Re: [閒聊] 明明巨人的結局就不差
※ 引述《Baychu (月桂丘)》之銘言:
: 這種結局沒有誰對誰錯,創哥選擇了中間偏右的滅世失敗結局也算符合現實局勢
: 畢竟現在主流還是有人道主義不能趕盡殺絕,要不然納粹的集中營怎麼會被批評
: 所以對巨人結局的評價還是要分兩種層面,敘述不全太趕收尾算是共識了
: 但結局局勢的接受程度就是取決於自己的左右派思想了,評價兩極是不可避免的
滅不滅世不是重點 艾倫最大的問題是最後破格破到屁股被看光
他有未來視跟跨越時間操控巨人的能力
還拿了好幾個冠名巨人能力 照理說應該是為所欲為了
結果不跟同伴合作耍帥硬幹扮黑臉 搞得亂七八糟
全世界幾乎被踏平 島內內鬥死整片不說 島外還連盟國一起踏
連老媽原來都是送在他頭上的
結果到最後還只能喊「窩不知道」躺在地上打滾 然後送一顆頭出去
最主要就是這個收尾法太遜砲 讀者無法接受
很多人會拿老馬修來舉例
主要也是因為這跟老馬修這種表面滅世實為救世的曲線救世很像
但老馬修死前有把逼格作出來 便當領得很帥 評價就好
相較之下艾倫死前還在那邊打滾 就是一個廢字
滅不滅世真的是其次 艾倫最失敗的就是最後那一滾 跟「窩不知道」
再搭上最後艾島還是被滅島 留島不留人 真的是廢到連渣都不剩
老馬修是整部就是一團渣 靠主角結局裝逼救回來
巨人則是反過來 整部都很好 結果主角最後耍廢被看破手腳 怎麼可能不被酸
而且事後來看 艾倫的智商真的是不行
他事前就知道馬萊要策動世界聯軍對帕島宣戰
那他有很多方法阻止這件事情 而不是一定要搞到真的跑出世界聯軍來
可是他因為他的行動邏輯被「拯救女王不讓她被當祭品」綁死
結果造成了更多的犧牲 最後帕島沒了巨人之力 還是在遙遠的未來慘遭滅島
如果巨人延續結尾 繼續出續篇搞不好有機會把評價救回來
但應該是沒那個機會了
巨人中學校好像實際就是接續在本篇之後的故事
是未來世界的故事 大概類似鬼滅那樣全員投胎了吧
但是接回巨人結局 到最後還是要被滅島 真的太惡意了
---
另外 老馬修其實有很重的死亡筆記本的味道 主角都同一類人
當初剛開演 很多人看老馬修怎麼叫人去死 就覺得啊這就死亡筆記本咩
只是老馬修記取了夜神來抖的教訓 最後沒讓他去參加北京奧運游泳項目
結果艾倫比夜神來抖還慘 酸艾倫的梗圖大概比酸來抖的梗圖多了兩位數有找
就知道誰比較慘
--
「───問おう。貴方が、私のマスターか」
「ねこ型ロボット・ドラえもん、召喚に従い参上した。マスター、指示を」
「───これより我が四次元ポケットは貴方と共にあり、貴方の運命は私と共にある。
────ここに、契約は完了した」
--
艾連實質上就是想滅世 救帕島是好聽話而已
不然作者需要一直罵他手段低劣嗎如果他真的那麼深思熟慮
魯路修跟巨人結尾邏輯真的差不多 但創哥不給我們艾
主席一個盛大的葬禮 只給了一個窩不知道
還可以去找鐵血巧克力結拜 後面一直笑 結果廢到笑。
巨人中學校只是官方同人(創哥學妹畫的)跟原作無關;疑
似角色們百年後投胎的是創哥自己畫的美式學園番外
不看結尾 那浦澤直樹就是漫畫之神了
說到浦澤 還真的作作都爛尾耶 根本爛尾樓大師
艾連本能就是為了自由可以毀滅世界,他不知道自己為什
麼有這種本能
不知道要跳針幾次 艾倫的未來視是未來的自己給的部分提示
事實上他的未來就只有一條路可以走
我倒是不這麼想 他能獲取的資訊或許沒那麼多 但最關鍵的地方都有了 他絕對不是只有一條路可走 不然他所謂的自由就是嘴砲一場
我看過粉絲說作品是命定論的/可以改變的,連粉絲自己都
搞不清楚這作品時空論是什麼www
未來當然是可以改變的啊 劇中的艾倫也是二周目了 會跑成那樣真的是艾倫太爛
夜神月跟滷肉修差別在前者只是自私的人 後者為了妹妹(?)
