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Re: [Vtub] 台V的問題在哪裡

看板C_Chat標題Re: [Vtub] 台V的問題在哪裡作者
hermis
(火山菌病病人No.01221)
時間推噓51 推:52 噓:1 →:89

※ 引述《energyy1104 (ToyaAkira)》之銘言:
: 剛剛看Youtube看到留言有人在吵台V
: 有人說台V不紅就只是因為台灣人崇洋媚外
: 但我覺得聽起來不太合理
: 畢竟現在有杏仁咪嚕
: 如果日本人才是爆紅的答案
: 那現在懶貓子早就要超越杏仁咪嚕了
: 所以台V的問題出在哪裡

主要還是出在經驗還不足吧。



我個人接觸了十幾個台V,個人的企業的都有

幾個月前還有人在喊台V的天花板在五萬

現在就有兩個唱歌的(Mizuki跟鈴蘭)輕鬆突破

(懶貓仔算外掛不算)


可見台V挾帶著語言優勢,不一定會比日V來的差


只是應對經驗上,台風上有些不足的地方,所以在實況時比較難把人留住。


另一方面,台V的生活畢竟是離台灣人比較近的,一些隱私的部分很容易被放

大檢視,導致常常會出現一些暴走的情況。


我們對於日V的生活其實並沒有那麼熟悉,畢竟那不是在台灣

但台V,因為熟悉,所以往往幾句話就會被有心人猜到一些事,進而腦補


再加上台V這個群體,能走出自己路的領頭羊不夠多,被放大的常是一些跟能

力無關的私人事情,所以才會有些人覺得台V除了靠賣隱私賣八卦外沒別的方

法紅起來。


我個人是比較樂觀的認為,隨著時間過去,台V能走出自己的路持續成長的人

會越來越多,畢竟這一行,日本頂多領先我們幾年而已,跟那種領先幾十年的

動漫產業不同,Vtuber還是很新的東西,沒那麼快就挖到沒東西可發展。



雖然要跟頂尖的比恐怕不容易,不過中間階層應該不會輸太多才對。



說是這麼說,但現況來看的確接觸日V多的人不看好台V是常態。


畢竟像這種同溫層效應很深的社交模式,不長期接觸是很難圈粉的。


如果一開始就習慣日V的模式,要看台V多少會排斥吧。


一但有排斥就很難深入了解,更不用說看好了。

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神說,要有光,於是有了光之美少女!


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)
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PunkGrass09/22 10:06台v整體會越來越好 但打心底帶有偏見的人永遠會視而不

PunkGrass09/22 10:06見 只抓壞的說嘴

我是覺得一開始就接觸日V的人對台V排斥很正常 尤其是接觸頂尖的,有比較有差 不過我有自信會越來越好,主要是語言隔閡問題 語言隔閡就注定多數台灣的市場會被留在台V 你日本的遊戲跟動漫產品的確可以靠代理翻譯打進台灣市場 但Vtuber不行啊,中之人是沒辦法完全被日本人代替的,語言 隔閡問題成為最強的防護罩。 當然只靠台灣絕對是不夠的,但有市場就有產值,就能挖出更多人才 目前上五萬的兩位語言能力都不錯,如果沒砸足夠資本 是不可能找到這種有語言能力有機會打外國市場的人才的 這意味著目前的確是有一些人看好這一行業,雖然還不到 可以跟日本頂尖的幾個Vtuber團體相比的程度,但也沒 出現不從頂尖從整體看也會令人絕望的差距。 未來甚至台灣的Vtuber打到外國市場也不是不可能 但到底有多少人能走到這步,這就很難說了。 畢竟這中間還有個不可說的障礙在啊

hedgehogs09/22 10:12怎麼懶貓是外掛,浠就不是

因為懶貓子中之人畢竟是日本人啊

MoonSkyFish09/22 10:15浠好像也有個什麼背景

Mizuki其實初配信前就蠻有名的樣子 比起Mizuki,鈴蘭成長的勢頭比較可怕,我印象中這位初配信到現在 還未滿一個月啊,訂閱人數已經成長了近十倍。 這兩位搶奪怪物級新人稱號到底誰勝誰負還很難說。

