[問題] 欸 什麼日漫甲受歡迎美漫甲卻不受歡迎

mayolane10/12 20:31日漫是出一個新角色說是甲，美漫是把舊角色變成甲

d12538395710/12 20:32掌心

x215967910/12 20:32我先假設你想說的是DC或是marvel那套

d12538395710/12 20:32長相

flame556610/12 20:32因為美漫是消費舊角色…

n2000100610/12 20:32雙標ㄚ==

x215967910/12 20:32他們那套就是搞同性戀都要大張旗鼓的宣傳某某角色現在是

n2000100610/12 20:32幸好我兩個都不能接受 呼

x215967910/12 20:32同性戀喔(就算原本不是)

qsx88910/12 20:33因為美漫手法太爛

x215967910/12 20:33LGBT社群都嘛知道他們就是在消費LGBT

rbull10/12 20:33美國搞這個是到處寄生你心目中的經典作品

tmwolf10/12 20:34一個是一開始就告訴你是甲，一個是跟風說自己是甲

s8201596910/12 20:34美漫這做法相當於讓孫悟空拳四郎變基佬 你看有多少人會

s8201596910/12 20:34接受

haoboo10/12 20:34日漫應該沒有把悟飯拉出來變甲甲吧

hmt1710/12 20:341樓不要那麼中肯好不 好

RabbitHorse10/12 20:35比較像是鳴人變甲然後雛田變路人

seventeenlig10/12 20:35jump跳出來說悟空是gay ←這是美漫現在的做法

arrenwu10/12 20:35欸 最近有個比較像的就是 "勇次郎男女通吃" XDDDD

s8201596910/12 20:36鳴人變甲 然後和木葉一個玩抖音的男大生記者在一起

ayaneru10/12 20:36七龍珠BL漫也是有啊

RedBottleona10/12 20:36美漫拆CP，日漫會很有說服力的讓你的愛角和個小狐

RedBottleona10/12 20:36狸精（男）日久生情，讓你恨的牙癢癢的痛且快樂

arrenwu10/12 20:36不過板垣那段現在也算是備受非議就是了

haoboo10/12 20:36不到悟空吧,DC也還沒弄到大超阿扁出來變甲

rbull10/12 20:36美國的作法差不多是把草莓100%的主角抓去搞基在大肆宣傳

haoboo10/12 20:37同人BL跟官方正史是兩回事吧

qsx88910/12 20:37好那就是悟飯跟動畫大學那個肌肉男搞甲

rbull10/12 20:37美國他不管你這套漫畫原本的主題是甚麼 就是為了搞基而搞

RedBottleona10/12 20:38但美國也有不少真正的Yaoi(不是甲）漫畫喔，而且p

RedBottleona10/12 20:38atreon賺的也很多

pauljet10/12 20:38日漫甲當女人尻尻無違和 美漫？

m9o2o10/12 20:38因為拆CP 還都配醜男普男

ngc733110/12 20:38你這樣一說我好想看美國BL漫

RedBottleona10/12 20:38她們的網路創作比較完善，但出版業比較沒有這種多

RedBottleona10/12 20:38類型的戀愛漫畫

kratos099310/12 20:38勇伯那個不算甲吧 他還是想上雌性啊 只是對他來說每個

kratos099310/12 20:38人都是雌性就是了

vance102410/12 20:39日本男男的歷史題材其實不少 所以文化上包容度高也有可

vance102410/12 20:39以借鏡之處

ngc733110/12 20:39BL漫也是為搞基而搞基啊

arrenwu10/12 20:39不是啊 實務上妳可以說勇伯bisexual吧

x215967910/12 20:39RedBottleona說的是對的，所以dc marvel那種比較像是

x215967910/12 20:39商業行為

HsuGun10/12 20:39想看BL的自然會去看BL，但現在是強迫不看BL的超英讀者去看

gaym1910/12 20:40因為美漫是強迫你看甲甲 不是給你選擇

x215967910/12 20:40美國其實網頁BL漫蠻多的，但可能要自己去找

