Re: [Vtub] 台V的問題在哪裡
※ 引述《energyy1104 (ToyaAkira)》之銘言:
: 剛剛看Youtube看到留言有人在吵台V
: 有人說台V不紅就只是因為台灣人崇洋媚外
: 但我覺得聽起來不太合理
: 畢竟現在有杏仁咪嚕
: 如果日本人才是爆紅的答案
: 那現在懶貓子早就要超越杏仁咪嚕了
: 所以台V的問題出在哪裡
主要還是出在經驗還不足吧。
我個人接觸了十幾個台V,個人的企業的都有
幾個月前還有人在喊台V的天花板在五萬
現在就有兩個唱歌的(Mizuki跟鈴蘭)輕鬆突破
(懶貓仔算外掛不算)
可見台V挾帶著語言優勢,不一定會比日V來的差
只是應對經驗上,台風上有些不足的地方,所以在實況時比較難把人留住。
另一方面,台V的生活畢竟是離台灣人比較近的,一些隱私的部分很容易被放
大檢視,導致常常會出現一些暴走的情況。
我們對於日V的生活其實並沒有那麼熟悉,畢竟那不是在台灣
但台V,因為熟悉,所以往往幾句話就會被有心人猜到一些事,進而腦補
再加上台V這個群體,能走出自己路的領頭羊不夠多,被放大的常是一些跟能
力無關的私人事情,所以才會有些人覺得台V除了靠賣隱私賣八卦外沒別的方
法紅起來。
我個人是比較樂觀的認為,隨著時間過去,台V能走出自己的路持續成長的人
會越來越多,畢竟這一行,日本頂多領先我們幾年而已,跟那種領先幾十年的
動漫產業不同,Vtuber還是很新的東西,沒那麼快就挖到沒東西可發展。
雖然要跟頂尖的比恐怕不容易,不過中間階層應該不會輸太多才對。
說是這麼說,但現況來看的確接觸日V多的人不看好台V是常態。
畢竟像這種同溫層效應很深的社交模式,不長期接觸是很難圈粉的。
如果一開始就習慣日V的模式,要看台V多少會排斥吧。
一但有排斥就很難深入了解,更不用說看好了。
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神說,要有光,於是有了光之美少女!
https://www.penana.com/user/2969/
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台v整體會越來越好 但打心底帶有偏見的人永遠會視而不
見 只抓壞的說嘴
我是覺得一開始就接觸日V的人對台V排斥很正常 尤其是接觸頂尖的,有比較有差 不過我有自信會越來越好,主要是語言隔閡問題 語言隔閡就注定多數台灣的市場會被留在台V 你日本的遊戲跟動漫產品的確可以靠代理翻譯打進台灣市場 但Vtuber不行啊,中之人是沒辦法完全被日本人代替的,語言 隔閡問題成為最強的防護罩。 當然只靠台灣絕對是不夠的,但有市場就有產值,就能挖出更多人才 目前上五萬的兩位語言能力都不錯,如果沒砸足夠資本 是不可能找到這種有語言能力有機會打外國市場的人才的 這意味著目前的確是有一些人看好這一行業,雖然還不到 可以跟日本頂尖的幾個Vtuber團體相比的程度,但也沒 出現不從頂尖從整體看也會令人絕望的差距。 未來甚至台灣的Vtuber打到外國市場也不是不可能 但到底有多少人能走到這步,這就很難說了。 畢竟這中間還有個不可說的障礙在啊
怎麼懶貓是外掛,浠就不是
因為懶貓子中之人畢竟是日本人啊
浠好像也有個什麼背景