hedgehogs09/22 10:15這理由不反對

MoonSkyFish09/22 10:15台V天花板在五萬 那Miru是什麼

這問題很有趣,我也不知道是甚麼 但現在已經不只一位登上五萬的門檻 我想台V天花板在五萬這種話已經可以丟了

tc628909/22 10:16關鍵字 領頭羊(誤

hedgehogs09/22 10:16Miru是老大欸

Y199909/22 10:17老大外掛到直接不被當台V了

vitalis09/22 10:19講的好像看日台V是族群問題,台V舒服的還可以當廣播聽,語

vitalis09/22 10:19言可以當優勢,重點是好好做不要亂搞

與其說是族群問題,不如說是同溫層的問題 就如我所說的,Vtuber是一個很講同溫層的社交模式 已經被日V同溫層的人,要回頭換別的口味,不管是不是台V都會很難 之所以會針對台V,是因為這些人是台灣人,除了日V外,就是台V最容易接觸到。

probsk09/22 10:20沒有外語技能的天花板五萬差不多吧

所以未來我想台V能上五萬的,恐怕中英日是基本條件了

ck90045109/22 10:23畢竟咪魯是台日混血,原po要說的應該是純台灣人

okah09/22 10:23最近起飛的台V主力幾乎都有直播主或相關領域經營的老闆,先

okah09/22 10:23天條件就比以前更能跨越同溫圈了

所以說真的沒差幾年,台V被日V壓制到抬不起頭的情況並不嚴重 或許日V已經出現許多百萬等級的實況主 但不代表台V在這裡完全沒有發揮的餘地 先不談要邁向國際市場,但至少防守本土是做得到的 不會出現日系動漫全面攻佔,台灣本土的動漫產品發展艱難的那種情況。

mark8282409/22 10:25之前我的確認為台V上限大概5w左右 再上去就要開發不同

mark8282409/22 10:25客群 但是懶貓子 浠和鈴蘭很明顯有吸到原本不看v或是

mark8282409/22 10:25台v的實況圈觀眾 希望能借此把原本台v受眾群再擴大

其實有一部分我是覺得,主要是台灣的演藝圈也不爭氣,所以那塊市場已經被實況主 給吃下來,算是新世代的偶像經營模式。 而台V的同溫層外,或許就是跟這一塊新世代的偶像經營模式涉及的市場有交集。 但能佔到多少,這還是得看後續發展如何,至少Vtuber暫時打破了外貌的門檻,能夠 發揮的地方還不少。

