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[閒聊] 國家機器可以為了利益犧牲自然環境嗎?

看板C_Chat標題[閒聊] 國家機器可以為了利益犧牲自然環境嗎?作者
holden0609
(嬤嬤說要乖乖長大)
時間推噓71 推:97 噓:26 →:125

以下有漫畫《ハカナキ楽園》(暫譯:虛妄樂園)劇情雷

https://i.imgur.com/4wn6D0N.png

圖 國家機器可以為了利益犧牲自然環境嗎?

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我是防雷區


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RT

男主角某天在自家花店整理時,突然被某個東西給帶走

https://i.imgur.com/VdryRcu.png

圖 國家機器可以為了利益犧牲自然環境嗎?

醒來時發現身處在一個滿是血腥味的解剖室,裡面的人正在解剖一具「野人」的屍體

並且要求醒來的柊幫忙

https://i.imgur.com/629VU9x.png

圖 國家機器可以為了利益犧牲自然環境嗎?

後來野人突然醒來並且造成小規模的混亂,事件結束後柊遇到一個研究員

並且詢問他關於這個世界的訊息

研究員表示他們身處於一個稱為「基界」的世界,男主身處的機關是某種人類的政府設施

而他們的目的便是狩獵野人,然後將他們身體內的「核」取出,用做某種用途

https://i.imgur.com/O8tbsBy.png

圖 國家機器可以為了利益犧牲自然環境嗎?

這個世界有大量異世界轉生的人,他們有著特殊的體質-「不會被野人的血感染」

一般的人若是觸碰到野人的血便會被植物吞噬

https://i.imgur.com/XsT4VRL.png

圖 國家機器可以為了利益犧牲自然環境嗎?

所謂的野人是什麼樣的存在?院長表示他們就像是人類進化中的殘渣

https://i.imgur.com/cuBlVKI.png

圖 國家機器可以為了利益犧牲自然環境嗎?

雖然他們和自然環境息息相關,但是人類卻為了某些利益大量且肆意的狩獵野人

https://i.imgur.com/Jox6AYy.png

圖 國家機器可以為了利益犧牲自然環境嗎?

但是野人真的是這樣的族群嗎?事實上野人也有自己的文化、體制、語言

野人型態各異,不是所有的存在都是想要與人類為敵,大部分的他們更安於自己的生活

並且「核」是他們和大自然重要的聯繫,也是他們死後能回歸塵土的關鍵

https://i.imgur.com/mJTTxSj.png

圖 國家機器可以為了利益犧牲自然環境嗎?

但人類卻為了利益大量屠殺並且取出他們的核,這樣的作法也引起部分人類的不滿

之後的故事便是能聽懂野人語言的男主角踏上尋找這個世界真項的旅途,並且試圖化解雙方的隔閡

那麼人類真的可以為了某些利益犧牲自然環境並且為所欲為嗎?

許許多多的作品一直在探討自然環境和人類利益(像是經濟、居住...等目的)的平衡點

像是大家耳熟能詳的《魔法公主》《平成狸合戰》

我們真的可以為了達成某些目的便犧牲可能發展了數百年甚至數千年的其他物種嗎?

就像是漫畫中所說的,人類也許是目前進化過程中的高點,但我們就可以因此獵殺其他物種嗎?

現實中要如何在利益和自然環境中取得平衡呢?

洽民們怎麼看?

有沒有西洽!

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優秀的奇幻類作品《ハカナキ楽園》,推薦給大家
現在日文連載全篇免費公開中!
https://reurl.cc/Rb56vz