arrenwu10/12 20:40不想看 .. 就不要看不就好了？ 總不會超級英雄漫畫現在

arrenwu10/12 20:40角色每個都是雙性戀吧？

PatrickYao10/12 20:40日漫的男大姐（猛男人妖）個性都很帥很吸引人啊。

ngc733110/12 20:40是說其實還是蠻受歡迎的，AO3不少啊

ringtweety10/12 20:40日本少年漫不會強調甲 大多同性CP也只是粉絲自行想像

ngc733110/12 20:41不過公開出櫃這招很爛

Norni10/12 20:41日漫畫風沒那麼寫實 可以催眠自己是假甲ㄉ看下去

dennisdecade10/12 20:41美漫這個就像是BL作者變成真正的作者的感覺啊

s8201596910/12 20:41勇次郎案例還是不太一樣 那是拿被強暴就是雌性這點來強

s8201596910/12 20:41調勇次郎的超雄 本質上是將雌性視為弱勢族群 跟SJW的

s8201596910/12 20:41性平感覺不同 至少勇次郎會肛人我不覺得是政治正確 只

s8201596910/12 20:42覺得勇次郎更危險了

RedBottleona10/12 20:42以超英現在的趨勢，就像是在Jump裡面加入大量LGBT

RedBottleona10/12 20:42Q+的角色，而不是像日本一樣會真的有另外一區耽美

RedBottleona10/12 20:42漫畫，或角色很有說服力的展現心路歷程，不只是個

RedBottleona10/12 20:42背景設定

RedBottleona10/12 20:42像這次就是丟在你臉上的背景設定

HsuGun10/12 20:43有人說不想看就不要看，是阿，所以美漫現在一堆人棄追啊?

arrenwu10/12 20:43美漫就怎麼搞都沒差啊

ayubabbit10/12 20:43是說是甲也沒啥問題 不能像是蝙蝠俠X超人嗎

ayubabbit10/12 20:43為啥要跟一個路人

arrenwu10/12 20:43Jump隨便搞 一下子就斬了

s8201596910/12 20:44美漫真的就是BL二創作者變官方 之前讓三代羅賓出櫃的編

s8201596910/12 20:44劇是中國耽美劇粉絲

ayubabbit10/12 20:44像是如果悟空跟北基達搞基應該很有戲

IB1SA10/12 20:44美漫直男在看的 日漫女森在看的 客群不同

arrenwu10/12 20:44他們會能這樣亂搞 不就是編輯們覺得沒差嗎

ayubabbit10/12 20:44但是如果是跟鄰居的阿北搞基就很難接受

rbull10/12 20:44下次他們要討好大便 然後美漫就會大肆宣傳他們主角變大便

RedBottleona10/12 20:44我的描述只是針對原PO寫的美漫甲喔，我覺得應該要

RedBottleona10/12 20:44改成美式超英漫啦，不過真的太長了

Kaken10/12 20:44新角跟既有角的差別。

ngc733110/12 20:45不如懷疑買美漫的也是阿腐變多了

ngc733110/12 20:45除非出版社真的這麼有理想不想賺錢硬剛

pgame310/12 20:46歐美最近這商業行為真的很讓人好奇他們對於市場解讀到底是

pgame310/12 20:46歪到哪裡去了

Kaken10/12 20:46而且日漫你想讓一個角色轉型，通常都會經過一段心路歷程，

Kaken10/12 20:46或者是好幾年後登場

RedBottleona10/12 20:46樓上，阿腐會崩潰啦，看到自家兒子跟奇怪的路人在

RedBottleona10/12 20:46一起，而不是自己已經看好很久的帥哥竹馬

Kaken10/12 20:46美漫有時候是不明不白，作者直接拿設定往你臉上砸

setetsfe10/12 20:47BL粉絲的遐想,有基礎客群的，美漫天天重開機要重新累積

wtfconk10/12 20:47超人變成超甲真的很噁,是有多怕LGBTQSJW的惡勢力啊

qsx88910/12 20:48他們關起來自己啃屎就算了現在一直想污染其他地方真的厭煩

loserloser10/12 20:48日漫是玩擦邊給讀者腦補 美漫是...