okah09/22 10:27Miru就是跨圈成功典範,且她海外華人粉絲不少

vitalis09/22 10:27台灣百萬網紅不少,沒道理上限五萬,yagoo曾經的夢想是AKB

vitalis09/22 10:27現在還沒達到那個程度仍然在努力

我當初認為不可能只到五萬也是因為這個理由,至少光懶貓的人數,懶貓子就不可能止 步於五萬。 現在懶貓子應該會破十五萬了。

MoonSkyFish09/22 10:28鈴蘭好像距離初配才1周左右

Ttei09/22 10:28台V日V我都看的很開心啊 我就DD

okah09/22 10:29鈴蘭、浠光是放著聽歌也舒服,不受限acg觀眾

vitalis09/22 10:31就像上面說歌好的,目標該是其他起碼幾十萬的有名網路歌手

vitalis09/22 10:31,五萬只是小圈圈頂吧

歌好聽是一回事,但還沒有出個人專輯前我是覺得能到十萬就很不錯了 只不過Vtuber要出個人專輯似乎不是一件容易的事啊。 單曲應該還行,專輯就要再看看。

chung200709/22 10:34也不能說五萬是小圈圈頂,事實上在今年五月以前破五萬

chung200709/22 10:34的就有咪魯 樂奈 奈洛,後面兩個還停滯很久了,在幾個

chung200709/22 10:34月前說五萬天花板沒什麼問題

vitalis09/22 10:35至於懶貓子就別提了,說白了沒意思

ck90045109/22 10:35不過台v看到現在,漲勢高的好像都是歌勢為主,比較少看

ck90045109/22 10:35到雜談或遊戲頂的(不過平平子雜談就不錯),感覺會變

ck90045109/22 10:35成實況有無歌回人氣會差很多

歌勢容易突破同溫層 至於雜談跟遊戲,我覺得等有外語能力的幾個Vtuber慢慢發展 後面還是有機會破天花板的 但要經營多久才能破我就不知道了,畢竟歌勢的宣傳很強勢,比雜談 跟遊戲簡單多了 雲際線會主動幫自家的V剪素材短片這點,很多台V都做不到啊。

MoonSkyFish09/22 10:36遊戲算強的女V 大概就Miru吧?(APEX)

sundazlas09/22 10:37語言有時候也是劣勢,日v裝可愛卡哇伊,台v裝可愛臭燻

sundazlas09/22 10:37

ck90045109/22 10:37如果主打歌勢但無其他撐場的話,可能會像azki一樣人氣上

ck90045109/22 10:37不去…

MoonSkyFish09/22 10:37要三者都有一定程度的我還沒看到 或是遊戲+唱歌強的

Y199909/22 10:38歌回初期好衝人氣,但沒有其他技能上限拉不高

vitalis09/22 10:38語言是優勢還是劣勢單純看怎麼用,用不好當然劣勢

Y199909/22 10:39如果目標不是放眼國際,中文圈吃一吃也夠你吃到吐了啦

okah09/22 10:41推15號好歌聲+黃段子,互動反應快好聽好笑

ck90045109/22 10:42同意Y大,而且台v優勢在於語言,所以雜談好更能發揮這

ck90045109/22 10:42個優勢(畢竟日v歌回不用烤肉,但雜談要)

vitalis09/22 10:42不用想太多 歌 雜談 遊戲 企劃,有一兩個好就站穩了,剩下

vitalis09/22 10:42可以再培養發展,現在頂端也不是每樣都強,好高騖遠沒意思

ck90045109/22 10:43歌唱的好,還是要跟日v競爭,而中文雜談日v就做不到

hankiwi09/22 10:45日v不只領先“幾年”啦(看看那個nico),但語言優勢真的是

hankiwi09/22 10:45不錯的武器

你要從nico談的話,那我們就得從圖奇談了啊 因為這就是在談人才培養的來源問題,不是怎麼賺錢的問題了。

probsk09/22 10:47你覺得是優勢外國人來看可能是劣勢 就像我看holoID開始講

probsk09/22 10:47印尼話就會想轉台了

Y199909/22 10:49所以我說不考慮國際市場的話阿www,要進軍國際就是劣勢了

za91827365409/22 10:49沒在關注台V的人接觸到的資訊都是抓馬對台V的認知當

za91827365409/22 10:49然只剩那些啊

Y199909/22 10:50可是台灣人看V比例跟抖內已經算靠北高了,這塊能穩穩吃下

Y199909/22 10:50來也夠你賺

chuckni09/22 10:51日V在台灣實際上也是發展了一段時間,19年委員長崛起前連

chuckni09/22 10:51老愛那一踢都沒什麼人在聊,委員長當時也是很少文,雖然

chuckni09/22 10:51當時也沒什麼烤肉導致門檻很高,台V目前我覺得大多是還沒

chuckni09/22 10:51抓到台灣人想從台V身上得到什麼,有些東西是只有語言優勢

chuckni09/22 10:51能玩的,目前還是大多走日V老路,至於另一點習慣日V那真

chuckni09/22 10:51的沒辦法,9成的人是看holo入坑的

老愛太神了,就是出了一個分身事件哀哀

marktak09/22 10:53咪路的破日語還是不要拿出來比較好

moolover09/22 10:55好奇問一下咪魯日文觀眾比例如何?