這點從一開始就注定兩人差滿多的了
其實我覺得最大問題是艾連前面被營造成一個屌男
最後卻是我不知道
正解
艾連何時有那種會想要救世的性格了…
他一直都是很偏激的滅世派
我是說跟老馬修「很像」 都是表面當反派 到處屠殺 實際上是為了保護他重視的人 最後再背負一切罵名死去 然後把殺他的人塑造成英雄
就算只有一條路能走 那也是艾倫選擇的那條路 雖然
他自己也不知道為什麼要這樣做
主要是前面鋪陳的地方很多沒解釋,一句不知道就結束。明
明前面都會解釋的,突然變成不知道。我傻眼的是這個。
沒解釋跟劇情突兀的地方太多了 像女王突然就被一發入孕 當初很多人在猜艾倫為了女王 不惜策動艾倫派發動政變清洗國家高層 看來女王懷的應該是艾倫的種 結果到最後還真的是懷路人的 真的是廢到笑
那是阿爾敏問他為何無論如何想踏平世界
他不知道自己的本性為何是這樣而已
他說不出來為何就是很想很想踏平世界啊
原來本性只想滅世這麼瘋喔,那還躺在地上打滾說窩不知道
www
其他救世的目的我覺得都是好聽話和大家加在他身上的 他
地鳴都畫成小孩子了 動靜其實很單純 就是想把敵人都踩死
而已 把討厭的城牆弄消失
因為艾連還是有社會化(重視夥伴)的一面,那一面才讓他
覺得有被阿爾敏他們阻止的未來也沒關係
性格有矛盾就演出來啊...什麼都沒演說本性就只想滅世?
的確是只有地鳴把敵人踩爆可以選吧
窩不知道那幕閃過的是他爸說他是自由的那畫面,就是在
說艾連真的就只是想要自由而已
鋪陳這麼多,九歲就為了自由而殺人不眨眼讓古利夏都怕
瑪雷篇前期對同伴說你們很重要,然後最後一話說不知道
你們能不能活著,用一句我不知道就想表示艾連天性就是
這樣,好耶,我說那個艾連不管怎樣連同伴都不管就是想
地鳴的鋪陳在哪?他天性就是這樣除了小時候殺死綁架米
卡莎的犯人外還有哪裡有?然後一個小孩跟一個成年人的
人生歷練跟心境完全不一樣,作者有解釋過強調過鋪陳過
何以不變嗎?