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.60.153 (臺灣)
PTT 網址

Nazion9512/12 09:32柵欄壞了 版版還不補洞 我們玻璃心要碎了

SuperSg12/12 09:32自然環境那是我的後代需要煩惱的 阿,我沒有後代

lolic12/12 09:33我沒有後代我沒差

Pissaro12/12 09:33人類幾千年來都在幹這種事,工業革命跟全球化之後速度更

Pissaro12/12 09:33

waitan12/12 09:33國家機器都說他願意負責了 不然怎麼辦

esper212/12 09:34這東西是文創產業,經濟越差越沒人感興趣

HarunoYukino12/12 09:34國家機器講了他願意負責後幾天又改口說我負什麼責嗎

PunkGrass12/12 09:34就算你說不行你也阻止不了

jaids12/12 09:35我只是把餌放下去

audi100512/12 09:35人類文明一直建立在這點上啊…

nh60211as12/12 09:35可以,不同意的都是

fairymomo12/12 09:35反正口袋飽了下一代關挖屁鼠 嘿就這樣無限loop 夕鶴 :(

PunkGrass12/12 09:36自然環境什麼的 等到人類滅絕大地之母蓋亞自然會修復

PunkGrass12/12 09:36人類造成的損傷

Alcatraz66612/12 09:36可以 不然首先大家先開始吃素

fuyuo796312/12 09:37那你用啥PTT 你知道PTT為了維持伺服器運作花多少電力

fuyuo796312/12 09:37

fuyuo796312/12 09:38你用啥手機用啥電腦 造3c產品污染多深你還用

shinobunodok12/12 09:39你先把電腦和手機砸了 我們再來討論

dannyko12/12 09:40可以 沒人在乎石虎 我們需要高速公路

a1106abc12/12 09:41先把你家拆了土地回歸給森林再來說好嗎

samarium12/12 09:41整天在天龍國爽的人談環境保護www

Xpwa563704ju12/12 09:42人類活著都是在傷害大自然,建議直接自盡

EOTFOFYL12/12 09:43你知道你家蓋的的時候用的水泥原料通通超過7600年嗎?

yankeefat12/12 09:43利用已經被破壞的環境來讓人民過更好的生活

yankeefat12/12 09:43這已經夠環保了

yankeefat12/12 09:43比破壞新的環境還要好得多

owlman12/12 09:44所以各種電廠都要插好插滿你們說對不對

honeygreen12/12 09:44柵欄好像壞了 但是我苦無證據

Irenicus12/12 09:48生物活著就是在消耗各種資源 建議滅世以治本

j2791068112/12 09:50環保產業也只是利益集團為了騙左膠的錢搞的啊,太陽能

j2791068112/12 09:50板污染有多嚴重了解一下?

jim92421112/12 09:51環境就是利益衝突,為了利益而支持環境,

jim92421112/12 09:51為了利益,再毀掉環境也很正常

chaosic12/12 09:51你自己活著跟環境活著 選一個怎麼樣

jim92421112/12 09:52一堆鼓吹綠能的,風力就算了,太陽能能挺的

jim92421112/12 09:52真的是為了利益,太陽能本身就是超高污染,

jim92421112/12 09:52換來的電根本不值得……

lomorobin12/12 09:53人類還沒進入工業革命就在破壞了 想要真正環保就是人

lomorobin12/12 09:53類滅亡

mizuiroair12/12 09:55看看車諾比 大自然的修復力比你想像的還要強大 那

mizuiroair12/12 09:55怕是核污染 只要沒有地球之癌干擾

shinkiro12/12 09:56這個政府怎麼在騙人阿?!

yankeefat12/12 09:58車諾比現在還是嚴重超標喔

yankeefat12/12 09:58只是生物不會因為這樣就逃跑而已

braveboy122612/12 09:58好的 四個

Diver12312/12 09:59有人崩潰了? 嘻嘻

EOTFOFYL12/12 10:00車諾比那塊還是不適合人類居住啊,重點一直都不是環保

EOTFOFYL12/12 10:01而是對人類有沒有用能不能用,沒有生物那麼有大愛特意選

a3646412/12 10:01人類幾千年來哪次不是為了利益犧牲環境?你現在的舒適生

a3646412/12 10:01活不就是犧牲環境換來的?

EOTFOFYL12/12 10:01對自己生存不利的選項啦。

SacrificesPi12/12 10:02當然可以啊 不然回去當原始人好了

yankeefat12/12 10:02二疊紀大滅絕都能有生物挺過來了

EOTFOFYL12/12 10:02小部分人要燃燒自己記得注意不要延燒到別人就好了。

water90312/12 10:03西恰根本海釣場 都會有魚吃鉤

mimi912612/12 10:04應該把人類全部餓死維護自然環境,你要不要先來

shuhao23312/12 10:06我是看到阿米噓人上網佈道嗎?