Mizuki其實初配信前就蠻有名的樣子 比起Mizuki,鈴蘭成長的勢頭比較可怕,我印象中這位初配信到現在 還未滿一個月啊,訂閱人數已經成長了近十倍。 這兩位搶奪怪物級新人稱號到底誰勝誰負還很難說。
這理由不反對
台V天花板在五萬 那Miru是什麼
這問題很有趣,我也不知道是甚麼 但現在已經不只一位登上五萬的門檻 我想台V天花板在五萬這種話已經可以丟了
關鍵字 領頭羊(誤
Miru是老大欸
老大外掛到直接不被當台V了
講的好像看日台V是族群問題,台V舒服的還可以當廣播聽,語
言可以當優勢,重點是好好做不要亂搞
與其說是族群問題,不如說是同溫層的問題 就如我所說的,Vtuber是一個很講同溫層的社交模式 已經被日V同溫層的人,要回頭換別的口味,不管是不是台V都會很難 之所以會針對台V,是因為這些人是台灣人,除了日V外,就是台V最容易接觸到。
沒有外語技能的天花板五萬差不多吧
所以未來我想台V能上五萬的,恐怕中英日是基本條件了
畢竟咪魯是台日混血,原po要說的應該是純台灣人
最近起飛的台V主力幾乎都有直播主或相關領域經營的老闆,先
天條件就比以前更能跨越同溫圈了
所以說真的沒差幾年,台V被日V壓制到抬不起頭的情況並不嚴重 或許日V已經出現許多百萬等級的實況主 但不代表台V在這裡完全沒有發揮的餘地 先不談要邁向國際市場,但至少防守本土是做得到的 不會出現日系動漫全面攻佔,台灣本土的動漫產品發展艱難的那種情況。
之前我的確認為台V上限大概5w左右 再上去就要開發不同
客群 但是懶貓子 浠和鈴蘭很明顯有吸到原本不看v或是
台v的實況圈觀眾 希望能借此把原本台v受眾群再擴大
其實有一部分我是覺得,主要是台灣的演藝圈也不爭氣,所以那塊市場已經被實況主 給吃下來,算是新世代的偶像經營模式。 而台V的同溫層外,或許就是跟這一塊新世代的偶像經營模式涉及的市場有交集。 但能佔到多少,這還是得看後續發展如何,至少Vtuber暫時打破了外貌的門檻,能夠 發揮的地方還不少。
Miru就是跨圈成功典範,且她海外華人粉絲不少
台灣百萬網紅不少,沒道理上限五萬,yagoo曾經的夢想是AKB
現在還沒達到那個程度仍然在努力
我當初認為不可能只到五萬也是因為這個理由,至少光懶貓的人數,懶貓子就不可能止 步於五萬。 現在懶貓子應該會破十五萬了。
鈴蘭好像距離初配才1周左右
台V日V我都看的很開心啊 我就DD
鈴蘭、浠光是放著聽歌也舒服,不受限acg觀眾
就像上面說歌好的,目標該是其他起碼幾十萬的有名網路歌手
,五萬只是小圈圈頂吧
歌好聽是一回事,但還沒有出個人專輯前我是覺得能到十萬就很不錯了 只不過Vtuber要出個人專輯似乎不是一件容易的事啊。 單曲應該還行,專輯就要再看看。
也不能說五萬是小圈圈頂,事實上在今年五月以前破五萬
的就有咪魯 樂奈 奈洛,後面兩個還停滯很久了,在幾個
月前說五萬天花板沒什麼問題
至於懶貓子就別提了,說白了沒意思
不過台v看到現在,漲勢高的好像都是歌勢為主,比較少看
到雜談或遊戲頂的(不過平平子雜談就不錯),感覺會變
成實況有無歌回人氣會差很多
歌勢容易突破同溫層 至於雜談跟遊戲,我覺得等有外語能力的幾個Vtuber慢慢發展 後面還是有機會破天花板的 但要經營多久才能破我就不知道了,畢竟歌勢的宣傳很強勢,比雜談 跟遊戲簡單多了 雲際線會主動幫自家的V剪素材短片這點,很多台V都做不到啊。
遊戲算強的女V 大概就Miru吧?(APEX)
