Re: [閒聊] 會感覺科技突然快到可怕嗎
※ 引述《arrenwu (不是綿芽的錯)》之銘言
: ※ 引述《BrowningZen (BrowningZen)》之銘言:
: : 推 asdf70044: 等火星能住人再叫我 11/09 18:58
: : 推 fishead1116: 太空科技太慢了 11/09 20:36
: : 推 IMGOODYES: 太慢了,到現在還不能移居火星 11/10 01:09
: 這個目前看起來還真的遙遙無期
: 人類在 1969 年就成功地用火箭登陸月球,
: 所以移動到火星的方式算是被實作出來了。
: 火星表面大氣壓力大約只有 0.00628 大氣壓,而且 95%是 CO2
: 目前這環境顯然沒辦法殖民,可是從來沒聽過有什麼地方嘗試/提出過解決方案
: 那些有火星移民夢的人怎麼好像都沒把這個當成大問題啊?
: 比起製作火箭,我覺得這問題看起來難超多
有在關注Mask的應該或多或少都有聽說過火星移民的計畫。
如果你是希望像在地球那樣可以沒有顧忌的在地表到處行走,那顯然的火星的條件無法做到,你只能在室內活動,外出必須穿著太空衣或,但是如果你的要求是建立可以“自給自足”的小型城市,那火星的條件是可以達成的。
人類的身體本身是不耐寒的,但是透過衣服與建築物還有一些火源取暖設備,人類一樣可以非常冷的西伯利亞甚至南極生存,火星道理是一樣的,只是把這些東西換成了太空衣與封閉式建築物還有一些採礦設備。
你所需要的一切在火星上都有對應的解。
你的呼吸,火星大氣有95%以上的二氧化碳可以供你電解成氧氣和一氧化碳,且火星大氣還有接近2%的氮氣,你平常呼吸的兩個主要氣體都有供應來源。
你身體70%的水,火星高緯度的地方有大量的冰甚至還有一些地下的液態湖泊,大氣中也有一些水分子,當然都到了這種惡劣環境,回收髒水再利用也是基本技術。
吃的部分,用有機肥、氨肥在室內種植,人工光照、多層的立體種植其實都是很成熟的技術了,火星本土可以提供食物需要的各種有機物與無機物。
火星的溫度從負幾十度到攝氏20度都有,建築物需要多層隔熱材料、泥土層、氣凝膠之類的都能保持溫度,純論溫度,火星已經比月球好很多了。
因為火星磁場薄弱,建築物除了防寒還有防輻射要考量,所以最簡單的方法就是像蓋防空洞那樣來蓋建築物,厚厚的泥土層可以抵擋絕大多數的輻射。
火星上有充足的金屬可以用作建築物的材料,混凝土或者玻璃纖維需要的碳酸鹽、硫酸鹽等火星上也都有,再不濟,你也可以用火星上的石頭來蓋。
且可以用機器人技術在火星本土開發資源跟蓋房子,這種惡劣環境與枯燥的工作很適合機器人來做。
火星的能源來源就跟地球上現有的一樣,地表太陽能,微型核電廠,就像目前NASA正在研發的超小型反應堆,我記得功率在幾十千瓦左右的規模,迷你核反應堆是初期火星移民的重要能量來源,畢竟你得放的進太空船才有辦法談下一步(不過就算做成迷你尺寸了一樣是要分很多班載過去的)。
火星生存的隱患最主要就是醫療,火星與地球極為遙遠,用太空船都需要飛幾個月,通訊延遲高達八分鐘,這代表著有人生病了地球上不可能有辦法短時間支援。且火星的土壤或者冰層有可能有人類無法承受的細菌,需要先進行分析。
以科學的角度而言移民火星是有可行性的,火星的環境包括溫度大氣元素都是太陽系除了地球最優的解了,目前火星移民最大的問題還是錢,蘇聯解體以後美國把NASA的經費砍到非常少,讓太空的推進速度變慢很多。
Mask的spaceX之所以要搞可回收火箭就是這個原因,以前的一次性火箭成本實在太高了,土星五號發射一次一隻航母艦隊的費用就燒掉了,而火箭二級三級的部分有太多可重複利用的地方了,spaceX的計算重複利用的火箭可以把成本降到百分之一。
