Re: [情報] 扳機社被爆料因卡數太少就不給5萬元的拘束費

r8527060711/18 20:18當時看上去似懂非懂 是待遇太差？還是做完不給錢？

kaj198311/18 20:19換做是在台灣這樣做違法了吧，好扯

r8527060711/18 20:20我目前想到的對應比較像業務 保底少得可憐要拼績效

r8527060711/18 20:20但應該跟我想的有出入

Ed86022711/18 20:21我還以為比較像是競業條款，把你綁在該公司不能去其他

Ed86022711/18 20:21公司當原作

devilkool11/18 20:22用一樓的想法應該是說好的底薪不給了

sopdet11/18 20:22你業績太差 所以底薪就不給你囉 的概念嗎

dragon80311/18 20:23不一定，有的人會同時在2個公司拿拘束，Trigger的做法

dragon80311/18 20:23比較像覺得你畫太少了所以我底薪不給你

soma201611/18 20:24好扯，倒一倒好了

pikatonn11/18 20:24可是那個卡數不是動畫公司塞給你畫的嗎

reminsky11/18 20:24半拘束五萬算滿低的，之前聽過至少都有10萬

lbowlbow11/18 20:24但這種東西談好後應該一定要給，大不了不續

allanbrook11/18 20:24畫得少兩邊都有可能有問題吧

TED78112011/18 20:24半拘束費的意思是簽約後一定數量的作品如果委託給你都

TED78112011/18 20:24一定要畫出來，超過簽約數量的話論件計酬的意思吧。

dragon80311/18 20:25很低喔，半拘束應該起碼要8-10萬才正常，甚至可能到15

dragon80311/18 20:25萬

TED78112011/18 20:26委託數量不足是動畫公司那邊的問題，不然難道原畫師在

TED78112011/18 20:26沒有接到委託的情況下可以自己畫嗎。

reminsky11/18 20:26全拘束確實有綁的，讓原畫優先畫你動畫公司的作品

dragon80311/18 20:26不過我不知道是他們給太少，還是委託畫得沒有那麼多，

dragon80311/18 20:26不然5萬真的太少了

r8527060711/18 20:26如果是之後不給錢那已經是扣錢的程度了

r8527060711/18 20:26日本玩法我是不知道 但扣工錢真的硬起來對幹是資方輸

TED78112011/18 20:26付拘束費是叫對方接下來一定要把時間排開留來畫你們公

TED78112011/18 20:26司的作品的意思。

pikatonn11/18 20:26我意思是說動畫公司會不會只發包給你5卡 然後說ㄟ你怎麼

pikatonn11/18 20:27只畫5卡太少了我不給你拘束費囉

TED78112011/18 20:27@pikatonn 目前這件事看來就是你講的那樣。

devilkool11/18 20:28太扯了吧，日本這樣沒違法？

TED78112011/18 20:28如果今天是簽約說10卡，委託也給了10卡，但是原畫在合

TED78112011/18 20:28約要求的時間內只出了5卡，那道理就在公司那邊。

gundam0111/18 20:28等於綁了人 結果發現沒那麼多要給他畫就不付綁的錢

kaj198311/18 20:28那更他媽黑心耶，就像給人排少少的工作量，然後說這工作

gundam0111/18 20:29變成純論數量計費

TED78112011/18 20:29但如果是這樣原畫是不可能跳出來講話的吧。

kaj198311/18 20:29量對公司沒益處就不給你薪水

r8527060711/18 20:29我倒是同意TED所說的 要先知道合約內容

CactusFlower11/18 20:29感覺真的很不懂 像Trigger這種公司名氣跟企劃都不缺

CactusFlower11/18 20:29到底幹嘛老是搞這種偷雞摸狗的事情 自己砸自己的招

CactusFlower11/18 20:29牌

kaj198311/18 20:29當別人的勞務是空氣...

r8527060711/18 20:30得先了解當初雙方協議才能公允

dos0111/18 20:30聽起來好色ㄛ

CactusFlower11/18 20:30嗯嗯 像TED說的倒是也有可能

TED78112011/18 20:30好笑的是搞不好沒簽約只是口頭講喔。

r8527060711/18 20:30畢竟我們目前只能看到一方受託 但不知道勞務付出程度

TED78112011/18 20:31前陣子不是才爆出來說很多動畫業的合作只有口頭合約嗎

TED78112011/18 20:31（笑

gundam0111/18 20:31這約定搞不好真的很隨便弄才會讓板機能反悔

TED78112011/18 20:31搞不好現在公司就是仗著沒有實際簽約才不給錢。

lbowlbow11/18 20:32總之先等詳細情況吧，當月委託的數量和原畫師交出的數量

lbowlbow11/18 20:32沒公佈的話沒辦法確認啊

dragon80311/18 20:32我是比較好奇Gridman是遇到什麼事情 沒給加班費也是這

dragon80311/18 20:32部，拘束費沒給也是這部，製作這部過程是很顛簸嗎….