你怎麼調整也不可能改變帕島跟馬萊的戰力對比
這就跟他小時候殺人一樣 瘋是很瘋但基本上算自我防衛
本性就是怪物 但如果大家都很友善 他也不會亂殺人 是島
外的惡意啟動他的開關
9歲他就瘋狗想殺畜生害蟲而已 米卡莎他又不認識
艾連從頭到尾都沒變啊,這是性格推動劇情而已。他想要的就
是自由,只是進巨的能力終究讓他的選擇是不自由的
人生歷練就是讓他社會化啦,他覺得讓重視的同伴成功阻
止他了也沒關係
假如心境沒變,他根本不會讓阿爾敏他們能變巨人
自不自由看定義啦 他最後都大喊看到他想看到的景象了 (
島外被踏平) 有人就死前能爽一波就能甘心去死
艾倫有爽到嗎 我是看不出來
老實吧 我覺得說要拯救女王不當祭品本是在搞笑
葉卡派隨便就把那些高層被成豬頭 而且吉克到島上前那些
高層都喝過紅酒了 女王根本不用要懷孕
最好笑的是瑪雷篇前期對同伴.萊納.中東小男孩說了一堆
又哭,結局告訴你,沒有啦,他就從沒變過就是條瘋狗,
前面的文戲是想表達啥?我能理解別人但該發病的時候還
是會發病
破格破到屁股被看光 >> 形容得不錯XDDDDD
我覺得他回想起我是自由的那一幕分鏡 看起來都爽到像嗑
藥一樣 (X
131艾倫一看就是踩人超爽超愉悅還說這是自由
艾倫死前 就是一個廢字 >> 幹笑死XDDDDD
*炸成豬頭
那是吉克的計畫吧 不然一上島就變成祭品吉克還玩什麼
巨人作者實在很好笑,前面那麼會故弄玄虛,結果收尾最需要
鋪陳不夠鋪陳不好是創哥的錯,罵艾連神經病也很贊同,
但某些艾連粉還是把艾連當溫柔的小天使我就無言了XD
島外的惡意觸發他的啊
就跟很多殺人犯一樣都會說環境在逼我
反正回去看131很多台詞都很奇怪好嗎
島外有人類活著我很失望 我一直很希望一切都毀滅 中東小
孩就衰啊被牽連踩死所以對不起但是還是很想踩
裝B做節目效果的時候他在那邊讓主角耍智障(攤手)
你還沒說他花大力氣救女王沒救莎夏 結果肚子還不是他搞
大的 欸嘿
一堆人理解錯誤把艾倫當成魯魯修夜神月同種的角色,
結局當然大崩潰
直接說艾連有黑色衝動就好了
重看就看出有很努力在中間加上艾連是瘋子會毀滅世界的設
定了啦 連阿爾敏都在背後偷嘴開口閉口都是殺殺殺 跟某人
一樣
不過魯路修最後一集拉尾盤大滿貫,其中很大一點是他那段
音樂用得很好
後期有哪些計畫是艾倫想的? 還不是靠阿爾敏 弗洛克
,連地鳴的路線都是別人給的,把他當成艾主席就很
奇怪
零之鎮魂曲配合這首Madder Sky一放下去,鳥肌都起來了
魯魯修好歹出發點都是為了妹妹 連最後搞不合也是
他的目的是將巨人趕出世界 你的做法有符合嗎
真的演毀滅世界應該會變成爽片吧 可惜沒有
變成爽片也好過窩不知道
作者反戰 就不想把滅世畫得很逼不得已心安理得
艾倫會搞成這樣不就是因為他不知道嗎
他根本不知道自己行動為什麼會達成結果
只能靠進巨的能力推測巨人之力應該會消失
怎麼消失的 始祖在想啥他一概不知
地鳴畫面是他傳給古利夏讓自己看到的吧所以他自己推自己
走這條路啊 告訴你你努力就可以通關喔 只是中間不清楚這
樣
反正那些把巨人評價拉到很高的什麼種族、戰爭、生
存等等各種支線 作者通通不知道怎麼解 那不如爽一
波算了
黑色衝動啊,9歲就殺死大人
他在跟吉克說我看到那幅景象 那表情也是很奇異好像很興
奮
種族戰爭生存作者有解的話,他就該去領獎了
古利夏嚇到挫尿
你要反戰也沒問題啊 好好演啊 我不知道是反什麼戰
笑死 用那些議題炒到說屌打鋼鍊 然後作者擺爛就說
那些問題不是漫畫家可以解決的 雙標太爽了喔 你哪
怕是用自己的幻想解法給個交代我都覺得算過了 但是
他不知道
我個人對巨人結局的感受是,既不是HE,也不是BE,不上不下
最後艾連變成英雄 喔喔滅世就是對 戰爭就是對
所以最後艾連被罵慘不就他想要的
萊納媽那些人死到臨頭才懺悔的戲碼真的滿爛的
然後窩不知道+吃媽極為智障 整個不知所云
大膽碰這個種族生存競爭議題卻沒有解答就草草混過去
吃媽是要逼古利夏把始祖給他
你還不如播條神曲來演巨之鎮魂曲算了XDDDDDDDDD
