Re: [閒聊] 分類帽被分到赫夫帕夫的人在想什麼
※ 引述《twowoods (木木)》之銘言:
: ※ 引述《VeryGoodBoy (很棒的男孩)》之銘言:
: : 葛萊分多 勇敢
: : 史萊哲林 血統
: : 雷文克勞 聰明
: : 赫夫帕夫 ?? 忠誠?
: : 被分類帽分到赫夫帕夫的人當初在想什麼
: : 感覺好像其他三個不要 就丟到赫夫帕夫了?
: 很多人都搞不懂分類帽的邏輯, 我怎麼看都覺得正確分法是
: 赫夫帕夫: 奈威, 榮恩, 衛思理雙胞胎和大哥和父母
: 雷文克勞: 妙麗
: 我知道官方說法是以上他們都很勇敢, 問題是西追不勇敢嗎?
: 赫夫帕夫決戰留下的人和葛萊分多一樣, 他們不勇敢嗎?
: 如果妙麗聰明又勇敢就分到葛萊分多, 不就是說雷文克勞都是聰明的膽小鬼?
: 反觀其他學院代表人物
: 西追: 能力一流, 為什麼他分赫夫帕夫, 榮恩奈威分葛萊分多?
: 不管葛萊分多還是雷文克勞都更合理
: 張秋: 勇敢, 也對朋友忠誠, 唯獨聰明在哪看不出來, 憑啥她進雷文克勞而非妙麗?
: 露娜: 忠誠, 善良, 也勇敢, 唯獨聰明在哪看不出來
: 理由很簡單看其他作品就知道
: 魔戒: 人皇精靈矮人 勇敢, 甘道夫 聰明, 哈比人 平凡但忠誠, 反派 野心
: 小飛俠: 鐵雄勇敢, 阿丁聰明, 阿龍忠誠 (大明珍珍怎麼分都行), 反派野心
: 楚留香勇敢, 胡鐵花忠誠, 姬冰雁聰明
: 任何作品都需要甘草人物, 讀者不喜歡幻想自己平凡友善, 都幻想自己是主角,
: 但是我們都喜歡赫夫帕夫這種人作朋友, 所以主角朋友都是這種類型.
: 問題是哈利波特又要演主要角色一起為學院努力, 學院比賽拿冠軍這種情節.
: 只好把反派放在血統論, 然後把友善忠誠和聰明的角色拉到主角身邊,
: 純粹劇情需要. 而西追, 張秋, 露娜也都是劇情需要分的, 和實際描寫無關.
: 如果把所有作品的平凡朋友加在一起分進一個學院, 例如
: 奈威, 榮恩和雙胞胎, 所有哈比人, 阿龍等等 -- 誰想進去啊?
: 所以按特質分學院真的是智障
: 按血統也許可能, 問題是高貴血統要有錢才有意義,
: 那當然是自己開貴族大學, 學費自己用, 設備最好, 這樣才對吧?
: 哪有貴族庶民一個學校, 讓校長給庶民加分成第一名這種事
分享一點自己的看法~
角色雖然是為了故事而被創造出來的,但這並不表示被創造的角色只能有扁平的形象。
也許很多人忽略了一點,他們被分類的時候都只是11歲的小孩而已,正是開始形塑自己的樣貌,開始認識自己在世界中是什麼樣子的年紀。
在那個年紀有多少人明確知道自己「想要」或「不想要」什麼?
來自巫師家庭的孩子大部分都如同衛斯理、馬份一樣,因為家中給予的觀念如此,所以覺得自己也會跟家族走上差不多的路,少部分的「叛逆」代表是天狼星這種,因為家中是什麼樣子,所以自己不想要變成什麼樣子。
更不要說其他來自混血家庭,甚至麻瓜家庭出身的孩子,也許根本對魔法界的傳統都沒有很清楚的概念,幾乎都只是「聽說」。
分類的意義不就是在這些年輕血液仍然懵懂的時候,先依據他們的特質去做分類?