實際上目前spacex也已經有重複發射十次以上的火箭了,就是鼎鼎大名的獵鷹九號,這讓他們的火箭可以做到極低的成本,2020 spaceX已經壟斷除了中國以外的火箭發射商業訂單。
先把成本大幅降低才有繼續探索太空的可能,NASA已經決定兩年內重返月球,spacex計畫五年內載人到火星,目前就看他們一直在快速推進的星艦項目能否成功了。
地球是人類的搖籃,但人類不能一直待在這個搖籃裡,希望在走出太陽系之前不會內耗而亡吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.132.229 (臺灣)
球最優的解了,目前火星移民最大的問題還是錢,蘇聯解體以後美國把NASA的經費砍到非常少,讓太空的推進速度變慢很多。
Mask的spaceX之所以要搞可回收火箭就是這個原因,以前的一次性火箭成本實在太高了,土星五號發射一次一隻航母艦隊的費用就燒掉了,而火箭二級三級的部分有太多可重複利用的地方了,spaceX的計算重複利用的火箭可以把成本降到百分之一。
實際上目前spacex也已經有重複發射十次以上的火箭了,就是鼎鼎大名的獵鷹九號,這讓他們的火箭可以做到極低的成本,2020 spaceX已經壟斷除了中國以外的火箭發射商業訂單。
先把成本大幅降低才有繼續探索太空的可能,NASA已經決定兩年內重返月球,spacex計畫五年內載人到火星,目前就看他們一直在快速推進的星艦項目能否成功了。
地球是人類的搖籃,但人類不能一直待在這個搖籃裡,希望在走出太陽系之前不會內耗而亡吧。
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簡單一句 就是錢錢的問題
Musk
我是覺得...漫畫可能看多了
強調火星大氣有95%以上的二氧化碳是沒有意義的,火星大氣
本身稀薄,95%一樣很稀薄
火星的地表氣體含量大約是地球的百分之一,對於建立在室內的小型城市來說綽綽有餘。
其實musk選火星搞移民雖然是聽起來是天方夜譚,但是嚴
格來說火金水三星裡面應該只有火星有可能能只用現有科
技在上面建立自足基地吧,金星水星連地表都不給人站
而且如果musk真能在火星上建立基地,我個人是蠻支持他
往地下發展的,一直往下挖順便研究行星地磁謎團,一旦
能解開地磁謎團甚至重啟火星地磁,火星還真的有可能能
改造成功,研究火星地磁成功說不定連金星地磁問題也能
有解答
※ 編輯: Daihao (223.141.132.229 臺灣), 11/11/2021 01:48:45
搞星際移民現在的瓶頸跟火箭無關
50年前人類能登上月球後,移動工具就已經不是最大瓶頸
地磁那更不是需要上火星才能研究的問題
然後..."建立室內的小型都市" 這個是科幻情節吧
跟火箭關係可大了,以當時美國的計畫,如果用土星五號來送東西到火星,至少需要十發以 上的土星五號來把東西送至火星軌道,1960年代的美國持續投入了4%以上的GDP到航太上持 續十年才把人搞到月球上,繼續用土星五號登火,美國的財政吃不消的,經費是最大的問題 。 小型科考站->小型聚落->小型城市,只要具有可以獲取火星本土資源的能力,逐步擴大移民 領土來獲取規模效應是很實際的事情。
※ 編輯: Daihao (223.141.132.229 臺灣), 11/11/2021 09:19:4711