ngc733110/12 20:48出版社可能以為這樣阿腐吃，所以這樣做，但結果沒有

ringtweety10/12 20:48JUMP一些腐女族群大的 家教 網王 黑子等 幾乎沒跟你直

rotusea10/12 20:49日漫甲是服務腐女的耽美，美漫甲是為了服務SJW的自慰

ngc733110/12 20:49其實美漫紅的那些也是都擦邊球很多吧哈哈

psp8071510/12 20:49一個創新，一個是一群人寄生知名IP強塞他的思想給你

Kaken10/12 20:49再來就是有些人早就吃好CP，結果你忽然轉性還拆人CP，你覺

Kaken10/12 20:49得可以接受嗎（？

s8201596910/12 20:49美漫搞PC->直男讀者棄坑->剩sjw看->有興趣當編劇的也只

s8201596910/12 20:49剩sjw->sjw編劇畫的內容更PC了->更多直男棄坑->三億人

s8201596910/12 20:49口但月銷賣不到五萬本

rotusea10/12 20:49拆人CP如同殺人父母

gm7922792210/12 20:50日漫甲的才是少數 都馬讀者自行配對

oasis40410/12 20:50日漫甲會弄得比較迎合市場，美漫甲就是為了政確

ringtweety10/12 20:50接綁死CP 光靠粉絲幻想就能產生各種CP了

devilkool10/12 20:50推rotusea，兩個動機完全不同，呈現的東西自然不同

cloudin10/12 20:50這次我只在意為什麼不是達米安

uranus01310/12 20:50http://i.imgur.com/U1rUWx0.jpg 因為日本至少有部分人

uranus01310/12 20:50是想認真討論問題的

devilkool10/12 20:50一個為了賺錢，一個為了教育

qsx88910/12 20:50然後再來說美漫市場岌岌可危 為什麼 問你們這些白癡編劇啊

rbull10/12 20:51照S大解釋難怪他們以為市場都在SJW那邊

devilkool10/12 20:51而且是「我比你們懂平權，我教育你們」的姿態來創作

setetsfe10/12 20:51多給幾集讓小喬和達米安曖昧再變甲至少腐女會支持XD

RedBottleona10/12 20:52說真的，如果我是從小看美漫的人，會有種跟自己一

RedBottleona10/12 20:52起長大的兄弟姊妹，被強迫賣給土匪做妻子/丈夫的感

RedBottleona10/12 20:52覺

oasis40410/12 20:52話說美漫好像也沒什麼有名的愛情類漫畫

supersusu10/12 20:53都嘔嘔嘔嘔

oasis40410/12 20:53不然要談同性戀，創作一個新的愛情類作品不是很好

ringtweety10/12 20:53日漫二創最多的同性CP 反而都不是靠官配

oasis40410/12 20:53但美漫兩大家好像都是什麼議題都往英雄漫塞

RedBottleona10/12 20:53樓上，阿奇漫畫很有名，還有拍成（難看的）電視劇

RedBottleona10/12 20:53喔

RedBottleona10/12 20:54而且主角還開後宮欸XD

oasis40410/12 20:54這樣啊，感謝介紹

s8201596910/12 20:54美漫最紅的幾個cp也都是讀者遐想的 真正的同性情侶反而

s8201596910/12 20:54沒人氣笑死

pgame310/12 20:56其實他們科幻奇幻小說這幾年也是這樣的，有趣的是Pararoma

pgame310/12 20:56nce沒人罵，男性向奇幻科幻稍微Sexism一點一堆人馬上受不

pgame310/12 20:56了，就算覺得書再好看也是要三不五時點出來罵一下

dk394alal10/12 20:57美漫甲是

RedBottleona10/12 20:57我還蠻慶幸我看的奇幻小說沒有很歧視的言論，山神

RedBottleona10/12 20:57跟（永遠完結不了的）風之名，女生都是很強勢的存

RedBottleona10/12 20:57在

pgame310/12 20:57我看到都是想：阿我想在小說讀到性感妹子錯了嗎