讓這些具有類似特質的孩子在相似的同儕環境中成長,去開發自己的魔法天賦,摸索自己的魔法本源。
但是,人格的發展遠遠不是簡單的特質分類就能決定的,人的未來也不會僅僅是因為有某種特質就注定好會走上什麼樣的道路。
有些勇氣需要時間才能顯現,有些智慧需要不斷激盪才能茁壯,有些野心需要互相砥礪才能燎原,樸實的土壤能孕育繚亂的百花,也能長出壯碩參天的大樹。
就像是HP的核心概念一樣,決定我們是什麼的不是天賦,而是我們的「選擇」,是你的選擇決定了你是什麼人。
英雄與常人的差別也許只是他們在那些關鍵隘口,多了三分鐘的勇氣而已。
分類帽之歌也說過,它也會害怕自己做出錯誤的分類,從而導致惡果。
將種子丟到錯誤的土壤會結出錯誤的果實,過早定型的天賦也許會限制了發展的無限可能。
所以它不是只有把相同特質的人分類到一起,自我的選擇,甚至自己都沒發現的自己,這些都是它的分類依據。
它最終把奈威分到了葛萊芬多,也許是因為分類帽看到了奈威深藏的勇氣,只是需要被周遭的環境激發,才能讓他變成更好的自己。
它把妙麗分到了葛萊芬多,因為比起對於知識的渴求,妙麗面對未知與抗議不平的勇氣也許更加出眾。
它把露娜分到了雷文克勞,因為露娜的觀點跟一般人很不一樣,不斷強調思考的環境,會幫助她在自己的世界中走得更遠。
分類帽不僅僅是看當下具有的特質,它也會看到更深處的,連當事人自己都沒發現的特質。
葛萊芬多看中勇氣,勇氣是面對任何險阻都無所畏懼。
史萊哲林看中野心,野心是鞭策自己不斷前進的動力。
雷文克勞看中求知,求知是保持好奇探求世界的真理。
那麼回到一個一開始的問題:
赫夫帕夫呢?
我自己對赫夫帕夫的解釋是「慈愛」。
不論你有什麼不同於常人的特質,在這裡你都會被接納,這裡永遠有一個位置保留給對自己感到迷茫的孩子。
也許沒有葛萊芬多所重視的騎士精神,也許沒有史萊哲林所重視的野心勃勃,也許沒有雷文克勞所重視的求知若渴,但是在這之外的一切,你都可以在赫夫帕夫找到歸屬。
在開始探求與生俱來的天賦之前,誠實、堅毅是赫夫帕夫的美德,正如那句名言:《先學會做人,再學會做事》
最後,分享一句赫夫帕夫說過的名言(並沒有
【人生得意須進獾,莫使金杯空對月】
赫夫帕夫,你最溫暖的選擇。
############################
題外話:
史萊哲林為什麼看中血統,私心覺得不是沒有原因的。
過往的年代,知識不像現在這樣普及,出身很大程度上決定了眼界。
貴族出身的孩子與農家出身的孩子看待事情的觀點有根本性的差距,最明顯的就是「野心」。
野心會影響一個人的決定,會讓人更加積極去面對問題,會讓人更加大膽地做出自己的選擇。
野心會給人力量,不過野心也很容易毀滅自己,駕馭不住的野心只會讓自己被龐大的慾望所吞噬而已。
所以史萊哲林出很多黑巫師,是事實,但不是沒有來由。
不過在歲月的傳承中,因為時代變遷、人物更迭,原本看中的、與血統相生的野心,漸漸變成了一種對於門第的自傲,我覺得那是另一件事了。
--
可是上篇重點不是那些人想甚麼 而是分類帽怎麼這麼爛吧
推這篇 講的很中肯
推這篇
可是蟲尾那個膽小鬼也被分到葛來分多了誒……
該怎說呢 赫夫帕夫要求的勤勞誠實善良 跟有些學校的口號
親愛精誠一模一樣 啊這些學校是啥你們查一下也知道
學生在想啥喔 就是公務員搖籃啊不然咧
