Re: [出租借] 女朋友、 借我一下 208
先回應一下關於「千鶴收錢」這個行為的心理狀態。
有一個實驗(行為心裡學?不確定是不是叫這個名字)是把兩組人丟去做同一個單調的工作,但其中一組有給高額酬勞,另一組則是無償。結束後調查他們對於本次工作的心得,你猜哪一組對本次工作比較滿意?拿到高額報酬的?
結果拿到報酬的都說這工作有夠無聊,雖然有錢拿就乖乖閉嘴。
反而是無償工作的會自己腦補做這志工多有意義,自己又從志願工作中學習到了什麼。
同理,千鶴收錢,她就可以繼續欺騙自己只是把這趟旅行當作工作,不必去正視自己對和也的感情。
如果不收錢的話,那她還能拿什麼理由繼續騙自己?
我沒說她這樣的心態對或錯,我只是在分析她的心理狀態,當然這也是我自己腦補的藍色窗簾,搞不好過幾話我就被打臉XD
至於她回答麻美說和也是「客人」
先不論千鶴怎麼想,在麻美面前回答不是客人絕對不是明智之舉,如果我是麻美就會偷錄音把千鶴的話檢舉給事務所,出租女友對客人動真心可能會被肥宅們傳為佳話,但在外人看來絕對是個違反職業規定的行為,連同千鶴的職業操守都會被懷疑,甚至可能有不理性的酸民會無限上綱到她的演員身分。
即使長遠來看不會是她演員職業生涯的大波瀾,但短期內是絕對會掀起漣漪。
再來說說麻美的行為。
沒錯,我同意麻美說的的確都是無法反駁的「事實」
但我看了這部作品後其實反思的一點是到底什麼才是謊言,什麼才是真實?
千鶴說的是謊話,但一開始目的是為了奶奶們開心,後面的一連串事情都是由此展開。
麻美說的是真話,但她的目的是為了噁心人。
那到底是善意的謊言才是對的還是惡意的實話才是「正論」呢?我不知道,而且說多了感覺就會變成程序正義和結果正義光譜兩端的爭論,所以就不再展開了。
不過倒是可以從作品中小百合奶奶說人生就是由99%的謊言和1%的真實去捍衛謊言,以及和男說不敢說自己30多年婚姻中沒有說過謊話,但沒有說過問心有愧的謊話中可以看出來一些作者態度的端倪。
※ 引述《KZHenry (在時光中飛舞)》之銘言:
: 說麻美在威脅的,實在沒有
: 黑白是非觀念。
: 麻美三番兩次地問水原,
: "妳是喜歡和也還是只當他是客人? "
: 水原:客人。
: 既然水原說只當和也是"客人"。
: 那她這種種行為本來就是錯誤的。
: 就算讀者堅持水原早就愛上和也,
: 那也是專屬於讀者的上帝視角。
: 麻美根本沒有做錯。
: 從麻美的視角來看,水原現在
: 差不多就是一個剝皮妹,
: 而在水原面前把錯怪在和也身上是
: 一種話術,引導她坦白事實終止
: 錯誤的關係。
: 誠然我也完全搞不懂為什麼麻美在
: 這邊做一堆跟她無關的事,
: 如果想成麻美是為和也著想的
: 立場來說,則完全正確。
: 因為她講的都是"正論",事實上
: 如果是身為和也好友的木部知道真相,
: 十之八九也會做一樣的事情。
: 換言之我是搞不懂麻美的心態,
: 但她做的事本來就是正確的。
: 假設是木部問水原:
: "妳是喜歡和也還是只當他是客人? "
: 水原:客人。
: 木部:那妳應該還戒指啊!