devilkool11/18 20:32原來白箱裡找畫師，沒演簽約畫面不是省略而是沒簽嗎XD

fragmentwing11/18 20:33mappa:

TED78112011/18 20:33日本人有些老一輩的人（尤其是小本經營的人）覺得要求

TED78112011/18 20:33簽約是什麼不信任對方。

reminsky11/18 20:33他們的玩法本來就沒再簽約的，這是實際演出

r8527060711/18 20:34東方都這樣啊

TED78112011/18 20:34不少經營糾紛是因為這種想法被利用才冒出來的。

r8527060711/18 20:34不過我會講 契約精神是一種公平對等的表達

devilkool11/18 20:34想起來白箱劇場版一開始的悲劇也是沒簽約....

dragon80311/18 20:34不過新井會開砲不太意外，他算業界大佬了，跟溫泉中也

dragon80311/18 20:34一樣都很愛直接嘴業界待遇不公的事情，我是覺得會讓新

dragon80311/18 20:34頸跳出來嘴這件事情不太妙欸w

TED78112011/18 20:34對啊，白箱劇場版一開頭其實就是講這件事。

r8527060711/18 20:34以西方來說 城市特許狀就是一種契約精神balabala

TED78112011/18 20:35日本一些比較守舊的行業對契約的觀念很奇怪。

r8527060711/18 20:35正是因為互相信賴彼此會遵循才會有契約之類的

Ed86022711/18 20:36台灣應該還算喜歡簽約，所以才有白紙黑字的說法，但是

Ed86022711/18 20:36遵不遵守合約是另外一件事情就是了

dragon80311/18 20:36起碼風向上對trigger不太有利w 看之後會不會調解吧，這

dragon80311/18 20:36幾年這種糾紛動畫上的有協會幫忙調解

TED78112011/18 20:36不過就算是台灣我都有遇到報價單還沒傳過來就在跟我要

TED78112011/18 20:36錢的，程序都沒簽核XD。

dragon80311/18 20:37之前4度C欠過製作進行一年200多萬的加班費也是走調解程

dragon80311/18 20:37序最後有給錢 現在不是隨便賴帳就可以當沒事的時代了

r8527060711/18 20:38可別說商業背信 就是我講的市民特許

r8527060711/18 20:38在遠古的中世紀到文藝復興 也有不少翻臉的

r8527060711/18 20:38看出事的是領主還是市民

r8527060711/18 20:39不全是當地統治者最大 你搞別人 別人也會藉故搞你

LuMya11/18 20:39好 抵制板機社

Ed86022711/18 20:39正常勞動部之類的，就算是口頭契約老闆不認帳，但是還

Ed86022711/18 20:39是會參考是否有工作事實來判斷啦，就算真的只有口頭約

Ed86022711/18 20:39定還是沒這麼容易逃掉

TED78112011/18 20:40日本動畫業是很神奇的地方，會出現各種你覺得不像是現

TED78112011/18 20:40代觀念的東西，

siyaoran11/18 20:40老一輩觀念覺得簽約就是不相信我（X) 這樣才可以盡情凹

siyaoran11/18 20:40（O)

tmwolf11/18 20:41簡單講就是買你工作的優先權

siyaoran11/18 20:41正是因為是黑心企業才要保留口頭契約這種惡習啊

TED78112011/18 20:42也有老一輩的手藝人覺得相信對方不用簽約被搞的啦。

minoru0411/18 20:43好機車

siyaoran11/18 20:44與其說不像現代的觀念 倒不如說黑心公司的觀念就差不多

siyaoran11/18 20:44是這樣 只是動畫公司接近100%都是黑心企業

dragon80311/18 20:45算是循環吧，動畫公司被製作委員會壓榨，然後反過來再

dragon80311/18 20:45向下壓搾

SALEENS7LM11/18 20:46我在世之時到底能不能看到日本動畫業變得正常化啊...