蟲尾在葛大概是本作最問號的一個吧
而且我覺得,有野心沒能力的史,也不會比沒野心有能的
赫來的有用,赫實在是太被低估了
蟲尾那個可能因為人品太差連赫夫帕夫都不收
舉例來說 你是上級徵才時會想用有野心的史萊哲林 還是動
不動打破規定的葛萊分多
而且出賣自己人也要勇氣,沒那麼簡單
覺得史的環境才糟,有能力有野心就算了,那個環境也會
蟲尾就是分類失敗的代表作
讓能力普普的人更不擇手段去追求成就,以支撐他的野心
赫雖說沒特別的智商跟勇氣,但沒說他們不懂得耕耘努力
4說出社會不知道自己要幹嘛的也蠻多的
吧
這篇我覺得寫得很好 但就只有蟲尾這唯一的Bug
蟲尾學生時期整條天跟在詹姆和天狼星後面當小跟班
之後被佛地魔威脅一下就背叛波特家
沒鼻子失勢後變成老鼠躲在衛斯理家苟延殘喘
被識破後又屁顛屁顛回去找沒鼻子幫他復活
最後一集因為“愧疚”所以沒法掐死哈利
……然後他是葛來分多
蟲尾這種case我記得羅琳有說過某句話緩頰,大意就是XXX
也沒說分類帽不會分錯吧XD
在某時也有展現過「勇敢」(或任何特質,自行填)
不過我覺得這種話就是幹話,不然哪個人會真的完全沒有
勇敢或野心或求知欲?那是腦死了還是已經死了?
他最後只要讓蟲尾幫哈利一點再死 而不是遲疑就被處決
其實學院問題就給過了
不然只能說他背叛麻吉很勇 切手手很勇 總是怪怪的
另外在後面哪一集不就講過海加就說其他三院不要的都納來
赫夫帕夫沒關係,她有教無類
所以是無法說赫夫帕夫都是挑剩的,畢竟她也有開出條件
但的確有些是非獾院要求的特質,又沒被其他三院挑中,最
後就分給獾院吧...
獾院有慈愛特質這說法很棒,其他三院都有出現過霸凌橋
段(看向對自己家的哈利更狠的獅院),鷹院的露娜也被
欺負過。但獾院好像真的都是好人?
這篇寫很好欸
哈利被懷疑是傳人跟被火盃選中他們也搞排擠啊 那沒有
沒野心不會排擠互鬥,沒勇氣也不會瞧不起懦弱的人,
沒智慧也不會看不起腦袋差的人,說他們平凡更懂得相
互尊重也不是不行
推這篇 講的很好
他們應該一部分是不出頭慣了 所以哈利搶了西追風頭才
這麽氣 難得出頭
羅琳才沒有想那麼多 真的就是剩下的人家都收 難不成還敢
回去嗎 其他三個都是GY人 就赫夫帕夫有教無類
平常不搞是因為沒辦法習慣了 難得能出頭被搶所以不習慣
這樣不是更糟糕嗎(汗
講實話,在哈利波特系列裡,最影薄的其實是雷文克勞
因為主角在獅院,一堆大咖也被搞去獅院,真的看不出鷹院
邊緣人看看紐特 0.0
聰明點在哪,只有古人是聰明人&天才,故事發生當下聰明
人跟天才都分到別院去了www
然後鷹院有出場的雜魚npc,戲份與描寫多半都比獾院更爛
除了露娜外大家第一時間想到的鷹院人大概就張秋 潘妮..
喜歡這樣的解釋
而且最後留下來對抗食死人的,只有獅院跟獾院幾乎全留下
蛇院幾乎都跑可以理解,鷹院你...
不就是妙麗這一看就是純正的鷹硬是搞去獅
就是OTHER==
妙麗站出來對抗恩不里居跟食死人跟蛇院 獅派作風啊
鷹派除了劇情描寫他們聰明 還真的看不出來聰明在哪裡
聰明人:妙麗(獅) 老鄧(獅) 石內卜(蛇) 佛地魔(蛇)
以下略...然後去看鄧不利多的軍隊裡,比較知名的不是獅
就是獾,鷹院連正氣師跟鄧不利多的軍隊成員都很影薄
想到哈利波特之學霸傳奇裡面寫得很好
鷹院還連出兩個機歪黑魔法防禦術老師 奎若跟洛哈..