久了還是比較能接受結局了
前面就有碎片暗示了吧有啥智障的
其實不是不能畫艾連沒處理好的結局
吃媽極為智障的點就是畫蛇添足多此一舉,最好作法是留白
只是他前面的能力太強了 所以不該沒處理好
吃媽我也不懂,很硬要
吃媽才代表一切都他自己導的他不惜弒母也要滅世 連復仇
那種理由都不能當藉口 他就是想滅世
我才不在乎什麼始祖怎麼繼承,你解釋越多反而變為下品
還有消除巨人之力啦
畢竟有母仇大家都會同情 但實際上最後告訴你他寧願犧牲
父母都想走這個結局就是想滅世
我個人是覺得作者畫到後面有點昏頭了
艾連真要處理好就是,最終戰時根本不會讓阿爾敏他們還
能變巨人XD
不然之前大家也是質疑為何古利夏要把始祖傳給他
吃媽那段整段刪除都沒有任何影響好嗎 反而讓艾連多
一個被黑的點 還超黑
種族生存問題這本來就是沒有最佳解 哪個漫畫有解可
以說一下
反戰?大屠殺的人願望幾乎都實現了耶,解放艾人和104好
好活著都如他所願,這太反戰了吧
日本人對弒母反應好像還好 很多神話或其他作品都有都習
慣了吧 為了成就自己的目的弒父弒母
作者本來就是要讓艾連滅世沒其他藉口也沒那麼無辜
不吃媽後面的一切都不會發生 反正劇本就這樣寫
艾倫終極目的一直都是要消滅巨人之力啊,窩不知道這句
話回答的是為什麼能做出踏平世界這種事
但是他讓很多支持艾連的滅世仔都在罵他啊
啊你沒辦法處理就不要去碰那個議題很難?蜻蜓點水
那樣稍微提到就算了 你偏偏巨人到後期主軸根本有大
半是這個
本來就沒人指望救世小隊救的了所有人,拿艾倫殺很多
人就嘲諷不反戰,跟對面罵反人類的一個樣
對艾連來說自由是第一順位,要不是他看到有可能有巨人
之力能消失的未來,他根本不在乎巨人了
對艾連來說他只有一次機會,是要相信他看到的未來片段還
是賭上這唯一的機會嘗試找出新的路線?後者很明顯是阿爾
敏才會這樣做
作者說艾連的手段低劣,然而使用這低劣手段還真的讓他
目的達成了呢,還真看不出來作者想否定的意思
作者也說反戰作品一直說教大家根本聽不進去
所以反其道而行讓你先支持再罵
作者不想否定就讓滅世成功不就好了??? 還整個救世小
隊阻止艾倫幹嘛
他是達到他目的 但他真的沒什麼高大上理由 就是想滅世就
做了
因為艾連是怪物 但是對身邊的人還是保有人性的溫柔
目的就是驅逐巨人啊他看到的唯一可能性,只是踏平世界也
是他想做的事
有沒有很多可能性不確定 我是覺得他傳地鳴畫面給自己看
到因為這就是他要的 但發現竟然是自己弒母 是很複雜的心
境
其實可以理解對有些人來說不講清楚動機脈絡就是破格爛
尾,因為前面的劇情都蠻經得起推敲的。但到劇情最後已
經是大家底牌盡掀,才回歸到艾倫最原始的動機只是想破
壞一切的衝動,可以理解但很容易讓人覺得不夠滿意
蟲出來就low掉了 專版粉還不信 果然救不起來又趕戲
他才19歲能幹嘛
我覺得艾倫可能被進巨的能力搞瘋了也說不定。情報量太大難
以取捨,只能守住自己覺得最重要的幾個東西
如果是用奇異博士方法,最後只找到這樣做法,還比
窩不知道還要實際,或是有說明如果沒有照原歷史走
,自己就沒有權利可改變過去,總之糟糕的點是什麼
都沒解釋。
命定論的重點是那個掙扎跟選擇都改變不了 結果只用個吃
媽來表達 結果連粉絲都不敢說到底是不是命定論
作品啥都沒說啊,艾連改變黛娜路徑到底是一定會發生還是
可以選擇其他方法窩不知道,沒頭沒尾一句貝爾不能死在這
所以...窩怎麼知道這作品時空論系啥毀
無法理解一堆人在那邊本能,那王XX本能大概就是約砲出軌
從貫穿整部的反抗命運到最後幾話突然變成命定論,轉得太硬
事實就是作者無法回收伏筆又處理劇情就這樣
又不是只有這個作者做不到這件事情 我是不懂為何不能
承認 是不能接受巨人的結尾就是爆炸的事實嗎
事實上走命定論、輪迴論都還可以解釋 硬塞一個我不知
道就很白爛
我倒覺得老馬修沒這麼慘ww收尾那邊的魔王格跟後續幾
部的劇情發展比這個我不知道神個好幾倍
我不知道,就是爛啊,前面鋪陳跟智障一樣
媽的,跟奇異博士一樣說這是唯一方法很難嗎?