dk394alal10/12 20:57自己在自慰 沒在管讀者感受的

oasis40410/12 20:58山神的鋼鐵心女主滿正的

RedBottleona10/12 20:58真的！我們女生也喜歡很辣的女生啊，難道男生喜歡

RedBottleona10/12 20:58看到一堆身材豐腴/骨感的男主角嗎XD

pgame310/12 20:59尼知道時光之輪在reddit最常看到的批評是Sexism,第二個是

pgame310/12 20:59，可以不要再拉辮子了嗎（後者我贊成，RJ，辮子真的太多了

pgame310/12 20:59）

RedBottleona10/12 20:59像我看到風之名的菲露瑞安也會心想，真的有這麼正

RedBottleona10/12 20:59喔好想看

RedBottleona10/12 20:59我沒看時光之輪欸，太長了QQ

mimikillua10/12 21:00bl是有市場 但沒有到受歡迎的程度吧

RedBottleona10/12 21:00話說山神不是只是接著寫嗎？

ogt84your10/12 21:01弟之夫真的不錯

pgame310/12 21:01對，風之名第二本也是抓來鞭的常客，第一名是真理之劍，

pgame310/12 21:01貌似是捧主角過頭外加BDSM太多&作者生前講話太機掰（2020

pgame310/12 21:01已故）

willytp9712110/12 21:02日漫很少賣甲當官方正設的吧 就連家教網王那種BL

willytp9712110/12 21:02財富密碼的那幾個也都會生兩三個花瓶當煙霧彈

oasis40410/12 21:02可是時光之輪設定我記得是女強男弱

oasis40410/12 21:03真要講Sexism的話，冰與火之歌應該滿多的

pgame310/12 21:04強氣性感正妹他們也不要阿（RJ應該有點強氣姐控）

bladesinger10/12 21:04你要是鳴人跟雛田結婚後突然醒悟跑去跟佐助....不對

bladesinger10/12 21:04是跟一個路人搞基，你看讀者會不會爆炸吧

RedBottleona10/12 21:05我也是覺得第二集克沃思的OO場景太多了啦XD但長久

RedBottleona10/12 21:05沒看，在我心裡會留下的只有強大的女性角色，而不

RedBottleona10/12 21:05是那些奇怪的OO畫面，不是有個開高利貸的女性也是

RedBottleona10/12 21:05很性解放嗎？那我就覺得還好，至少很平等

pgame310/12 21:05冰火大家已經懶的罵，寫書好嗎這樣

leamaSTC10/12 21:07日漫不會大張旗鼓告訴你 哪個角色經過十幾年後要變同性

leamaSTC10/12 21:07戀囉 這樣

FncRookie00110/12 21:07要甲不是問題阿 但美漫現在一堆跟風甲跟硬轉甲

RbJ10/12 21:07鳴人婚後跟佐助搞基，為什麼麼我覺得讀者群反而會很High.....

FncRookie00110/12 21:07就很噁心阿 跟當初封殺同性戀一樣

RedBottleona10/12 21:07GOT……那就真的沒辦法了畢竟是類似中世紀的背景X

RedBottleona10/12 21:07D 半架空真實歷史要多女性自覺真的蠻難的

FncRookie00110/12 21:08現在就舉著政治正確大旗到處出征 本質上都是一樣的

qd659010/12 21:08因為美漫的甲幾乎都是硬套或是沒意義的設定

chanceiam10/12 21:08人設變了當然噁心

pgame310/12 21:09應該說，你們男作家不該寫強氣性感正妹讓男性讀者爽的描述

qd659010/12 21:09SJW最讓人不爽的一點就是不去創造新角色而是荼毒舊角色

haoboo10/12 21:10風之名第三本到底還要孵多久啊...

pgame310/12 21:10御光者應該有人在追吧，或舊作夜天使，他們都在抱怨作者Br

pgame310/12 21:10ent Weeks描述太愛奶子了，雖然很好看，但是太愛奶子描述

pgame310/12 21:10了，這就是文化隔閡

ringtweety10/12 21:10然後他們還會說:你憑什麼說這樣改是荼毒? 是不是歧視?