groundmon12/12 10:06以人類的生活方式,光是活著就是在犧牲自然環境

mizuiroair12/12 10:07車諾比是“只有”人類不適合生存

groundmon12/12 10:08光你住的水泥房子,走的柏油路,就對環境有極大傷害

yankeefat12/12 10:08對所有生物都不適合生存

yankeefat12/12 10:08只是人類懂得要避開而已

allenvenus12/12 10:08當自己高高在上,不是自然的一部分,才會自以為在“

allenvenus12/12 10:08破壞”自然吧

shuten12/12 10:09人類光存在就是犧牲自然環境,自己先解決吧

a20647112/12 10:09是不是有人不知道車諾比那一帶現在“生機盎然”

a20647112/12 10:09除了人類刻意避開以外

s3300303012/12 10:10人類發展就是破壞自然換來的 特別強調國家機器 偷渡?

a20647112/12 10:10而且“石棺”現場還是有工作人員進出,不乏24/7輪班的

a20647112/12 10:10沒有人出事啊XDD

SpecX12/12 10:11幽默喔

a20647112/12 10:11內文明明就在講ACG,一直喊偷渡偷渡的到底是看到什麼

w53812212/12 10:12問就是你要不要為了保護生態去過野人生活阿

a20647112/12 10:12有人可以告訴我嗎:D

EOTFOFYL12/12 10:12輪班沒有穿防護衣? 有穿代表不適合人類生存啊。

s3300303012/12 10:12人類的歷史就是破壞環境的歷史

s3300303012/12 10:13問這種幹問題還用這種命題 裝傻這樣裝大可不必

asdfg061212/12 10:13建議把這個最會破壞自然環境的物種直接滅絕 ^^

a524524200312/12 10:15用不著國家機器,你我都間接破壞環境了 講那麼多

unlimit99912/12 10:15本來就可以,先破壞,然後再修復或乾脆擺爛就行了

vm4m0612/12 10:15有時我不會分這種是不是在裝傻

vm4m0612/12 10:17人類的歷史就是破壞環境的歷史,小時候我還會不忍心正視

vm4m0612/12 10:17歷史,長大之後正視自己「我是人類」

j2791068112/12 10:18車諾比輻射還是超標吧,不過像車諾比那種核災現代根本

j2791068112/12 10:18不可能發生,至少在民主國家不會

yankeefat12/12 10:18認為人類是地球之癌的先把自己處分掉吧

a54780858812/12 10:19除了釣魚外,實在看不出討論在哪

j2791068112/12 10:20對地球來說無所謂吧,地球又沒有生命,我們人類胡搞瞎

j2791068112/12 10:20搞也只是在薄薄的那層地表上搞而已,而我們不重視環境

j2791068112/12 10:20最後搞死的也是我們自己而已,環境自己只會繼續變成不

j2791068112/12 10:20同的生態

vm4m0612/12 10:21光看台灣歷史就好,你相信這裡以前遍地的森林,有很多像是

vm4m0612/12 10:21台灣黑熊、梅花鹿這種台灣特有種的生物嗎

vm4m0612/12 10:23晚上天空也曾經是滿天的星空,在郊區深上才看的到的景象

vm4m0612/12 10:23其實一直都在我們的上空,只是大部分的城市是看不到的

su199512/12 10:25你根本不在乎 你只是想黑而已 可悲

HydraGG12/12 10:25假道學end

vm4m0612/12 10:26不過你想過以前人的生活還是現在的生活,這種事情請自己

vm4m0612/12 10:26用腳投票

helba12/12 10:26建議可以先漬鯊就少一個人類破壞環境了

EOTFOFYL12/12 10:26不要說人類,難道其他生物不也是活著就在破壞環境?

vm4m0612/12 10:27如果崇尚原始一點的生活,台灣還是有一些偏遠山區可以滿

vm4m0612/12 10:27足你的需求

hiyori997712/12 10:27EOT論點很新穎喔 厲害了內

rutp6j3556612/12 10:28自殺前再殺一些社會敗類 超環保的

tanpsy12/12 10:28看立場 是既得利益者 就會認為環境該為自己犧牲

omegazero12/12 10:28文明存在的前提就是改造環境、破壞自然啊,任何物種只

dlevel12/12 10:28可以啊,漫畫中國家機器是邪惡組織,現實中常常相反

vm4m0612/12 10:29但如果你是個沒冷氣吹不行沒電腦打會發抖沒網路會死的宅宅

vm4m0612/12 10:29,請正視自己「你是人類」

EOTFOFYL12/12 10:29對自己的能力有罪惡感很沒有必要啊,難道熊會覺得自己吃

EOTFOFYL12/12 10:30了一條即將去繁殖的鮭魚而感到罪惡?

