Re: [問題] 孔子有說過這句話嗎？

peterturtle01/01 21:29沒辦法竹簡貴

peterturtle01/01 21:29更正，竹簡重

SunnyBrian01/01 21:31孔子話太少，孟子話太多，以前在看都會納悶說一個儒家

SunnyBrian01/01 21:31怎麼兩種表述？

Seventhsky01/01 21:32其實孟子就已經有用孔子言論亂講的毛病了 所以後面

SunnyBrian01/01 21:33還有「微言大義」真的害慘孔某人，明明論語直接照字面

SunnyBrian01/01 21:33解就好，後來的就硬要歪樓

Seventhsky01/01 21:33歪的更加明目張膽

JohnShao01/01 21:35其實典籍被各種扭曲解讀很正常，古今中外都有

JohnShao01/01 21:35畢竟這樣才能方便唬爛他人

JohnShao01/01 21:38你看隔壁神愛世人的典籍都能生出滿滿的扭曲版本了

Destiny601/01 21:50佛經也很多"詮釋"啊~

shifa01/01 22:10我覺得詩經比較扯淡

EXlikeim501/01 22:25君君臣臣父父子子講得確實是階級制度喔 你看後面齊景

EXlikeim501/01 22:25公回答 “信如君不君、臣不臣、父不父、子不子，雖有

EXlikeim501/01 22:25粟，吾得而食諸？” 就知道他講得就是資源分配必須與

EXlikeim501/01 22:25社會階級相符，否則他自己有飯也沒得吃，當時已經是春

EXlikeim501/01 22:25秋末期，田氏在齊國的勢力已經很大了，所以齊王才會有

EXlikeim501/01 22:25此感慨，你講的解釋反而才比較像後人延伸的

EXlikeim501/01 22:28另外其實真的要講 儒家從孟子就已經歪掉了 孔子死後儒

EXlikeim501/01 22:28家分為八家 硬要說的話荀子可能還比較接近孔子的儒學

dreamnook201/01 23:08我覺得你太看得起後世傳遞文字的能力了

dreamnook201/01 23:08權威為了維持自己地位什麼鬼話都能扯xD

dreamnook201/01 23:08嘛 不過多留點文字方便後世考察也是不錯…

u916103101/01 23:12能把君君臣臣凹成不是主張階級社會，實在是沒什麼資格

u916103101/01 23:12講人曲解啊

howdo179301/01 23:21沒曲解阿 就各司其職 齊公當下被孔子暗諷不君 要面子自

howdo179301/01 23:21己給臺階下

GeogeBye01/01 23:41君君臣臣的重點在臣臣 就是要你好好當個臣 不要想歪主意

s1210847801/02 00:35蘇格拉底不寫書就是怕後人亂翻譯他的話

groundmon01/02 01:36君臣本來就是階級，從孔子就是了。君臣父子這些都有明

groundmon01/02 01:36確先後、上下關係，這種排序就是階級。

groundmon01/02 01:39現代觀念裡階級是很糟糕的東西。但有很長的一段時間，

groundmon01/02 01:39階級被看成是秩序的代表。

longtimens01/02 01:58孔子重點是每個位子都有自己的職責，沒做好是可以被幹

longtimens01/02 01:58下來的，各司其職，才是秩序跟孔子心中的禮，不是一味

longtimens01/02 01:58靠階級去壓人

longtimens01/02 01:59你不為君 下面自然不臣

longtimens01/02 01:59重點才不是要你好好臣臣

rockmanx5201/02 02:54那句很明顯就有「君若不君那臣也可以不臣」的意義在

rockmanx5201/02 02:54吧

rockmanx5201/02 02:54後來才被劉徹製造的儒教大軍改解釋成完全階級制度

w316082801/02 10:14孔子明明就最支持討伐無道之君…哪來階級可以下逆上

w316082801/02 10:15歐洲在怎麼無道最多被趕下台，孔子是討伐…