pgame310/12 21:10風名就算了啦，憂鬱症就不要逼人家了

RedBottleona10/12 21:11hao大，從我高中畢業就一直有石之門的消息，我已經

RedBottleona10/12 21:11準備大學畢業了仍舊沒有下文

s8201596910/12 21:11說不定BL寫死成真的同性戀伴侶 腐女反而沒興趣 像我知

s8201596910/12 21:11道有的喜歡百合的不喜歡真的寫成兩女談戀愛

willytp9712110/12 21:12我想就是美漫現在插手的SJW族群太過強勢不懂曖昧

willytp9712110/12 21:12分寸可以吸引更廣大愛好者的道理 不然你看玩鳴佐

willytp9712110/12 21:12搞基梗的也大多不會去反對鳴雛放閃 或是早期的漫

willytp9712110/12 21:12威電影中美隊和鋼鐵人都有官方BG對象的偶爾玩些g

willytp9712110/12 21:12ay 梗大家也都看得很開心

pgame310/12 21:12然後我覺得亞洲腐男女要的跟人家Diversity作家要的應該完

pgame310/12 21:12全不一樣

RedBottleona10/12 21:12真假，他有憂鬱症喔！

RedBottleona10/12 21:12我看他之前還在推上發克沃思和巴斯特的BL同人看起

RedBottleona10/12 21:12來很幽默，我還以為他只是托稿

ngc733110/12 21:13日漫的煙霧彈很多根本是不會寫女角吧

ngc733110/12 21:14比起男女間的關係更懂朋友間的關係所以更會呈現

pgame310/12 21:14記得是憂鬱症啦，還有那個紳士怪盜拉莫瑞那個也是，2005-2

pgame310/12 21:14010Grimdark時代起來的四大男新人有兩個難產這樣

ngc733110/12 21:14同人腐女吃的是這種無意間創造的感覺

RedBottleona10/12 21:14欸我同意，很多男二稍稍性轉明明就是個好女角XD但

RedBottleona10/12 21:14真正的女主就很不像正常人會喜歡的XD

ringtweety10/12 21:15就算是異性CP 討論熱度最高時候絕對是正式成為CP之前

RedBottleona10/12 21:15樣板到感覺每個漫畫複製貼上也沒差

dephille10/12 21:15等超人配阿蝙路瑟再說。你日漫要湊腐CP有跟路人湊的嗎

ngc733110/12 21:15不過阿腐都吃，只是要求不同，美漫看來這部分水準還不夠

a8531610/12 21:15正確來說應該是Jump不只說悟空是Gay

a8531610/12 21:15還弄出一個全新路人角色當他老公

a8531610/12 21:15如果是配達爾可能大家還不會那麼生氣

a8531610/12 21:15就像這次新版超人不是跟政治正確的亞裔

a8531610/12 21:15而是和蝙蝠俠在一起的話反對聲浪應該會小很多

ringtweety10/12 21:16看一些黨爭漫的討論趨勢就是這樣 大家要的是曖昧感

RedBottleona10/12 21:16pg大，我記得他還在推上跟催稿的讀者吵架

RedBottleona10/12 21:16大家要的是曖昧感+1空白才有幻想空間

pgame310/12 21:17因為他真的很嘴

ringtweety10/12 21:17同人興起 就是粉絲會想腦補各種可能 寫死了就不好玩了

pgame310/12 21:18他還會開嘲諷餒，但推特表現跟實際人是狀況怎樣無關就是了

ngc733110/12 21:18寫死有寫死的玩法

RedBottleona10/12 21:19是啦，希望他平安，這樣對比下來山神真的是神（跪

RedBottleona10/12 21:19，翻譯真的可以再隨便外包沒關係，等等被颶父天罰

RedBottleona10/12 21:19（？

aaaa824710/12 21:24SJW最讓人不爽的一點就是不去創造新角色而是荼毒舊角色+

aaaa824710/12 21:241 只會收割不會創造的不就代表他們沒有能力？

k96060810/12 21:29開場就要說是甲 不要出到人家大紅了才開始消費說他是甲

efkfkp10/12 21:33現在美漫的玩法是把知名舊角變成甲，小學館出多啦A夢新作