: 這樣完全無違和,毋論麻美的心態
: 是什麼,水原確實不該在此情境下
: 保留戒指。
: 確定的事實有兩個
: 1.水原的確是為了還戒指才帶來。
: 2.水原依然這次要收錢,當和也是客人。
: 所以水原在這話並沒有對麻美說謊,
: 頂多是沒有完全坦白可能對和也有
: 好感。
: 但是水原就算實際上對和也有好感也
: 沒跟他交往,依然該歸還戒指。
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.169.185 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1634088967.A.4B2
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雖然某人蹲了200多話終於開始搞怪了,但和也家整個超寵
還是沒有啥危機感的說
其實這樣還是很難看出麻美的真意,只知道她想改變現狀,
說不定她真的是想看戲而已
以純觀眾來說,只要有變化,無論朝什麼方向都比現在卡在
這好看,只要水原有動搖就有進展的機會
我第一次聽到工作不用錢還會有人腦補當志工多有意義的
不就見不得別人回收自己不要的,怕貶低自己的眼光...
台灣慣老闆要修法強制無薪工作了
只求千鶴和也能夠有所進展就好
千鶴的時間有價啊,出租女友就是購買能和女孩開心渡過的
時間,你不先將千鶴的時間買下來,同時間也會有人想買
到時候要如何分身也是一個問題
除非千鶴不做出租女友了,不然還是有機會被人先約
為報酬做出的假心假意跟真正的感情差很多好嗎
中肯推
事務所才不會管這麼多,難道不能去其它公司上班嗎?
這幻想的成份太大,而且根本曲解心理實驗的意涵
你先想清楚事務所管私人社交的意義在哪,和也又不是什麼
大豪客,掉了他有差嗎?
搞到水原不爽換公司才比較令人擔心吧
用報酬買來的 沒錢馬上翻臉就走了 跟被利用的工具人一樣
除非你真的訪問過出租女友公司,不然實在跟社會常識差距
太大
然後你文章寫不問對錯,這是什麼鬼大絕招
不問對錯那不就只看讀者的上帝視角,不去理解書中人物的
觀感
這樣先畫靶再射箭違反邏輯
說錯,是先射箭再畫靶不符合邏輯
這篇文章錯謬太多了
這種就是已經偷看了答案 然後在那邊扯一堆的馬後砲
#1XGntWAq 看過這篇你再來扯你的虛情假意也是真吧
看不懂樓上要表達什麼,難不成千鶴是女同?和也當初會用出
租app是因為被麻美甩自暴自棄&虛榮心,不是要談戀愛好ㄇ
而且和也真的有被黑名單啊,對象是麻美小天使(笑)
我倒比較贊同u大的看法,不過不管什麼看法都是藍色窗
簾,樓上也不用這樣攻擊什麼社會常識,你又不代表社會
這不是攻擊,是我知道事實上出租女友公司沒管這個
選個自己能接受的看法相信好了,像我相信u大的才較能
樂觀繼續追下去,不然這種拖很折磨(超怕買的單行本變
壁紙
不用擔心啦,一定是圓滿大結局,那只是過程
現在只是在討論過程而已
KZ大不好意思用字不周到(我知道不是在攻擊),謝謝你每
週的觀點(每週看完連載都想看看其他人的想法
習慣就好,某人常表達自己對這部作品的看法,但都失準
反觀原po有一些看法比較有趣
在日本任何工作只要違反規則,想再轉職找工作相對困難
即使是所謂八大行業的小姐或男公關都一樣,管你多會賺
千鶴不防備麻美是不可能的,除非千鶴完全相信麻美
樓上的,日本的八大跟台灣沒兩樣,從業人員轉職不會講.
除非正常的八大,如KTV、小鋼珠店.