我也很好奇懶貓子的日文觀眾比例

chung200709/22 10:57看他打不打apex 打打時候比較多

as336670009/22 11:01咪嚕的外掛比懶貓子強太多了

as336670009/22 11:02當初咪嚕起飛的時候也是被吵要不要開除台V

amos3062709/22 11:22台灣人看實況就綜藝好笑 外加一定遊戲能力 除非你有外

amos3062709/22 11:22表 可是VT沒真人啊 變得看你個人實況能力了

hcl01209/22 11:22同意 我一直認為現在的台V比起戰爭 更接近大航海時代XD

hcl01209/22 11:22不斷發現新市場 人材輩出 刷新節目品質與人氣上限

hcl01209/22 11:23內容供應者的組織力與社群的自發性也一直在提升

hcl01209/22 11:24即使二三線的V 基本上不主動自爆就能活得很不錯了

amos3062709/22 11:25看圖奇女實況主就知道了 把視訊關掉 有實力實況遊戲的

amos3062709/22 11:25沒幾個

amos3062709/22 11:27但沒有視訊的大台男實況一狗票

bomda09/22 11:29能夠輕鬆打破5萬之壁代表越來越強的人出來 對圈子是好事

CloudVII09/22 11:29正常啦 會說日文自帶濾鏡...

A88050709/22 11:32講咪嚕是破日文的是在哈嘍 你沒看過她日文連動的時的狀

A88050709/22 11:32態 她講的比浠聽起來還要母語= =

marktak09/22 11:37嗯 那就是很破的母語

micotosai09/22 11:44不就語言問題。miru 就很明顯中日文的口音都很本地,如

micotosai09/22 11:44果還會講很順的英文就更不止這樣

micotosai09/22 11:46miru那個聽就知道從小在日本長大那種,除非有特地去大

micotosai09/22 11:46學學發音教學還有慣用語至少要在那邊學幾年以上才有那

micotosai09/22 11:46種無違和感

JSLee91409/22 11:47我覺得搞個團體或許有幫助,像holo Myth和Council這樣

JSLee91409/22 11:47,只是我覺得有高機率自爆或是被觀眾弄爆

要弄箱企劃能力要很強 因為箱的優勢就在於協作 但協作本身就很吃企劃功力

MDay5609/22 11:48

holiybo09/22 11:56有一個無法突破的就是看到2D=要聽到日語的制約,聽到中

holiybo09/22 11:56文會整個尬起來,尤其是還夾雜台灣國語和台語,打從心裡

holiybo09/22 11:56的排斥關台,這樣的心理障礙要怎麼排除的好?

holiybo09/22 11:57不要說這個制約沒什麼,如果真的沒什麼現在中國手遊應該

holiybo09/22 11:57是滿滿的中文才對了,但廠商就不跟錢過不去

d97030609/22 11:58不過若是放到國際 目前歌勢只要能力夠+有宣傳蠻容易暴增

combokang09/22 12:00鈴蘭有外語能力?

d97030609/22 12:00但缺點是訂閱天花版就 azki&町田 大概三四十萬

d97030609/22 12:03台v目前應該還達不到天花板,所以市場還有發展空間(?

有發展空間意味著可以找更多新人才,嘗試新方向 所以這個天花板應該不只三四十萬 歌勢的天花板限制可能還是在語言部分 但中文使用者的人數確實是比日本多不少 剩下的就是那個不可說的牆壁 我認為如果那個不可說的牆壁能突破,或許百萬也不是問題 當然這終究會引來許多的爭議,但只要固守本心,我想就算沒辦 法破百萬,三四十萬的天花板還是能突破的