語言有時候也是劣勢,日v裝可愛卡哇伊,台v裝可愛臭燻
雞
如果主打歌勢但無其他撐場的話,可能會像azki一樣人氣上
不去…
要三者都有一定程度的我還沒看到 或是遊戲+唱歌強的
歌回初期好衝人氣,但沒有其他技能上限拉不高
語言是優勢還是劣勢單純看怎麼用,用不好當然劣勢
如果目標不是放眼國際,中文圈吃一吃也夠你吃到吐了啦
推15號好歌聲+黃段子,互動反應快好聽好笑
同意Y大,而且台v優勢在於語言,所以雜談好更能發揮這
個優勢(畢竟日v歌回不用烤肉,但雜談要)
不用想太多 歌 雜談 遊戲 企劃,有一兩個好就站穩了,剩下
可以再培養發展,現在頂端也不是每樣都強,好高騖遠沒意思
歌唱的好,還是要跟日v競爭,而中文雜談日v就做不到
日v不只領先“幾年”啦(看看那個nico),但語言優勢真的是
不錯的武器
你要從nico談的話,那我們就得從圖奇談了啊 因為這就是在談人才培養的來源問題,不是怎麼賺錢的問題了。
你覺得是優勢外國人來看可能是劣勢 就像我看holoID開始講
印尼話就會想轉台了
所以我說不考慮國際市場的話阿www,要進軍國際就是劣勢了
沒在關注台V的人接觸到的資訊都是抓馬對台V的認知當
然只剩那些啊
可是台灣人看V比例跟抖內已經算靠北高了,這塊能穩穩吃下
來也夠你賺
日V在台灣實際上也是發展了一段時間,19年委員長崛起前連
老愛那一踢都沒什麼人在聊,委員長當時也是很少文,雖然
當時也沒什麼烤肉導致門檻很高,台V目前我覺得大多是還沒
抓到台灣人想從台V身上得到什麼,有些東西是只有語言優勢
能玩的,目前還是大多走日V老路,至於另一點習慣日V那真
的沒辦法,9成的人是看holo入坑的
老愛太神了,就是出了一個分身事件哀哀
咪路的破日語還是不要拿出來比較好
好奇問一下咪魯日文觀眾比例如何?
我也很好奇懶貓子的日文觀眾比例
看他打不打apex 打打時候比較多
咪嚕的外掛比懶貓子強太多了
當初咪嚕起飛的時候也是被吵要不要開除台V
台灣人看實況就綜藝好笑 外加一定遊戲能力 除非你有外
表 可是VT沒真人啊 變得看你個人實況能力了
同意 我一直認為現在的台V比起戰爭 更接近大航海時代XD
不斷發現新市場 人材輩出 刷新節目品質與人氣上限
內容供應者的組織力與社群的自發性也一直在提升
即使二三線的V 基本上不主動自爆就能活得很不錯了
看圖奇女實況主就知道了 把視訊關掉 有實力實況遊戲的
沒幾個
但沒有視訊的大台男實況一狗票
能夠輕鬆打破5萬之壁代表越來越強的人出來 對圈子是好事
正常啦 會說日文自帶濾鏡...
講咪嚕是破日文的是在哈嘍 你沒看過她日文連動的時的狀
態 她講的比浠聽起來還要母語= =
嗯 那就是很破的母語
不就語言問題。miru 就很明顯中日文的口音都很本地,如
果還會講很順的英文就更不止這樣
miru那個聽就知道從小在日本長大那種,除非有特地去大
學學發音教學還有慣用語至少要在那邊學幾年以上才有那
種無違和感
我覺得搞個團體或許有幫助,像holo Myth和Council這樣
,只是我覺得有高機率自爆或是被觀眾弄爆
要弄箱企劃能力要很強 因為箱的優勢就在於協作 但協作本身就很吃企劃功力
推
有一個無法突破的就是看到2D=要聽到日語的制約,聽到中
文會整個尬起來,尤其是還夾雜台灣國語和台語,打從心裡
的排斥關台,這樣的心理障礙要怎麼排除的好?