dragon80311/18 20:46不過還是有努力在改善環境的公司啦，例如京阿尼 Cy Pic

dragon80311/18 20:46tures Yostar JC後來新人的待遇也從6萬跳到10萬了等…

dragon80311/18 20:46反正就有好有壞啦

TED78112011/18 20:47然後京阿尼被……

dragon80311/18 20:47尤其在現在搶人才大戰中，你不稍微改一下還不行….就是

dragon80311/18 20:47有慢慢變好，但黑的事情還是會發生(?

oppaidragon11/18 20:48京阿尼就最正常的動畫公司啊 只是沒想到扳機社也搞這

oppaidragon11/18 20:49套 那群老屁股也不是入行兩三年而已居然搞這套

s750322811/18 20:50那誰敢做他家的工作XDDDD

allanbrook11/18 20:50我覺得這間公司會這樣沒有很意外啊XD

allanbrook11/18 20:51從作品到精神 裡面幾個要角都散發著特攻隊氣質

TED78112011/18 20:51我記得沒錯的話像東映好像待遇也不輸京阿尼。

allanbrook11/18 20:51感覺就對制度不怎麼在意

plzza0cats11/18 20:52比mappa還要坑欸

a125g11/18 20:52特攻隊氣質是什麼

TED78112011/18 20:52只是相對來說這些有給到一般認知正常待遇的公司大部分

TED78112011/18 20:52離阿宅比較遠。

dragon80311/18 20:52老屁股跟黑沒什麼關係，不然MAPPA社長大塚學也是資深

dragon80311/18 20:52老人了，然後MAPPA也是一堆奇怪的新聞都出現….原畫外

dragon80311/18 20:52包很多給低價格，給演出級別的人低於業界的原畫價格，

dragon80311/18 20:52不當勞動…等很多啊

allanbrook11/18 20:52就是有種不要管那麼多衝就對了其他不重要的感覺

jaguarroco11/18 20:53連5萬日圓都能摳，還可能因此被告賠更多，扯

allanbrook11/18 20:53而且以前聽到業內聊這間也是話中有話的感覺

dragon80311/18 20:53就…老人還真的跟他會不會坑人沒關係w

siyaoran11/18 20:55做動畫的本事和他會不會坑人也沒關係

LeonBolton11/18 20:55拘束費類似 指名費 嗎？

CCNK11/18 20:55這太扯了

CCNK11/18 20:56潛規則

dragon80311/18 21:00另外有人轉推說自己接了半拘束是10萬，他畫了9卡，最

dragon80311/18 21:00後合計拿到20萬，所以我是覺得人家9卡而已都有好好拿

dragon80311/18 21:00到拘束跟計件費用了…Trigger嫌棄人家畫太少連本來底薪

dragon80311/18 21:00的拘束費不給就很怪

plzza0cats11/18 21:03我猜又要扯疫情影響大家共體時間

jk817791911/18 21:15這也是做Gridman的時候發生的事吧

Ipluck11/18 21:2340萬是台幣還是日幣阿？

Annatiger11/18 21:24我覺得這個爆出來還比mappa外包經費那次影響還大，因為

Annatiger11/18 21:24這個會損害信譽，尤其是這樣對待有一定地位的人…

Annatiger11/18 21:24拘束費沒簽合約感覺很有可能欸

hughfan11/18 21:25這個有點扯啊..才5萬也要省..

micotosai11/18 21:28人家都是外包接案了，你公司沒有賺到錢沒錢給關外包畫

micotosai11/18 21:28家屁事呀？這樣以後誰敢接你家案子？

RaiGend051911/18 21:36沒事，只要家大業大你不畫後面一票人在排隊

Annatiger11/18 21:37Trigger 感覺很缺經營，幾個主心骨都不太會經營，做一

Annatiger11/18 21:38部走一波人，但沒人就很難提高產量…

qazzqaz11/18 21:53漲知識了 感謝解說

oo23146978511/18 22:01看一些業界人士說法還有 動畫作品本身有大量外包 如

oo23146978511/18 22:01果要一個個簽約會很麻煩所以乾脆不簽了

Gintaman11/18 22:05網紅公司還是顧一下形象啦，同為金田系的新井淳也是沒偏

Gintaman11/18 22:05心

kimokimocom11/18 22:23我還以為是跟看守所拘束有關...

cheng3150711/18 22:45這下出大事囉

ngc733111/18 23:00mappa是開低薪，trigger是直接退不給錢這樣?

jiss55511/18 23:54扳機社是統神嗎

dustlike11/19 00:46應該是原本說好要給多少 後來找個理由不給那麼多了

dderfken11/19 02:22要這樣搞還不如逃稅算了