不是不能理解是你前面故弄玄虛然後結尾說就是衝動而
已,傻眼啊
對XD 你可以告訴讀者A臉看了1400萬種結局,只有這條艾島
可以多活幾年XDDDD
還可以順便合理化A臉被1400萬種弄瘋了XDDDDDD
到底是誰還認為巨人有平行宇宙的== 漫畫不就只有一
條時間線
反正告訴你最終為了地鳴他願意選擇犧牲父母還有死掉的那
些人
希望他是奇異博士是錯誤期待了
他的本性是怪物
就算看過一萬種未來就可以選擇踩死八成人嗎?還是只是藉
口而已
反正他說為了帕島也一堆人相信
最後承認就是自己想踩而已至少很誠實
這篇說的好 真的不用講那麼多大道理 就是觀眾要看帥
要看大場面 結果演一個小孬孬在地上打滾.....
作者喜歡玩惡趣味玩過頭了 不然明明可以畫的很無奈
中肯推
16
因為這篇討論,我又回去複習地鳴開啟後的文戲(120到123話、130話、131話、139話) 伏筆交代與留白過多那是敘述手法問題那是另外要談的,這裡我想等動畫的呈現方式再說 目前我想先說的是艾連的手段與矛盾在哪 就眾人的目的而言,艾連就是標準的滅世派無庸置疑 壓倒艾連最後的稻草就是島外艾族的反帕島宣言,讓艾連走向殘酷的滅世魔王之路19
主要是窩不知道真的太蠢了啦 大概是漫畫歷史上前幾蠢的 不然你讓魯路修最後被朱雀刺進去 開始進回憶時 朱雀:靈芝鎮魂曲是什麼5
作者想表達的東西很清楚 追求自由,打破高牆 象徵自由的是主角艾倫 他所作討人厭的事是作者故意安排,讓讀者學會反省,批判,追求自由到底應不應付出鮮血 的代價40
最後的「窩不知道」, 不能接受的人:艾連裝逼了40幾話,集各大巨人能力於一身,能操控巨人、能看到未來的記憶、想踏平世界、想拯救帕島,結果最後來個「窩不知道」?那你到底在衝三小? 能接受的人(我):即便擁有強大的能力,艾連內心終究只是個19歲的少年。雖然發動地鳴,但是當巨人踏平世界的畫面真實出現在眼前時,卻發現好像不是自己真正想要的。直至走到生命的最後一刻,才願意把內心的想法表達出來。 對於「窩不知道」的解釋,可以在YT參考孫沁岳的影片,我覺得很不錯,大概就是能接受的人的想法。 一直嚮往自由的艾連,擁有各種能力,看似是全作最自由的人。但我認為因為有了這些能力,艾連反而是全作最不自由的人,40幾話以來做的全部的事,都不是他內心真正想要的,這點是我最替艾連心痛的點。(難道這就是創哥說的傷害讀者的結尾?)12
結局 艾倫:窩不知道,但是我就是想要地鳴 有沒有救到伙伴? 窩不知道 有沒有避開艾族被殺?X
當初一堆人整天高喊「相信創哥」 其實就是一種不信任的表現 都可以預期這個作品高機率爛尾 事實也是這樣 對ㄚ22
其實我當初對巨人結局沒到很反彈 大概就是艾倫始終是那個少年 恩 也還說得過去 但就是2
首先,我個人覺得在138以前都超神,最後米卡沙把艾倫頭砍了吻著更是本集高潮,但重點 是我不知道的這個說法吧? 我個人認為,這個畫面還前後有 艾倫:這是你的名字1
個人覺得結局還不差, 只是收的倉促, 描寫有所欠缺而已. 說到底, 艾倫的目的是什麼? 這點作品有說得很清楚, 艾倫最在乎的是他那群104期的小夥伴 艾倫說過為了保護他們願意做任何事, 其次才是帕島的安全. 同時艾倫小時候就有顯現出瘋狗屬性, 所以就人設上來講爆
首Po真的照那些人所說,艾倫滅世把所有人殺光光, 一定也有其他讀者會嫌。 這樣的結局已經很不錯了.... -- 是啊.....我只是個人魚.....