Miho121609/22 12:05英文不確定,但日文鈴蘭是說過真的不會,都是用拼音去唱

Miho121609/22 12:05

Y199909/22 12:07兩大箱那種等級先不算,日V個人歌勢目前差不多10萬出頭頂

louisroger9509/22 12:31畢竟我會接觸日V還是因為唱歌 所以台V如果唱歌不太

louisroger9509/22 12:31吸引我的話我的確是不太會追

CowBaoGan09/22 12:35習慣問題吧 L2D搭日文英文很順 搭中文就滿滿的尬 印尼

CowBaoGan09/22 12:35語則是完全聽不懂

j02201509/22 12:46台風和談吐要在社會上磨 出道才養成會受傷 容易有反作用

j02201509/22 12:46

j02201509/22 12:47印尼語速度太快 好壓力

banana109/22 12:54印尼人講話就那個速度,常遇到移工習慣就好

UXIUJIL09/22 12:58抗壓力夠的話問題不大,一堆大咖剛出道的口條根本不行

UXIUJIL09/22 12:59邊做邊磨,撐過去就是你的

aa85120209/22 13:03歌V能衝破有語言優勢+非宅圈也能聽和欣賞,不是每個日V

aa85120209/22 13:03都會唱中文/台語歌還能唱得不錯

sheo9909/22 13:04二三線的台V,現在收入很低耶

sheo9909/22 13:06要怎麼活的不錯

目前還是要靠那些一線的去推廣,二三線的要等到一線的拓荒有成才可能比較有機會 至於更低的,五百訂閱以下的,只能自求多福。

FoehnWind09/22 13:07中文會尬,主要是缺乏訓練,V從說話就是一種表演了,

FoehnWind09/22 13:07沒有經過訓練的表演自然不會有太多吸引人的地方

chuckni09/22 13:08日V個人勢高的也還是不少啦,羽衣天開那種(當然繪師出道

chuckni09/22 13:08這個要另外討論)但沒背景純素人十萬應該很極限了

chuckni09/22 13:08天開也搞了好幾年大型企劃跟彩虹社混的超熟

aaachen09/22 13:36可是從圖奇時代就沒有什麼有料的女實況主 只想到貝莉梅

aaachen09/22 13:37直播經驗者都是奶台 陪玩那種貨色

主要是經驗能否留下 還有就是整體風氣 當然現在的風氣也沒好到哪就是 但至少不是從零開始

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/22/2021 13:42:36

chuckni09/22 13:48小熊可樂也還可以啦,女實況主能打的還是不少,還有像小

chuckni09/22 13:48舞這種不開視訊這樣有人看的

chuckni09/22 13:48還有葉子

qqqaz9527tw09/22 14:21分析的不錯

boy0022509/22 15:53想法相似,從Holo入坑,現在只看台V (15,浠,鈴蘭)

boy0022509/22 15:55覺得皮要有基本的精緻程度 (例如蘆棠就滿可惜的)

boy0022509/22 15:56之後 雜談能力(包含音色,談吐,有趣)>歌唱>遊戲

boy0022509/22 16:02經常是掛著台做其他事,只想聽舒服的聲音說些有趣的事

不用費力去理解對方說甚麼的時候,其實可以比較放鬆一點

luckysummer09/22 16:15會尷尬除了習不習慣跟聲音詮釋也有關啦,台V聲音大多

luckysummer09/22 16:16沒訓練過,春魚會之前吸引一票就是聲音或多或少有受

luckysummer09/22 16:16過點訓練,看看平平子的聲音就超級適合,就算找個日

luckysummer09/22 16:16本配音可能都不會覺得那麼合,就跟我一般看動畫會只

luckysummer09/22 16:16想看日配,但看兩津勘吉就是比較愛台配一樣的感覺。

luckysummer09/22 16:16不過後來發現好的皮加上歌聲吸引人潮更快就是了。

我對上過正音班的腔調要太濃反而比較不行 不過不得不說正音班的的確會好一點 沒上過的話,有時候講話就沒那麼想聽下去 是說,中之人聲音沒特色基本上無解 但要聲音有特色不是只有跟別人不一樣就行 還是需要訓練的

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/22/2021 16:27:50

pikaholo3309/22 21:05我認為大概要再2-3年再來看台V發展比較精準 當初日

pikaholo3309/22 21:05V紅起來的前兩年 台灣也沒多少人在關注 也沒什麼烤

pikaholo3309/22 21:05肉影片 想看熟肉都還要上B站看 我是覺得現在台V發展

pikaholo3309/22 21:05類似2019年的日V 就是舊有四大天王沒落 後起之秀剛

pikaholo3309/22 21:05在打基礎的時候 所以再給點時間才能看看