不要說這個制約沒什麼,如果真的沒什麼現在中國手遊應該
是滿滿的中文才對了,但廠商就不跟錢過不去
不過若是放到國際 目前歌勢只要能力夠+有宣傳蠻容易暴增
鈴蘭有外語能力?
但缺點是訂閱天花版就 azki&町田 大概三四十萬
台v目前應該還達不到天花板,所以市場還有發展空間(?
有發展空間意味著可以找更多新人才,嘗試新方向 所以這個天花板應該不只三四十萬 歌勢的天花板限制可能還是在語言部分 但中文使用者的人數確實是比日本多不少 剩下的就是那個不可說的牆壁 我認為如果那個不可說的牆壁能突破,或許百萬也不是問題 當然這終究會引來許多的爭議,但只要固守本心,我想就算沒辦 法破百萬,三四十萬的天花板還是能突破的
英文不確定,但日文鈴蘭是說過真的不會,都是用拼音去唱
的
兩大箱那種等級先不算,日V個人歌勢目前差不多10萬出頭頂
畢竟我會接觸日V還是因為唱歌 所以台V如果唱歌不太
吸引我的話我的確是不太會追
習慣問題吧 L2D搭日文英文很順 搭中文就滿滿的尬 印尼
語則是完全聽不懂
台風和談吐要在社會上磨 出道才養成會受傷 容易有反作用
力
印尼語速度太快 好壓力
印尼人講話就那個速度,常遇到移工習慣就好
抗壓力夠的話問題不大,一堆大咖剛出道的口條根本不行
邊做邊磨,撐過去就是你的
歌V能衝破有語言優勢+非宅圈也能聽和欣賞,不是每個日V
都會唱中文/台語歌還能唱得不錯
二三線的台V,現在收入很低耶
要怎麼活的不錯
目前還是要靠那些一線的去推廣,二三線的要等到一線的拓荒有成才可能比較有機會 至於更低的,五百訂閱以下的,只能自求多福。
中文會尬,主要是缺乏訓練,V從說話就是一種表演了,
沒有經過訓練的表演自然不會有太多吸引人的地方
日V個人勢高的也還是不少啦,羽衣天開那種(當然繪師出道
這個要另外討論)但沒背景純素人十萬應該很極限了
天開也搞了好幾年大型企劃跟彩虹社混的超熟
可是從圖奇時代就沒有什麼有料的女實況主 只想到貝莉梅
直播經驗者都是奶台 陪玩那種貨色
主要是經驗能否留下 還有就是整體風氣 當然現在的風氣也沒好到哪就是 但至少不是從零開始
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/22/2021 13:42:36小熊可樂也還可以啦,女實況主能打的還是不少,還有像小
舞這種不開視訊這樣有人看的
還有葉子
分析的不錯
想法相似,從Holo入坑,現在只看台V (15,浠,鈴蘭)
覺得皮要有基本的精緻程度 (例如蘆棠就滿可惜的)
之後 雜談能力(包含音色,談吐,有趣)>歌唱>遊戲
經常是掛著台做其他事,只想聽舒服的聲音說些有趣的事
不用費力去理解對方說甚麼的時候,其實可以比較放鬆一點
會尷尬除了習不習慣跟聲音詮釋也有關啦,台V聲音大多
沒訓練過,春魚會之前吸引一票就是聲音或多或少有受
過點訓練,看看平平子的聲音就超級適合,就算找個日
本配音可能都不會覺得那麼合,就跟我一般看動畫會只
想看日配,但看兩津勘吉就是比較愛台配一樣的感覺。
不過後來發現好的皮加上歌聲吸引人潮更快就是了。
我對上過正音班的腔調要太濃反而比較不行 不過不得不說正音班的的確會好一點 沒上過的話,有時候講話就沒那麼想聽下去 是說,中之人聲音沒特色基本上無解 但要聲音有特色不是只有跟別人不一樣就行 還是需要訓練的
