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[ポケ] 西洽Pokemon補完計畫(19)#195沼王

看板C_Chat標題[ポケ] 西洽Pokemon補完計畫(19)#195沼王作者
zax8419
(0.999....=1)
時間推噓31 推:31 噓:0 →:13

Echeneis: 求嘎啦嘎啦或沼王12/13 18:26
BIGMARK: 請給我沼王12/13 19:09

想來稍微逆轉一下評價

關於沼王的研究 實在是有點想講實話


沼王是Gen2就出來的Pokemon

在以前應該也沒有什麼人會特別想去用他拉

不過動畫中那個 ._. 的臉

說真的也...蠻可愛的拉(?)


以下就沼王在VGC與PTCG的面向來討論

下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境

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在VGC面


在我之前一篇複製VGC圈內幹文底下的推文 (蒼響太誇張那篇)

jarvis652: 沼王:? 你加攻啊12/06 12:04
xxxzxcvb: 沼王:不就是隻吉娃娃12/06 12:08
gekisen: 純樸沼王放出來什麼劍舞12/06 19:59

很多人都認為沼王是拿來應對蒼響的解

但....這些推噓文是看了某個單打YT的影片

還是自己有在打單打級別

還是.....有什麼獨到的見解嗎?



純樸沼王可以無視蒼響的強化

且水+地面的屬性剛好可以很有效的對付蒼響

所以在對戰上是個蒼響的最佳解


以上內容 對一半 也錯一半

對的部分是"理想上"這些概念是對的 且能夠在單打上面付諸實行

然而事實是

在當前單打的使用率排名上 沼王的使用率是非常優秀的16名 也是不少PM針對的目標


但是 在雙打的部分 不管蒼響的使用率是多麼氾濫 沼王的使用率排名從沒進到前150名

而在同樣的水+地面屬性 海兔獸23名 蟾蜍王64名



或許很明顯看的出來我是貴雙打 賤單打

但...很殘忍的 現實上的官方線下賽全部都是雙打 世界賽也是比雙打

不管單打的實力多強 單打的環境如何 靠著單打是無法挺進世界賽的

也之所以 我所研究及介紹的範疇大致也都圍繞在雙打 而非單打 (or三打)

跟我說哪隻單打有多強多猛 我...也不能多說什麼了

只能說 如果是專精打單打的 應該會蠻不喜歡我這系列的文章的Q_Q



拉回來沼王

若要從雙打面討論沼王 也依舊是會從其種族值 屬性 特性 招式 常見的搭配來討論

而沼王的種族值

速度雖僅有低速的35 看似很適合活在空間底下生存

然而其三防95-85-65 大致算是中等水準 進攻端的物攻85 特攻65也稱不上優秀

雖有著水+地面的優秀屬性 (弱點僅有草系)

不過依舊因先天體質 很容易被對手的強攻送下場



特性面 有儲水 濕氣 純樸三種 濕氣實用性世界低 暫先忽略不看

[純樸:無視對方能力變化]
[儲水:受到水系招式擊中時 會回復1/4的血量(攻擊或變化招都算)]

會想選用沼王的玩家 多半是看上純樸這個特性 想來當作強化隊的應對手段

只是在雙打環境中 真的以強化為主軸推隊的比例完全不比單打

而如果想拿來當作應付蒼響的對策

真實的賽場上 10隻蒼響有9隻旁邊會帶能讓蒼響順利進攻的輔助手

剩下那隻是猜沼王只是裝飾用


沼王對蒼響是不是個威脅? 毫無疑問 是的

不過有隊友在 拍個馬威 或集火A掉沼王 或乾脆無視打另一邊

沼王是個威脅 但不是最直接的威脅

就是在雙打的狀況了


在現在雙打環境

普遍拿來應對蒼響的手段是 火貓 艾勒奇 噴火龍 煤炭龜 炎帝 烤箱洛托姆....等

只要這些PM壓場 才比較會讓蒼響難受

而純樸沼王? 抱歉了



至於另一個儲水特性 是能直接影響蓋歐卡沒有錯

但是同樣的水+地面屬性 有個海兔獸擁有的引水會是更麻煩的存在

更甚者 選用儲水沼王極有可能被對手拿來針對海兔獸的手段順便送下場

真的只是順便而已 但就是會有莫名被針對的狀況 這就是現實



那談到沼王的招式

劇毒離開招式機後 沼王就成了難能可貴 可以學會劇毒的劇毒手

除此之外 會哈欠也可以強制對手逼換 會自我再生可以跟對手龜

會一些還不錯實用的水招地面招毒招

欸等等.....除了劇毒這些怎麼海兔獸也都會!!



所以綜合坦度 輸出 特性(儲水/引水) 招式

沼王都是海兔獸的下位取代 實在沒有太多理由選用沼王而不選海兔獸


那至於純樸的話... 還是去打單打吧



所以沼王在VGC雙打環境 就各方面都略輸海兔獸

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在PTCG面 (僅限臺版環境)


這張沼王真的是過去水牌/彩牌的好夥伴

沖刷沼王
https://imgur.com/qZH7TKf.jpg

圖 西洽Pokemon補完計畫(19)#195沼王

這張沼王的特性 可以把備戰的水能通通都塞到前台

這可以讓一些血較厚的水牌 透過不停交替打車輪戰 只要受傷就退到備戰換一隻上去打

又或是彩能/極光能為主軸的牌型 (如"彩"超夢TT)