Blazeleo81912/12 10:30人類就是地球之癌= =

omegazero12/12 10:30要數量一直增長,總會造成環境改變,想不破壞就是退化

fenix22012/12 10:30先禁冷氣機再說吧

Blazeleo81912/12 10:31頂多找一個好一點的方式去保存,不然你的存在就是問題

EOTFOFYL12/12 10:32以地球的體量來說,人類頂多只是皮膚病,說癌症根本自我

EOTFOFYL12/12 10:32膨脹。

Blazeleo81912/12 10:32現代生活就是透支自然資源而來,你願意回到工業革命前

Blazeleo81912/12 10:33的生活,那還有可能找到平衡點

nolimitpqq12/12 10:35怒噓的是在崩潰嗎?

excia12/12 10:38人活著就是在破壞自然了 怎樣才能愛護自然不用我說了吧

s3300303012/12 10:38沒錯 回去住山洞

s3300303012/12 10:39不對 活著就是浪費 應該改住墓穴

tsunamimk212/12 10:40當然可以 地球一切資源都是給人類用的

tsunamimk212/12 10:40否定這點的人類不自殺都是狗屁甲掰

Xpwa563704ju12/12 10:41地球之肺都被人類砍到多少了,說人類是地球之癌不為

Xpwa563704ju12/12 10:41過啊,想要過舒適生活又不想破壞環境是不可能的

ltytw12/12 10:41the

lenjoyn12/12 10:42再說一次 只要會發生的就是自然

smart0eddie12/12 10:42沒錯 首先請各位關掉你的PTT程式 減少用電

excia12/12 10:42全都給我去當山頂洞人 不然別跟我談開發破壞自然

EOTFOFYL12/12 10:42那個地球之肺也是人類給的稱號啊lol。

aulaulrul412/12 10:42就算地表生物全部死光地球也安好阿,說地球之癌太過了

aulaulrul412/12 10:42頂多只是傷害到地表生物

Xpwa563704ju12/12 10:43也是

excia12/12 10:45人類只有減少和降低破壞速度 不然就是自盡跟當山頂洞人選一

excia12/12 10:45

sheo9912/12 10:46你活著就在犧牲自然環境

尊重大家的發言,怕偏離主題稍微補充一些 魔法公主是1997的作品,製作動畫的人員也是消耗著資源製作出一部反思人類和環境關係的電影 電影最後人類也沒有放棄手中的科技,而是在某種程度上和自然妥協,並且相互依存 時至今日,如何與環境「共存」我相信依然是很重要的議題 我在國中時期學校有一排榕樹,原本因為拓寬道路要砍倒,但大家擋了回去只為了其上棲息的數隻貓頭鷹 我們在學校依然用著電、消耗紙筆,甚至大量的運用高污染的科技 但我想說的是,人類的確有能力找出和自然「共存」的能力 人類是不可能走回頭路的,但隨著科技發展,我們有義務也有能力找出消耗自然的「底線」 我們不必丟掉一切科技,但或許要反思我們是否有過度利用或忽視了某些東西 我認為城市裡保留綠地這一行為便是和自然的妥協,也不代表人類必須完全放棄消耗資源 如何合理使用並且和自然共存,難道不是高度發展的現代人類更有能力做到的事情嗎?