efkfkp10/12 21:33讓胖虎肛小夫，jump讓中川跟阿兩結婚這樣的等級

LucAngel10/12 21:49因為日漫在娛樂讀者，美漫是在教育讀者

SALEENS7LM10/12 21:54日漫不是告訴你他是甲，而是讓你感覺他很甲

sarada10/12 21:59日漫bl是女性向 有自己的遊戲規則 要有萌點 攻受 H要美

sarada10/12 22:02主角還會強調自己不是甲 只是剛好喜歡上的他是男的

zabeth10/12 22:08要看角色吧，如果是宣布萬磁王X教授是一對，反彈應該不會

zabeth10/12 22:08那麼大

oo2830oo10/12 22:14日漫是賣腐女 男的美型 美漫直接把大眾向的舊角魔改

iiKryptos10/12 22:18重點不是甲 是吃書啊

necrophagist10/12 22:26舊角色 啥都沒鋪陳 你說甲就甲 當觀眾白癡嗎？

ejru65m410/12 22:28一個一開始就告訴你口味 一個突然塞你嘴裡

ejru65m410/12 22:30塞人嘴就看實力 突兀不有趣不關鍵沒埋梗就死去

blackstyles10/12 22:44就一個香一個噁

jerry9028910/12 22:48日本:認真做男男劇情 美國:聽說男男是主流那我就做

jerry9028910/12 22:50劇情? 蛤? 不是有做了就有銷量歐?

scotttomlee10/12 23:02美漫玩法大概就靜香變黑人 大雄喜歡出木杉(拉丁裔)

satsuya011410/12 23:14BL跟美漫甲甲差那麼多 讀者對象又不同 懂嗎？

Tr3vyy10/12 23:22日漫一開始就設定好的 而不是像美漫用既有IP去改

mkcg582510/12 23:43日漫是創一個新甲；美漫是變一個甲出來

a2212221210/13 00:52西方刻意搞政治正確的做法太令人不舒服

cemin10/13 01:08其實是CP錯誤，你如果讓超人跟老爺湊一對結果就不一樣了

flowersuger10/13 01:09就刻意啊！一點美感都沒有

ACGUYKING10/13 03:41用刃牙比喻喔

ACGUYKING10/13 03:41日漫會好好告訴你勇伯怎麼會雙性戀（都是雌）符合人設

ACGUYKING10/13 03:41美漫就是突然讓有女友且性向正常的刃牙變成甲甲

moon100010/13 06:36要改既有角就要有鋪陳啊 不是突然把他改性向

moon100010/13 06:37還跟路人 這是最爛最隨便的做法 BG這樣搞也是很糟

seal99810/13 07:27你自己都說啦，為甲而甲

fragmentwing10/13 07:30先把該打的字打好打滿

sarada10/13 07:50依劇情推展或讓人有腐的想像才有趣 為配對而配對感覺超差

HOLDSTEAK10/13 08:00 就硬要啊 都沒有鋪成的那種

aa09181100410/13 08:00藍色時期的配角也有男扮女裝的甲這種單獨看很政確的

aa09181100410/13 08:00角色啊，但是就不會讓人不喜歡

aa09181100410/13 08:01有好好描寫跟豐富角色好好的創作，就是有差別

guolong10/13 08:05日漫開場就說他是甲，你不愛看BL的至少不會去碰，美漫是

guolong10/13 08:05把你喜歡的角色變甲

shuten10/13 08:43當初JK羅琳說鄧不利多是GAY也被人噴硬來沒鋪成，不過她回

shuten10/13 08:44應說"或許是因為同志跟一般人並沒有不同?"

softflame10/13 12:12bl跟政治正確面向的族群不太一樣

lonely23571110/13 12:57鄧布利多沒鋪成？第7集和葛林戴華德的故事不就是嗎

lonely23571110/13 12:57？

lonely23571110/13 12:59記得還有麗塔史譏暗室鄧布利多和哈利有不恰當的關

lonely23571110/13 12:59係

hinajian10/13 13:16日漫甲受歡迎？有這回事嗎？

hinajian10/13 13:16大概因為國家名稱就叫甲片吧（X

s145v93010/13 14:03是真的想做這個題材還是只是消費LGBT讀者都感覺得到