因為聰明這特質很多時候第一反應是想著怎麼自保
追求知識不代表就是聰明
所以犧牲奉獻的特質在社會比單純的聰明更被人推崇
大概是秀才與學究的差別
妙麗從第一集就陪哈利出生入死 勇氣應該是最頂沒話說
只是她太聰明 聰明到人家老問怎麼不是雷文
推
雷文克勞的代表辭是「過人的聰明才智是人類最大的財富」
所以她真的是在挑聰明的...不是單純看你有沒有求知欲
妙麗是秀才,雷文克勞中多是學究
只能說鷹院在故事裡真的沒出啥人才,互動性也不佳
好文
獾院沒全留下吧,肯定比獅院少,但比鷹院多
感覺像 獅+獾 vs 蛇,鷹在旁邊玩自己的
聰明的方向不一樣
羅琳說獾院也幾乎都留下來,就跟獅院一樣
誰多誰少就沒意義,反正兩個院都留一大堆,沒特別說誰多
葛是多到要老師去把未成年挑掉 赫很多 雷文有一些 史
全跑
其他三院的駐院幽靈第一集就說了,鷹院要第七卷下才說
雷文就很鳥
讓我想到教育文章也說過教小孩不要一直灌輸他很聰明
聰明跟智慧是不一樣的
的念頭,這會讓他害怕失敗害怕嘗試去做出"蠢事"
像是留下來對抗佛地魔和食死人,這對他們就是很蠢的事
赫夫帕夫的阿尼蠻雞掰的,不過整體而言,獾院也是除
了獅院最挺哈利的。
鷹院比較有戲份的就只有露娜跟張秋,露娜就很有鷹院
的感覺,至於張秋就...
鷹院就充數的,獾至少還有給個西追
然後鷹院的特質完完全全被妙麗壓過去根本沒用
就沒念過教育寫的校園小說,不會有任何一間學校把人格特
質相近的通通分到同一班,沒有多元刺激只會造成思想僵固
,又有標籤化的問題,像後期史萊哲林幾乎等於食死人,
其他唸蛇院的活該被排擠嗎
所以 赫夫帕夫 就是垃圾桶
因為標籤化比較容易塑造角色啊 看到這個人是什麼學院就
能大概猜出個性 反過來利用就是這個人在什麼學院卻不是
怎樣個性真特別
這麼說來最近看了個同人,一個麻瓜後代被分到蛇院,被霸
凌時用外掛反擊把同年級的都打服了,麥教授認為他應該被
分到葛萊芬多的,但石內卜認為他是個純正的史萊哲林
推這篇
赫夫帕夫還出了大名鼎鼎的紐特 雷文克勞真的更沒存在感
推 上一篇的根本沒在看書才問這種問題
聰明人不好寫 乾脆讓他們當背景
你是不是偷偷招生
噓,我們要低調~
推這篇,不過我覺得羅琳可能沒想那麼多XD
鷹院很聰明啊,知道自己這邊有名有姓跟哈利好的人少
何苦變成哈利打贏沒鼻子的背景炮灰
以紐特看 他有勇氣也夠聰明 但他還是分到赫夫帕夫 因為
他對所有人(包括生物)一視同仁的愛啊
翻譯:回收場
羅琳根本沒想那麼多,不過我喜歡你的觀點
好文推推
推
寫得真好,小時候一直希望自己是鷹院蛇院,聰明有野心多
好啊,但年紀大了卻覺獾院的特質才是最棒的,不管是自己
或是伴侶
認真文
推個赫夫帕夫的金句w
蟲尾分獅院就劇情需要啊 四人組都要獅院才好寫
妙麗二年級就偷斯內普庫藏,私配變身藥劑,這不是很葛
萊芬多嗎?