※ 編輯: holden0609 (180.176.60.153 臺灣), 12/12/2021 10:54:08

gametv12/12 10:46你用的電是挖煤挖天然氣、你手上的手機用了稀土、你現在住

gametv12/12 10:46的地方過去是動物棲息地...認清你自己就是個享受現代科技

gametv12/12 10:46帶來方便的人類吧

EOTFOFYL12/12 10:47難道沒有在寒帶國家吃著熱帶水果還喊嚎嗲油的選項?

y189654712/12 10:47柵欄又壞了

tanpsy12/12 10:47也不用自盡啦 自盡少一個 但是不自盡可以少很多個

excia12/12 10:47一邊吹著冷氣上ptt一邊不要破壞自然的人是單純的偽善

sheo9912/12 10:47可以為了個人利益犧牲自然環境嗎

r9819212/12 10:48不犧牲大自然就是要我死 抱歉了 大自然 但我需要活下去

Alex1312/12 10:56環評就是要找平衡點,不然以前搞砂石的,直接挖掉整座山

devilkool12/12 10:57說得好,所以我支持核電

ash991191112/12 10:57不要破壞自然 趕快拔掉你的網路線回歸山林當野人

tanpsy12/12 10:58所以環評才會被罵啊

devilkool12/12 10:58補噓

Blazeleo81912/12 10:59以理想的角度來看原PO你說的沒錯,但現實層面能做的

Blazeleo81912/12 11:00是小修小補,你保了幾棵樹別人是挖空整座山

Blazeleo81912/12 11:01不是說尋求共存的行為是徒勞無功,但現實發展很多時候

EOTFOFYL12/12 11:01保留綠地是為了住的人住起來爽吧。

Blazeleo81912/12 11:02我是看不到那個底線的

carllace12/12 11:03現在的底限不見得十年後的標準還是一樣

carllace12/12 11:03底線這種東西並不是永恆不變的

hwsh6001312/12 11:04忽然好多人變得超關心環保喔

HydraGG12/12 11:05就跟紅線一樣,只要碰到了就是一直退讓

oasis40412/12 11:07我們多少都為了自己污染環境啊,我現在拿的手機裡面的

oasis40412/12 11:07原料一堆都高污染產業做出來的

MnWolf12/12 11:10幹我屁事跟風推

hitomi4712/12 11:10不想犧牲自然環境就回去當原始人好了

Agilitar12/12 11:11整天環保環保的我一律建議單身自殺。

will120512/12 11:17最好全部回歸自然,把房子馬路手機全丟了

salvador198812/12 11:23其實你根本不在乎

carllace12/12 11:23底線是啥…都市沒住滿人之前不開發周邊山地林地,但人快

carllace12/12 11:23住滿時這個底線就變成開發一部分沒關係

carllace12/12 11:26限制人口成長→人口老齡化→鼓勵多→人口成長→破壞環境

ert124s5612/12 11:27前幾代爽用資源的時候也沒想過要永續發展阿 我為啥要

ert124s5612/12 11:27留給下一代 嘻嘻

bluesix472212/12 11:28有些人很容易被戳到敏感帶XDD

carllace12/12 11:30人類是地球之癌是一種傲慢的說法啊

lyt556612/12 11:31我沒有釣.jpg

carllace12/12 11:32像人煙稀少的地方會說成是鳥不生蛋的地方,但實際是相反

tim111212/12 11:34你知道你現在的生活就是這樣來的嗎

gunng12/12 11:38保留綠地能叫和自然共存 我只能說那是人類的傲慢

tanpsy12/12 11:38不過人類其實也是自然環境的一種 也是可以犧牲的就

tanpsy12/12 11:38是了

ffej12/12 11:43不生小孩就是最大的環境保護XD

hank8117712/12 11:43環保的目的只是人類暫時無法脫離自然活下去,如果科技

hank8117712/12 11:43發展人類可以獨立生存,我覺得根本不需要共存

patchiang1312/12 11:47不是在討論漫畫嗎?怎麼底下歪成這樣

qqxu512/12 11:48mhwib:人類也是環境的一部分

carllace12/12 11:50多蒙:人類也是自然的一部份

Rover12/12 11:53因為從原po編輯文章來看 的確不是想討論漫畫

purplemagic12/12 11:56怎麼這麼多人崩潰

Rover12/12 11:57我建議參考G鋼彈--開發究極鋼彈啟動地球再生機能(?)