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/22/2021 16:27:50我認為大概要再2-3年再來看台V發展比較精準 當初日
V紅起來的前兩年 台灣也沒多少人在關注 也沒什麼烤
肉影片 想看熟肉都還要上B站看 我是覺得現在台V發展
類似2019年的日V 就是舊有四大天王沒落 後起之秀剛
在打基礎的時候 所以再給點時間才能看看
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若從西洽視角 我們可以用西洽最熟悉的台V 「鳥羽樂奈」當作戰力指標 去看整體市場的發展 我們可以看到去年十二月的鳥羽樂奈99
首Po剛剛看Youtube看到留言有人在吵台V 有人說台V不紅就只是因為台灣人崇洋媚外 但我覺得聽起來不太合理 畢竟現在有杏仁咪嚕 如果日本人才是爆紅的答案14
推薦一個台V 笑聲很可愛 可是會唱日文歌 而且唱的超像日本人 又很好聽10
是說實況主主要收入來源就是靠donate或者工商? 日v因為acg很興盛 所以多少還有機會接到一些非實體的工商 (就是沒有攝影機也一樣很好宣傳) 可是台灣工商好像都是實體為主? 不像是傳統實況主甚麼都可以賣 甚至賣3C,皮包或是生鮮都行13
對推文頗有同感。 很多圈子都這樣啊,只憑自己印象就認為這個圈子怎麼樣。 台灣Vtuber千人左右,總不能就抓幾個代表全部人吧? 然後回到問題,我覺得台灣Vtuber整體沒什麼大問題。 日本那邊都一萬人以上了,能有很好收入的也不過前三百罷了。3
我覺得市場大小就擺在那 就算是holo jp也不時會開英語練習台 hololive徵的id英語日語也都通 只有en因為本來市場就大比較不需要會其他語言 台灣就2300萬人發展天花板一定比較低5
台V不就個人勢居多嗎 日V沒有公司幫忙觀看人數也差不多吧 每次按Youtube的直播中看日本個人V觀看人數也是很少 如果真的要拉升台V 應該是要打群架 成立經紀公司提供技術以及策略拉升觀看人數 --
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Re: [閒聊] 看日V會瞧不起看台V的嗎?其實也滿希望大家多支持台V的... 目前發展空間真的很艱困 台灣的市場就已經很小了,還要面臨日V的強力競爭 台灣的資本和營運能量也實在比不過HOLO和彩虹,箱力也沒那麼強 觀眾如果胃口被大箱養慣了,用相同標準去比較台V其實不是很合理... 像原PO說日V都在開演唱會了台V還在@^*#... 那是因為他們公司賺很大力量很強呀70
[Vtub] 茸茸鼠最大優勢是不是沒競爭對手有日V的特色但是中文程度可以跟觀眾交流,我知道有這樣的V算紅的只有B站的lulu 不管holo彩虹或是其他日V都好,最大問題還是語言問題,對大多數人來說只能等翻譯 而今天有一個不需要翻譯就可以看懂得,中文不是只會幾句謝謝你好我愛你這種 我覺得這有點像當初會長吸引到歐美那邊的市場破圈一樣 這也不是說想學就能學的,好多日V說想學英文中文去討好市場64
[Vtub] 台V還是挺有希望的,希望各位別太哀傷剛剛看在鈴蘭台當1/9000 雖然有點惆悵但也只能祝福 想到去年大概也是這個時候我坐在同意張壞一顆輪子的電腦椅上惆悵 不過也感謝傳說之龍的離開,我也是那個時候才關注台V的 (現在日V看的就剩kson了) 要說台灣沒有土壤的話其實有,只是因為以"V的角度來看"33