推
雷文克勞明明就是鴉,推文一堆說是鷹的是怎麼了
就是個爛帽子 用意是好的但太容易出錯
推
Ravenclaw名字有鴉圖騰是鷹
蠻有趣的討論 推
推,同樣也是長大後覺得獾院特質是最喜歡的
反而不太能接受一些人看獾院不起的感覺,不是主角但也出
了很多默默努力的人才
蟲尾484背骨的勇氣
優文欸
喜歡你的解釋耶
分類帽不是以個人意願為主嗎 蟲尾搞不好自己想去葛
推 但私心最愛Ravenclaw
蟲尾確實背骨也需要勇氣 他根本是勇氣用錯地方
推
優文推推
我同意你的觀點 當然也因為劇情需求
但我覺得人格大於天賦發展
仍然覺得分院很智障
反而應該補足自己所沒有的特質
Ravenclaw明明就是鷹
不要被raven誤導了
梅林的鬍子啊!這是甚麼優文!!
推推
謝謝大家的留言與分享看法~ 單純覺得有些話題就這麼用「設定」或「沒想這麼多」來帶過有些可惜,所以回了這篇文 章~ 當然,我們畢竟不是JK羅琳本人,這些說不定當初真的就是沒有想這麼多的設定也說不定 ,不過就算是沒有想很多的設定,也可以衍生出很多值得深思的故事與劇情啊! 可以有一百種觀點去討論故事的不合理之處,但是故事的核心價值本來就不在於百分百的 合理性,而是作者藏在故事之中,想要藉由故事傳達給讀者的事~ 希望能把自己從故事中收穫的觀點與大家分享討論=) 至於蟲尾被分到葛萊芬多... 我自己是不會把他視為bug啦,不是每一個天賦都能開花結果,勇氣的土壤也可能結出膽 小的果實。 如果沒有適當的刺激,深埋的勇氣種子也可能永遠沒有萌芽的一天,這部分倒是蠻現實的 。
※ 編輯: yoyosea (114.137.16.166 臺灣), 09/14/2021 23:56:28感覺好像其他三個不要 就丟到赫夫帕夫了? YES
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很多人都搞不懂分類帽的邏輯, 我怎麼看都覺得正確分法是 赫夫帕夫: 奈威, 榮恩, 衛思理雙胞胎和大哥和父母 雷文克勞: 妙麗 我知道官方說法是以上他們都很勇敢, 問題是西追不勇敢嗎? 赫夫帕夫決戰留下的人和葛萊分多一樣, 他們不勇敢嗎?87
首Po葛萊分多 勇敢 史萊哲林 血統 雷文克勞 聰明 赫夫帕夫 ?? 忠誠? 被分類帽分到赫夫帕夫的人當初在想什麼7
爽啦 畢業證書是印霍格華茲的校印 別人問哪個學院畢業的 就裝死帶過去就好了 以後出社會遇到妹子 就說自己是霍波德三大畢業的 還可以嘲笑那些中字輩 這就叫選校不選系93
很久之前就講過了啦 史萊哲林: 政大,看血統黨校。 有血統好做事,大家都看家世背景吃飯。 沒有背景只能當路人。 雷文克勞: 台大,內鬥內行外鬥外行
爆
Re: [討論] 能分享曾經愛情長跑卻分手的你的故事嗎?------------ 更新: 想分享我重摔了一跤的故事,沒想到就爆文了,謝謝鼓勵我的大家。 感情到後面變淡變質也許不是單方面的問題,當然這是我的視角。 只是現在回想起最後那段時間,拼命想要挽回、努力成為他理想的樣子、整天疑神疑鬼不83
[心得] 和之國的黑暗和之國篇,第三幕的最終決戰,草帽團&同盟挑戰四皇, 除了進入故事高潮階段, 感覺作者還有隱晦表達的部分在。 眾多讀者一致認為,為什麼大蛇與勘十郎還沒死?42
[好雷] 孤味 佳佳那本難念的經討論角色,因此應該會有蠻多劇情雷 也有提到一點俗女養成記的內容 文中要提到的時候,會再提醒爆雷 如果有還沒有看想要避雷的板友,再麻煩左轉 文章可能會有點冗長,那我要開始啦!13
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