a0515070712/12 12:01人類從工業革命以來犧牲多久的環境了

ken84152012/12 12:02你可以以身作則化成氮肥

bala7312/12 12:13蒿爹由

dargen7812/12 12:15智人已經滅絕了多少種生物你覺得呢?還是你覺得各大城市

dargen7812/12 12:15哪個不是曾經是漂亮的大自然

DEAKUNE12/12 12:17工業化大量生產模式與無限追求增長才是破壞整體平衡的問

DEAKUNE12/12 12:17

chaosic12/12 12:19鳥不生蛋只是形容詞好嗎= =

mealoop12/12 12:24來釣魚的說別人敏感 ㄏ

carllace12/12 12:25代表人類傲慢的形容詞啊

lovingyou12/12 12:58所謂的保護地球,與自然共存,說到底都是為了人類不要

lovingyou12/12 12:58滅亡喔,沒有這個前提要談環保那人類全體滅絕才做得到

HHH555JJJ12/12 13:05工業化的副作用就是如此 早點習慣ㄅ

jerry766812/12 13:13這有個問題 是為了個人利益還是國家利益? 有些人打

jerry766812/12 13:13著國家利益的口號 實際上是為了個人的利益 甚至把國

jerry766812/12 13:13民的生命不當作一回事

airbear12/12 13:26只是人類的傲慢而已 地球根本沒差

airbear12/12 13:27人類滅亡幾百年大概自然生態又平衡了

utf8406712/12 13:32很多人只是假環保之名 想要詐騙共產別人好讓自己向上爬

utf8406712/12 13:32看看那些發明環保產品的人跟一堆智障爵卿

harryzx012/12 13:34再釣啊

whitePlume12/12 13:34不可能完全無害,只能選傷害低的

mealoop12/12 13:41看看蒿跌U 用環保之名謀取個人利益又實質傷害環境的人也

mealoop12/12 13:41不少 ㄏㄏ

as8011068012/12 13:59可以

vm4m0612/12 14:34問題是吹一種商品時會大力誇讚他的優點,很少提到他的缺點

vm4m0612/12 14:35台灣在討論發電方式時一直都這樣

vm4m0612/12 14:37實際上每種發電方式的汙染不一樣,很少人把每種的利弊攤出

vm4m0612/12 14:37來讓大家比一比

vm4m0612/12 14:38甚至有些只是「電我要用,電廠不要蓋我家旁邊」的在反電廠

vm4m0612/12 14:38又要用電而已

vm4m0612/12 14:41要找缺點來攻擊的話,所有發電方式都找的到

vm4m0612/12 14:42但是大家要不要用電??

SiaSi12/12 14:43柵欄

lockbolt12/12 16:03建議環保人士不要吃任何東西 不然就是破壞環境

alen382212/12 16:04我其實覺得環保不是壞事,但我覺得用環保之名行使其他

alen382212/12 16:04目的是另一件事

jerry9028912/12 16:14怎樣 檔下榕樹就以為自己幫環境多大的忙歐

jerry9028912/12 16:14也太傲慢了吧

jerry9028912/12 16:15你要反思 現在公聽會這麼多 你聽幾個?

weebeer62612/12 16:40

after112/12 17:14四個...我是說是的

jasonchangki12/12 17:44人家都跟你說插水泥柱不影響生態啊

cn556612/12 17:44要看你的自然環境定義是什麼 人活著就是一直在傷害自然啊

cn556612/12 17:45要取得平衡 我是建議你先停止發廢文 可以稍微省點電

cn556612/12 17:47阿如果你說的是都市裡的綠地 這跟自然妥協一點屁關係都沒

cn556612/12 17:48鄉下森林每小時用一個足球場面積的大小在減少 你跟我談

cn556612/12 17:48都市裡的幾棵樹 我也是很想笑啦 你說都市規劃防熱島效應

cn556612/12 17:49我覺得還算合理 但都市開發本身就已經破壞自然了啦

cn556612/12 17:50在都市裡棲息的物種 都已經適應了和人類共存/被人類殺死

cn556612/12 17:51更何況是工業區裡的自然景觀 還特地搞個保護區就該偷笑了

aqthk12/12 19:15以前有一群狗濫墾濫伐 現在又有一群豬破壞海洋 亂倒爐渣

aqthk12/12 19:18第四紀動物大滅絕是進行式 主因是人類

hitsuchi12/13 00:47人的存在也是一種自然。我覺得破壞原始環境沒差,但要想

hitsuchi12/13 00:47點不會自滅的方法吧