如果人類文明的科技爆發式超加速? [閒聊] Tales from the Loop的復古科幻風味 前言:在尋找鯊鯊玩過的桌遊「黑暗世界」資料時,偶然看到這一款 相對「溫馨」的桌遊;雖然故事的主角們是兒童,但玩這套遊 戲的玩家,大概都是想體驗懷舊氛圍的成年人吧。9
完全沒有吧 之前喊AI取代人力喊得多大聲 結果疫情一來全被看破手腳 又不是啥能感染機械的玄學瘟疫,結果各地工廠還是紛紛停工 自動化都不知道自動化到哪去。17
這個目前看起來還真的遙遙無期 人類在 1969 年就成功地用火箭登陸月球, 所以移動到火星的方式算是被實作出來了。 火星表面大氣壓力大約只有 0.00628 大氣壓,而且 95%是 CO2 目前這環境顯然沒辦法殖民,可是從來沒聽過有什麼地方嘗試/提出過解決方案1
有,像沒有去過那個地方,卻可以拍出人在那邊的照片的相機, 這個在現實世界等於各種修圖軟體功能,形式不是相機而已。 有噴一噴就能當做是洗澡的噴霧,印象是靜香在用的。 這個跟現實世界的醫療用品有點接近, 是蘆薈清潔泡沫之類的東西,6
哪有明明就慢到靠北 哆啦A夢誕生當時,寫他誕生自21世紀 哆啦A夢在2112年9月3日誕生於日本東京的松芝工廠,在當日的量產線上是0號(第一台)之 後所生產的1號(第二台)(方倉的設定)。 但是現在還看不出未來百年有什麼可能製造出哆啦A夢13
只有溫室效應是不夠的,問題是火星星球磁場極弱,大概只有地球的千分之一強度, 類地行星的磁場來源是地核的不斷流動、讓導電物質在地核中循環來產生, 星球磁場能把絕大部分宇宙射線,也能在太陽風下保護大氣層。 火星因為缺乏磁場保護,大氣層會一直被太陽風刮跑, 不過從樣本來看火星剛形成的時候磁場不比地球弱多少,7
說到科技,我個人最期待的還是像加速世界那種神經連結裝置與AR的普及 比如說在北車點一下導航就可以在眼前出現虛擬的導航路線 或是看球賽時,打者走上場旁邊就會顯示這位打者的數據 (日職之前好像有搞過?) 之前也有看到推特展示類似的影片44
你講的這些大多是人類對內的科技,發展快我覺得合理,因為人口上去 市場擴大資源提高,有資源有人才發展這個很快正常。 我比較擔心的是對外的科技,比方說宇宙殖民的相關技術,發展就相當慢。 甚至可以說太慢了,這其實是攸關到整個人類文明存續的科技樹,卻停滯許 久,蠻糟糕的。3
不夠快啊 米諾夫斯基粒子發明了嗎? 縮退爐發明了嗎? 太陽爐發明了嗎? 沒有就不要說科技發展夠快了
20
Re: [情報] spacex:2023載人往返月球 2026移民火星旅程這個我就不說了,純粹嘗鮮的問題 要說的是移民這件事 先從能源的使用開始說起! 目前人類使用的能量來源主力都是化石能源 例如石油,煤炭,天然氣等7
Re: [新聞] 特斯拉 2025 年全球電動車市占僅剩 11%其實特斯拉不應該當成汽車公司 而是一家太空科技公司 首先馬斯克說過他最大的夢想就是移民火星 所以特斯拉所有一切其實都是以移民星球為考量 像是自動駕駛 AI機器人10
Re: [新聞] 馬斯克的衛星網路計畫有了新進展,但疑點肥宅我認為 這是在為太空旅遊業 還有星際航行打下基礎 馬斯克夢想和目標一直很明確 就是我要上火星6
Re: [新聞] 馬斯克喊:希望20年內「在火星建自給自這作夢吧 如果人類科技真的能20年內「在火星建自給自足城市」 那地球上早就不存在「沙漠」這種地形了 事實上就連中國大陸一堆沙漠都還沒治理成功 頂多是毛烏素沙漠這種原本是草原變荒漠的才幾乎變回綠地- 忽然想到一個問題 如果現在我問各位 你是火星人嗎? 肯定不是吧 那你是什麼人? “我是地球人”你肯定這樣想
爆
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