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首Po防雷 幹,這話有夠精彩 麻美直白地告訴千鶴自己昨晚聽到了她與晴美之間的對話,知道了「結婚戒指」的事 麻美指這樣的情況太超過了,已經沒辦將千鶴當作單純的好人了 戒指不會是什麼便宜的東西,而且事務所肯定也不知道這種事,然而千鶴幹出這種事到底是18
(原文恕刪) 好像因為連載拖太久已經快忘記麻美本來要幹嘛,來複習一下麻美目前的輸出: 在和也面前說希望和也能幸福,但不可以再繼續欺騙和奶奶。 在千鶴面前說千鶴也是噁男跟蹤狂恐怖情人和也的受害者,說自己跟千鶴是同一陣線,希 望她去跟和奶奶說出租女友的事。6
說麻美在威脅的,實在沒有 黑白是非觀念。 麻美三番兩次地問水原, "妳是喜歡和也還是只當他是客人? " 水原:客人。3
各位會不會太認真了。 作者可能看過台灣八點檔拖戲的方式搞出一個腹黑麻美在拖戲而已。 忘了從第幾集開始明明就可以講明白,但男女主角一直鳥毛曖昧的不敢講出喜歡對方 ,一直鬼打牆。 --
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[出租借] 女朋友、借我一下 228 情報所有人都很困惑 千鶴輕拍和也的手臂,說了聲「喂」 處於恍神狀態的和也才終於回過神來:「是,對的,是,是」 麻美:「我剛沒看見,你們是假裝的嗎?」 千鶴再度走向和也,抓住他的手,喬到可以讓和也家人和麻美都看見的位置55
[出租借] 女朋友、借我一下 239 情報和也心想:(是喜歡我呢?還是不喜歡呢?) 千鶴表示她不曉得這份心情是什麼 千鶴自知自己一直讓和也花錢是不對的,考慮為了和也的事負起責任請辭 千鶴:「我不介意在俱樂部工作,但離開你熟悉的工作不是一件簡單的事」 和也:「不,壞人是我才對,妳是想承擔責任的人」57
[出租借] 女朋友、借我一下 216 哈啊…哈啊…防雷 千鶴讓麻美把錢收回去,表示自己會跟著麻美走 而千鶴雖然嘴上這樣說,但心裡仍然在拼命想擺脫現狀的方法 然而麻美隨即就給奶奶撥了電話,說她們過一會就到她房間找她41
[出租借] 女朋友、借我一下 230 情報麻美:「妳這樣還堅持主張是在工作!?如果是玩笑的話一點也不好笑」 「妳跟闇營業的風俗娘有什麼區別!?我快吐了!」 麻美準備打電話給事務所,瑠夏試著緩頰當前狀況 此時千鶴抓住了麻美的手 千鶴:「妳才是奇怪的人!」45
[出租借] 女朋友、借我一下 183 情報封面: 穿著賭場小姐裝的千鶴手上拿著骰子 + 黑桃3的迷你和也 麻美和千鶴上同一門課, 在課堂中聽到「一之瀨千鶴」的名字 回想起那天在海邊她也在場, 名字就叫千鶴 麻美接著用她的名字去Google, 第一個看到的是眾籌頁面, 吃了一驚 這就是麻美知道她本名的由來34
[出租借] 女朋友、借我一下 234防雷 八重森用印度文跟前來應門的和也打招呼,原來過去的一個月她去印度旅行了 和也看到按門鈴的人原來是八重森,臉上馬上表現了顯而易見的失望,被八重森吐嘈 和也沒有多搭理她,說自己直到剛才都還在睡所以先失陪了 八重森看著和也轉身回到房間裡頭,19
Re: [出租借] 女朋友、借我一下 219 情報以我對219這話的理解 其實這才是最近幾十話裡,和也最應該做的事 我從前面就一直有說,和也急於告白是為了隱瞞奶奶,讓謊言成真 而不是以千鶴為出發點,真正在適當時機的"愛的告白" 所以只要千鶴心裡沒有想到說讓交往弄假成真來瞞過奶奶5
Re: [出租借] 女朋友、借我一下 215 情報推文不知道在說什麼毀他人的幸福, 問題在於麻美又沒在看水原臉紅腦補 (麻美也沒得看) 195話、208話麻美都有問水原是不是 喜歡和也?水原否認。5
Re: [出租借] 女朋友、 借我一下 203其實我現在不太認真追這個因為實在太拖, 給的福利也有點麻痺所以就加減看 不過這個漫畫有一個我很喜歡的中心思想, 就是日本文化的"思いやり"-為別人著想 的體貼,也就是大多人人會認為日本人
爆
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