不喜歡被說輕鬆啊？](https://img.youtube.com/vi/yY-32da2FFE/mqdefault.jpg "Re: [Vtub] 為啥VT不喜歡被說輕鬆啊？")
84
這問題其實不只V套用在各個你不熟悉的職業都可以通 就像很多做工地的都覺得坐辦公室的工作很爽 吹冷氣不用體力活錢又比他們多 但他們永遠不會知道被好幾件火燒屁股的案子追著跑 每天無止境被釘在牆上的會議![Re: [Vtub] 為啥VT不喜歡被說輕鬆啊？](https://images.weserv.nl/?w=300&h=300&url=https://files.soundon.fm/1597996242397-996a860c-fed0-42af-8f7d-d6cfd2e2516f.jpeg "Re: [Vtub] 為啥VT不喜歡被說輕鬆啊？")
4
其他人我不知道 但百鬼當起Vtuber肯定是很不輕鬆的 經常忙著收錄 昨天晚上還發推說自己累死了![Re: [Vtub] 為啥VT不喜歡被說輕鬆啊？](https://i.imgur.com/zRLGU5Xb.png "Re: [Vtub] 為啥VT不喜歡被說輕鬆啊？")
27
開始吵奇怪的架了 "百鬼有這麼多斗內憑甚麼我不能黑，憑甚麼沒人能黑"的感嘆社會不公 這種奇怪的風格在政治領域這幾年還蠻常見到的: 憑甚麼我不能監督xxx之類的 身為完全能接受富堅腰痛到停止連載的人，5
我只回標題==對ㄚ 誰喜歡自己的努力被別人說很輕鬆啊== 對ㄚ== 各人都有痛苦== 對ㄚ 各人都在掙扎== 對ㄚ==7
追求夢想的工作者都很討厭別人說他們輕鬆 因為大多數「輕鬆」的刻板印象，都是來自於不了解‧ 但老實說，不管甚麼工作，都會有做起來很輕鬆的人 或許對那些人來說，這就是他們的天職。 而這類人，通常又是站在同行頂尖，非常容易被人注意到的存在。
![Re: [Vtub] 為啥VT不喜歡被說輕鬆啊？](https://i.imgur.com/9gtg90Ob.jpg09/10 "Re: [Vtub] 為啥VT不喜歡被說輕鬆啊？")
爆
Re: [Vtub] 想請問有沒有百鬼事蹟整理4chan鬼殺隊海外支部的百鬼事蹟定型文， 被日本人翻譯成日文流傳，來簡單翻成中文，純翻譯內容不保證正確 4chan原出處 (連結已失效) --------- 百鬼あやめ是最爛的Holo成員理由，現在更新中![Re: [Vtub] 想請問有沒有百鬼事蹟整理](https://i.imgur.com/St8zPHOb.jpg "Re: [Vtub] 想請問有沒有百鬼事蹟整理")
73
[閒聊] Holo哪個在台灣被莫名黑的最慘?像什麼 船長 淫蕩/山田 不成熟/咪醬（哭） 都還算有跡可循 這裡指的是 阿夸 煙鬼/被扁![[閒聊] Holo哪個在台灣被莫名黑的最慘?](https://i.imgur.com/REFeUwtb.jpg "[閒聊] Holo哪個在台灣被莫名黑的最慘?")
41
[閒聊] Holo三期生的黑有什麼稱呼？如題 粉絲的對立面就是黑特 holo vt 的粉絲跟黑特都有特別的稱呼 比如百鬼 鬼殺隊 只是在奇蹟世代 Holo 三期生上很難看到![[閒聊] Holo三期生的黑有什麼稱呼？](https://i.imgur.com/Y8gaepub.jpg "[閒聊] Holo三期生的黑有什麼稱呼？")
23
[Vtub] hololive裡誰最不重視粉絲如題 以往只要談到holo之中誰最寵粉 總是有各種各樣的人選與答案 每個成員重視粉絲的方式都各有不同 那如果今天是問誰最不重視粉絲呢？![[Vtub] hololive裡誰最不重視粉絲](https://www.mangasokuhou.com/wp-content/uploads/2021/12/cf1ee69e95ba044d1bc31aac447bdf301.jpg "[Vtub] hololive裡誰最不重視粉絲")
21
Re: [Holo] 還在黑百鬼あやめ的有人性嗎？其實百鬼開台的頻率如何之類的 只要不違反她跟COVER簽的合約，要不要開台真的是由她說了算 這次隔了八十天回來開台，其實她也可以不用交代家裡的情況 畢竟皮魂分離還是Vtuber業界檯面上的主流 只是觀眾總會好奇中之人的事情，V自己有時候也會用生活遇到的趣事19
[holo] 百鬼是低調的天才嗎？就是齁的百鬼 阿婭妹 是一個隨性且自由的小girl![[holo] 百鬼是低調的天才嗎？](https://i.imgur.com/fh6nXRLb.jpg "[holo] 百鬼是低調的天才嗎？")
18
[Vtub] holo裡面誰的黑粉是真的粉？有些人會說 黑粉也是粉 船長就說了 自己有些粉絲開始不喜歡甚至反感自己了 但還是會跟台 她都希望粉絲不要勉強自己 ==========================![[Vtub] holo裡面誰的黑粉是真的粉？](https://img.youtube.com/vi/aZqgVwPvKmY/mqdefault.jpg "[Vtub] holo裡面誰的黑粉是真的粉？")
9
[Vtub] HOLO破百萬的VT都有才能學百鬼吧?討論到百鬼不開台還是能躺賺 都一定有一個說法是只有她才能做到 連死神名言都被當梗拿來用 「我沒有興趣而你是沒有才能」 但其實HOLO裡面那些破百萬的4
[Vtub] 百鬼這麼成功其實是鬼黑的功勞吧如題一個成功的VT很明顯有兩個方面1是實況內容2是宣傳 今天百鬼明明沒開台很明顯跟實況內容無關 那為什麼連我這種沒看HOLO的都知道是誰 一堆百鬼廢文想不知道都難光是開個台就好像要開派對一樣誰能不認識 先不論廢文好壞反正一堆人在討論湊熱鬧的 真粉絲 想黑的自然都會去湊一腳
爆
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[閒聊] 綠牛烙跑政府沒反應嗎35
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33
[問題] 妮姬這次活動小遊戲是不是很長啊？33
[Vtub] 十月份同接鬥蟲統計![[Vtub] 十月份同接鬥蟲統計](https://livedoor.blogimg.jp/vstats/imgs/e/1/e1f8a144.png "[Vtub] 十月份同接鬥蟲統計")
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[妮姬] 紅帽原本的強度是怎樣?![[妮姬] 紅帽原本的強度是怎樣?](https://pbs.twimg.com/media/F-kKv_wWgAA3yT_.jpg "[妮姬] 紅帽原本的強度是怎樣?")
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