Re: [討論] 懶貓子會成功嗎?其實扣掉懶貓這個人的因素 (很多人對這個人都有意見包括我) 最多人討論的範疇就是 “一個不太會說中文的日本人到底算不算台V” 這樣我有幾個問題想問問看大家20
[Vtub] 台V要怎麼發展才會紅啊????是這樣的啦 因為某個虛擬歌手李李鈴蘭出道 才又開始看台V 不然之前我也是看別人烤好的日V 距離台V元老熊頭樂奈那群爆紅後也過了一年25
[閒聊] 怎樣算是有在追V 或是自覺是V粉?先推薦自己最常在看(聽)的 月之美兔 跟 蕾兒 連結就不上了 有興趣的再自己搜尋吧 美兔看最多基本上還是遊戲實況17
Re: [閒聊] 台V算落後日V幾年?說到台V的講話腔調是不適合放背景 我之前試過把幾個台V放著當工作背景音 像悠白、牛肉、星見遙、咪嚕, 在邊做其他事的情況下都還可以多少聽懂他們在說啥 但梟婆實況的那個聲音真的太含糊了,10
Re: [Vtub] 茸茸鼠在台V圈是無敵的嗎?猶豫了有點久,想說是要在原文底下推文就好,還是要回覆文章 不過最後決定還是回文表達一下個人的看法 對於原文提問的答案我的答案是"當然不是" 首先是訂閱人數跟老大還差很多 另外就是其實個人覺得茸茸鼠的歌力比起一些台V來說是有段差距的1X
[問題] 台V問題到底出在哪?如題 沒在關注台V 只是昨天板上在洗 好像有幾個大台要收了 說是大台 不過訂閱數分別就17萬 2萬 3萬 無法想像其他觀眾少到開台像在自言自語的有多囧8
[Vtub] 接下來484台V的戰國時代?因為最近李李鈴蘭的訂閱一週內飆七萬的關係, 所以,我查了一下台V的訂閱數 我其實一直以為三萬是門檻,五萬是初差不多就是台V的上限
爆
[閒聊] 台文館廠商聲明爆
Re: [刺客] 彌助真的是武士?爆
Re: [閒聊] 台文館廠商聲明(疑似刪文了)96
[情報] Fami通訪談 選「弥助」的理由84
[刺客] 彌助真的是武士?79
[閒聊] 當年仁王主角是白人有燒嗎?77
Re: [閒聊] 台文館廠商聲明(疑似刪文了)60
Re: [閒聊] 台文館廠商聲明45
Re: [閒聊] 台文館廠商聲明(疑似刪文了)45
[台文館] 台灣阿龍活動下架了?45
[閒聊] K島連不上去?47
[美好世界] 和真可以一直〇〇嗎45
[閒聊] 所以遊戲王MD有很鬥智嗎?45
Re: [閒聊] 台文館廠商聲明44
[妮姬] 這麼多人在最後才買轉盤SKIN喔42
[討論] 永邦當時控訴鳥之詩抄襲是不是就過關?40
[閒聊] 台文館「阿龍」IG被爆P圖!網炸鍋敲連結41
[閒聊] 未來悟飯打不贏17.18號?39
[閒聊] D4新賽季像個人了,討論度卻很低?37
[討論] 日本漫畫家的人文素養是怎培養的35
[閒聊] 阿龍遇到中國翻車了36
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[閒聊] 和真最後選誰? 雷36
Re: [閒聊] 台文館廠商聲明34
Re: [閒聊] 台文館廠商聲明27
[劍星] 金亨泰稱《劍星》服裝修改非索尼要求34
[24春] 美好世界S3 06 惠惠vs王女 頂尖對決32
Re: [刺客] 彌助真的是武士?27
[閒聊] 抄襲就是錯的還有一堆理由是不是很難看?30
[閒聊] Helldivers 2 絕地戰兵2 挫敗的一週