因為只要彩虹/極光能量附於卡牌上 就可以視為全屬性能量

當然也可以視為水能讓沼王的特性得以使用 (同理視為鋼能讓青銅鐘使用)
https://imgur.com/IEQ8njr.jpg

圖 西洽Pokemon補完計畫(19)#195沼王

這也讓部分水牌/彩牌在能量的使用上非常靈活

故在這張沼王退還境前 常常會是部分牌型會選擇投入的好牌


所以沼王在PTCG 作為轉能小幫手是很方便的喔!!(雖然只能轉到前台)

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科普系列第十九篇

稍微認真講了點單打跟雙打在環境上的區別

一些做VGC的YT我加減都有看 不過也要去知道所謂強弱是建立在什麼環境下

不是說誰對誰錯 誰強誰弱 重點還是在不要盲從 (當然也是有說錯的)

不要被很聳動的標題去決定你的認知 也不是有做影片就一定是對的 是高手

天知道那些被剪出來的成品 號稱最強的XXX 是打了幾場才發揮到所謂的"最強"


至於我所講的 我所寫的也不一定是對的

我是根據我所真實看到 討論到 研究過

並觀察環境現況 看上位玩家戰報 找官方實際數據佐證

去寫下"我的觀點" 給出"我的判斷與評價"

而相不相信這些數據 或說怎麼解讀這些數據 就....有賴各自判斷了


畢竟 我只是想寫些科普而已啊

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西洽Pokemon補完計畫 https://reurl.cc/EZdp9A

規則: 1.接受推文點名 5.不定時更新
2.依我的喜好決定下一隻 6.超過20推才有下一篇
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.159.22 (臺灣)
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※ 編輯: zax8419 (180.217.159.22 臺灣), 12/14/2021 03:46:39

GawrGura352712/14 03:49這時間也太晚XD

zxasqw024612/14 03:50那你ptcg要講國際版才能打世界冠軍阿

Satoman12/14 03:55日本的單打的實況和影片比較多就是了,這其實挺奇妙的

Satoman12/14 03:56我以前在nico一直以為主流是單打,後來才發現官方在推的

Satoman12/14 03:56是雙打

可能是單打實況比較好理解跟看得懂吧 畢竟選擇的狀況少很多 我是沒有關注日本的線下賽 不過臺灣官方線下賽一律都是雙打 只有過一次劍盾剛發售的宣傳活動有在新光三越舉辦過單打 不過也沒有積分拿 算是偏娛樂性質 不過參賽選手.....很多大佬..... (但我有打進複賽YA)

Satoman12/14 04:03日本以前g4、G5玩家自辦的單打比賽挺多的,也養活了不少

Satoman12/14 04:03實況主,育成論也是以單打為主

Satoman12/14 04:04像之前那個被ntr出名的日本桶神もこう也是實況pm起家的

Satoman12/14 04:05現在長怎樣我就不知道惹,畢竟我是老害w

我也是老害

※ 編輯: zax8419 (180.217.159.22 臺灣), 12/14/2021 04:06:12

jeff66612/14 04:27海兔獸也比較可愛一點(?

phoenix28612/14 06:05因為一般劇情通關就是單打為主吧 客群比單打大很多

phoenix28612/14 06:05比雙打

karve89111412/14 06:19推 求個阿勃梭魯

ryoma112/14 06:19._.

cmrafsts12/14 06:23海兔獸可愛,想點名他 他是我過一週目的好夥伴,打完等

cmrafsts12/14 06:23級比常常陣亡的猴子還高

h397169212/14 07:02

boss032212/14 07:06http://i.imgur.com/YbipAy3.jpg

圖 西洽Pokemon補完計畫(19)#195沼王

boss032212/14 07:06再許願個保母蟲家族 二階太可愛

Echeneis12/14 07:10許願成功感動推

horseorange12/14 07:17許願個堅盾劍怪

ftes12/14 07:44許願霜奶仙~~

StArInGWooD12/14 07:57

lianguo0810812/14 07:59推科普

hachamaa12/14 08:05許願我婆大嘴娃

ElfFail12/14 08:14許願堅盾劍怪,以前0速打法好像有流行但現在變很少的樣子

tsaodin022012/14 08:16沼王可愛.__. 我的金銀愛將

BIGMARK12/14 08:24‧ __ ‧ b 許願成功 讚讚

maple237812/14 08:37伊布家族有介紹過了嗎(?

MelShina12/14 09:23沼王最早是打雷公跟閃電鳥 因為不怕覺醒冰

MelShina12/14 09:23三代時被巨沼換掉了 五代又出海兔 但沼王一直陰魂不散

MelShina12/14 09:23從最低分級到最高分級都會看到 還是到處亂丟沸水劇毒

MelShina12/14 09:29畢竟通關單打動畫單打漫畫也單打 大家當然也想打單打

z1681681012/14 09:35

kevinlee200112/14 10:24許願露莎米奈…我是說虛吾伊德

kevinlee200112/14 10:24https://i.imgur.com/89Bx588.jpg

圖 西洽Pokemon補完計畫(19)#195沼王

MelShina12/14 10:49岳母不是費洛美螂嗎

MelShina12/14 10:50莉莉艾才是水母

vzdzvd4560012/14 11:01XY動畫小碎鑽那集 沼王被花潔夫人打還臉紅很享受

asabase12/14 11:16我想要砰頭小丑可以嗎(本渡楓舉手

g30f6812/14 12:12推推 每日精神糧食

janfat12/14 14:53

lbowlbow12/14 16:50隨樂拍的沼王超可愛的,一臉傻樣的坐在那裡

※ 編輯: zax8419 (180.217.159.22 臺灣), 12/16/2021 12:31:47

rexjian040812/16 18:29許願巨沼怪