爆
Re: [閒聊] 所以巨人到底要怎麼結局才神啊?(雷)其實整個加筆看完 我覺得創哥想表達的就是 社會階級跟種族問題既給沒有完美答案也無法解決 艾倫給出了他的答案 做出了他的選擇 但結果事實上巨人跟戰爭都沒解決64
Re: [討論] 巨人的風向在b站開始起飛了?(雷看完覺得多少有點道理 可能很多人沒看幫忙整理一下 以下都是影片的觀點 1.139全話都是阿爾敏幻想 因為整個過程太順阿爾敏的意了47
[閒聊] 巨人的問題其實在於腳色描寫吧RT 先說我個人覺得結局是可以接受的 首先是艾倫 原本艾倫就只是個嚮往自由的腦衝仔 在經歷過獲得巨人之力、被抓、被搶回、政變,以及奪還戰之後42
Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪我覺得巨人最後一話毀掉整部很正常啊, 艾倫為了自己成長的故鄉不惜與世界一戰 ,本來是很正常的邏輯思維,但最後一話 變成我不知道? J系3洨?27
Re: [閒聊] 所以巨人到底要怎麼結局才神啊?(雷)去搜B站 進擊的巨人 封神啦 頻道主對於巨人139的解讀 反而合理的多 巨人後面的艾倫突然前面做了那麼多事情 突然最後面跟你說17
Re: [巨人] 結局大方向是不是大概就這樣了...剩下兩話其實能做的事情也不多了 以前也有在其他文章推文過 我自己腦洞大開的劇情應該是長這樣 阿對 我比較喜歡滅世結局 但是就只是因為滅世類的結局太少了 大和解之類的劇情有點膩了滅世比較有趣15
[討論] 艾倫是不是從頭到尾都沒變?進擊的巨人 艾倫! 是不是從頭到尾都沒變過啊 最近動畫播的最新一集 原本是要讓女王吃下吉克之後 然後當肉便器 當產子機器人 盡可能的生下更多王族血脈10
Re: [閒聊] 巨人-看完結局還是意難平怎麼說呢... 好像怎麼辯都是藍色窗簾.... ※ 引述《lamabclamabc (lamabclamabc)》之銘言: : 身為巨人腦粉,我對巨人結局是失望的。巨人從開頭到艾連抱著尤彌爾那邊在我心中永遠 : 是偉大的作品,但我認為結局淡化甚至推翻了一些巨人本身最吸引我的元素,也與前面4
[閒聊] 謝謝創哥的139話會議中, 編輯問諫山創, 要怎麼把巨人完美畫上句點 ? 諫山創回答 :艾倫發動地鳴殺了8成的人類,且控制黛娜吃了卡爾菈,而且女王的小孩不 是艾倫的。 CP黨驚問:為什麼女王的小孩不是艾倫的 ???? ! 諫山創回頭對編輯說 : 看吧 !! 就跟你說沒有人在乎艾倫殺了8成的人類。
爆
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